Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 14-09-2018 - 21:45)
(Лузга @ 14-09-2018 - 16:52)
(ps2000 @ 14-09-2018 - 19:46)
Уважаемый Victor665 считает, что для познания мира человеку не нужны базовые знания - все есть в Интернете.
А Вы как считаете - нужна ли человеку т.н. образованность (проще - широкий кругозор) и если нужна, то зачем
Смотря о каком познании речь. Есть такой фильм "Данди по прозвищу крокодил". Герой, (которого играет Пол Хоган) Мике Дж. Данди у себя в Австралийском буше красавчик и чемпион. Но оказавшись в мегаполисе ведёт себя как ребёнок.

Так вот, если бы Данди прочитал или посмотрел что-то о жизни в Нью-Йорке, то глупостей бы делал меньше.

Касаемо позиции Виктора, то тут возникает один вопрос: как на первом этапе отличить явную глупость от действительно серьёзных вещей не имея базовых знаний? Со временем, возможно уровень восприятия и фильтры скепсиса поднимутся, но сколько это займёт времени?! Явно больше, чем если просто нормально учится в школе..
Рассуждения понятны
Вы не задумывались - какой объем "ненужных" знаний человеку в жизни нужен. И зачем.

Если проще - какие знания "впихивать" в головы моих внуков.
Раньше я считал - что чем больше знаний - тем лучше. Но вот засомневался

Не задумывался. Я вот в свои 50-т с удовольствием учусь чему-то. Касаемо объёма знаний есть только один ответ: Nosce te ipsum (познай себя). И тогда будет ясно, что тебе нужно. Действительно нужно.

Мне сложно вам советовать, но мне кажется тут важно привить вкус к самому процессу. Это как Пифия мягко вела Нео самостоятельно находить ответы.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 14-09-2018 - 18:04)
(ps2000 @ 14-09-2018 - 18:51)
Я тоже так считаю. Получается, что люди, читать не любящие - обкрадывают себя - лишают удовольствия. Или не всем дано - кайф ловить - книгу читая?
Скорее они просто получают большее удовольствие от других занятий.

Мне вот вообще сложно представить, как читают книги люди, не обладающие образным мышлением.
Я, когда читаю, можно сказать, почти смотрю кино. И мне кажется, что те, кто читают и видят только смысл без картинки, получают меньше удовольствия.

Так может быть и не надо внукам пытаться любовь к чтению привить. Может быть не их это. А если их - то само по любому проявится
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 14-09-2018 - 18:08)
Мне сложно вам советовать, но мне кажется тут важно привить вкус к самому процессу.

Вы имеете в виду процесс познания.
Если так - то знать бы как это сделать. Как циферки складывать научить или буковки - есть вполне приемлемые рекомендации.
А вот о том, как сделать что бы процесс получения знаний удовольствие приносил - не встречал
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 14-09-2018 - 19:18)
Так может быть и не надо внукам пытаться любовь к чтению привить. Может быть не их это. А если их - то само по любому проявится

Пытаться прививать надо. Даже заставлять в детстве, наверное, надо (ну вот школа и заставляет).
Читать в детстве книги очень полезно. От этого зависит, насколько грамотно человек будет писать всю жизнь.

Ну а в целом да, если нет склонности, то человек много читать не будет.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 14-09-2018 - 19:22)
А вот о том, как сделать что бы процесс получения знаний удовольствие приносил - не встречал

Можно смотреть красивые научно-популярные фильмы. Приятное с полезным.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 14-09-2018 - 18:38)
(ps2000 @ 14-09-2018 - 19:22)
А вот о том, как сделать что бы процесс получения знаний удовольствие приносил - не встречал
Можно смотреть красивые научно-популярные фильмы. Приятное с полезным.

Это есть. Но интересно было бы знать методику, если таковая имеется.
Посещение некоторых музеев можно сравнить с просмотром таких фильмов
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 14-09-2018 - 22:22)
(Лузга @ 14-09-2018 - 18:08)
Мне сложно вам советовать, но мне кажется тут важно привить вкус к самому процессу.
Вы имеете в виду процесс познания.
Если так - то знать бы как это сделать. Как циферки складывать научить или буковки - есть вполне приемлемые рекомендации.
А вот о том, как сделать что бы процесс получения знаний удовольствие приносил - не встречал

Наверное, важнее чтобы приносил удовольствие не процесс, а результат. Мотивации "я сумел" "у меня получилось" и подобные очень важны для поднятия самооценки у ребёнка. И мотивация "ты можешь больше" подтолкнуть к саморазвитию. Важно так же что бы трудности не пугали и не убивали интерес.. Наверное последнее самое сложное..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 14-09-2018 - 23:57)
Наверное, важнее чтобы приносил удовольствие не процесс, а результат. Мотивации "я сумел" "у меня получилось" и подобные очень важны для поднятия самооценки у ребёнка. И мотивация "ты можешь больше" подтолкнуть к саморазвитию. Важно так же что бы трудности не пугали и не убивали интерес.. Наверное последнее самое сложное..

Удовольствие приносит результат, а вкус надо привить к процессу.
Есть всего 4 мотивации к работе, как некоторые считают, а они, мне кажется заложены в психике.
Одна из этих мотиваций - нацеленность на результат, другая - нравится процесс. Как определить эти мотивации в ребенке - не знаю.
По поводу остального - повторюсь - кто бы подсказал - есть ли хорошие методички по прививке всего этого
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Лузга @ 15-09-2018 - 00:57)
Наверное, важнее чтобы приносил удовольствие не процесс, а результат.

Не, имхо, все-таки процесс.
По крайней мере язык нормально учится (на понимание) только когда смотришь или читаешь что-то интересное.
И этот метод раз в 10 эффективнее, чем любые курсы или уроки в школе. По себе знаю.
Я за пару лет чтения подняла свой уровень английского значительно больше, чем за предыдущие 15 лет изучения дома, в школе и универе.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 15-09-2018 - 01:04)
Есть всего 4 мотивации к работе, как некоторые считают, а они, мне кажется заложены в психике.
Одна из этих мотиваций - нацеленность на результат, другая - нравится процесс. Как определить эти мотивации в ребенке - не знаю.
Легко определить.
Посмотреть, как ребенок играет в компьютерные игры. Если есть четкая цель пройти игру до конца и, например, заработать все возможные достижения - это нацеленность на результат.
А если ребенок просто играет, без проблем забрасывает одну игру и переключается на другую - тут приоритет процесса.

Я вот явно ориентирована на процесс. За всю мою жизнь (а я геймер) можно по пальцам пересчитать игры, которые я прошла полностью до финальных титров.

Это сообщение отредактировал Lileo - 15-09-2018 - 09:09
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть очень хороший психологический тест, позволяющий узнать ваши внутренние устремления.
Кто его проходил, все подтверждали его правдивость.
Надо взять лист бумаги, карандаш, ну, или открыть графический редактор. И там нарисовать картинку в которой будут присутствовать:
дом, дерево, солнце, озеро, забор, змея, дорога, уточка
После того как рисунок будет готов, его можно расшифровать. Только не открывайте расшифровку до того как нарисуете, иначе подсознательно желаемое будете подгонять под действительное.
Расшифровка здесь
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-09-2018 - 11:34
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 15-09-2018 - 12:30)
Есть очень хороший психологический тест, позволяющий узнать ваши внутренние устремления.

Не очень логичная расшифровка.
Змея - явно негативный и опасный символ. Я ее вообще за забор выкинула, чтоб не портить приятную картинку.))
Но в реальности у меня все не так плохо.

В целом кое-что сходится.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 15-09-2018 - 11:44)
Не очень логичная расшифровка.
Змея - явно негативный и опасный символ. Я ее вообще за забор выкинула, чтоб не портить приятную картинку.))
Но в реальности у меня все не так плохо.

В целом кое-что сходится.
Я оттого и добавил уточку, потому что в том тесте который я помню давно, змеи не было, была уточка.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-09-2018 - 11:50
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 15-09-2018 - 09:00)
Не, имхо, все-таки процесс.
По крайней мере язык нормально учится (на понимание) только когда смотришь или читаешь что-то интересное.
И этот метод раз в 10 эффективнее, чем любые курсы или уроки в школе. По себе знаю.
Я за пару лет чтения подняла свой уровень английского значительно больше, чем за предыдущие 15 лет изучения дома, в школе и универе.

Возможность смотреть и понимать - и есть результат, как мне кажется. Что бы читать, надо сначала что-то выучить.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 15-09-2018 - 09:06)
Легко определить.
Посмотреть, как ребенок играет в компьютерные игры. Если есть четкая цель пройти игру до конца и, например, заработать все возможные достижения - это нацеленность на результат.
А если ребенок просто играет, без проблем забрасывает одну игру и переключается на другую - тут приоритет процесса.

Я вот явно ориентирована на процесс. За всю мою жизнь (а я геймер) можно по пальцам пересчитать игры, которые я прошла полностью до финальных титров.

Может быть не нравится сама игра. Хотя рациональное зерно в таком тестировании есть.
Вашу оценку как геймера вполне можно вполне так трактовать. Это хорошо. Когда в работе превалирует нравящийся процесс - легче работается.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 15-09-2018 - 10:06)
(ps2000 @ 15-09-2018 - 01:04)
Есть всего 4 мотивации к работе, как некоторые считают, а они, мне кажется заложены в психике.
Одна из этих мотиваций - нацеленность на результат, другая - нравится процесс. Как определить эти мотивации в ребенке - не знаю.
Легко определить.
Посмотреть, как ребенок играет в компьютерные игры. Если есть четкая цель пройти игру до конца и, например, заработать все возможные достижения - это нацеленность на результат.
А если ребенок просто играет, без проблем забрасывает одну игру и переключается на другую - тут приоритет процесса.

Я вот явно ориентирована на процесс. За всю мою жизнь (а я геймер) можно по пальцам пересчитать игры, которые я прошла полностью до финальных титров.

Это такое вот свойство характера


Кто-то вглубь копает - а кто-то "по верхам" скачет...


Из одних ученые получаются, дотошные "узкие" спецы - а другие специализируются на всем - и на "ничем особо"... Больше за ощущениями охотятся и за процессом

И я не говорю что это плохо ....
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 15-09-2018 - 11:30)
Есть очень хороший психологический тест, позволяющий узнать ваши внутренние устремления.
Кто его проходил, все подтверждали его правдивость.
Надо взять лист бумаги, карандаш, ну, или открыть графический редактор. И там нарисовать картинку в которой будут присутствовать:
дом, дерево, солнце, озеро, забор, змея, дорога, уточка
После того как рисунок будет готов, его можно расшифровать. Только не открывайте расшифровку до того как нарисуете, иначе подсознательно желаемое будете подгонять под действительное.
Расшифровка здесь
скрытый текст

Интересный тест. Я тоже люблю такие игрушки.
Но, к сожалению, результаты таких тестов не имеют научного подтверждения и не стоит их использовать с целью профориентации.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 15-09-2018 - 16:25)
Это такое вот свойство характера


Кто-то вглубь копает - а кто-то "по верхам" скачет...


Из одних ученые получаются, дотошные "узкие" спецы - а другие специализируются на всем - и на "ничем особо"... Больше за ощущениями охотятся и за процессом

И я не говорю что это плохо ....

Являются ли люди, скачущие по верхам, учеными - большой врпрос
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 868
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 15-09-2018 - 19:47)
Являются ли люди, скачущие по верхам, учеными - большой врпрос

Могут быть отличными популяризаторами науки.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 16-09-2018 - 00:59)
(ps2000 @ 15-09-2018 - 19:47)
Являются ли люди, скачущие по верхам, учеными - большой врпрос
Могут быть отличными популяризаторами науки.

Анек вспомнился..

Идут физик и математик по лесу, и на них неожиданно выскакивает медведь.
Математик думает: его скорость 20 км/час, масса 300 кг, убегать бесполезно, все равно догонит.
Физик думает: так, объем его желудка 20 кубических дециметров, объем человека - как минимум 100 кубических дециметров. Надо бежать, ему и одного математика хватит.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 15-09-2018 - 20:59)
(ps2000 @ 15-09-2018 - 19:47)
Являются ли люди, скачущие по верхам, учеными - большой врпрос
Могут быть отличными популяризаторами науки.

Именно благодаря таким в интернете много популяризованных наук имеется 00058.gif Да и рен-тв им многим обязано
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 13-09-2018 - 14:28)
(Victor665 @ 13-09-2018 - 09:49)
в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире.
.
Т.е. Вы считаете, что для поиска в Интернете никакие знания не нужны.
т.е. вы считаете что для умения самостоятельно получить и оценить ЛЮБЫЕ сведения- никакие знания не нужны?
Капец полный, деградация ваша растет просто мгновенно, даже не год за годом как у Хрюндель, а практически мгновенно...

Еще и подхватили манеру приписывать мне чужое фуфло ))

Сам рассуждать не можешь, вынужден приписать мне а потом с этим даже не спорите, а просто смайлики своей глупости рисуете )))
Эталон деградации очередного догматика...

Сначала я слегка жалел и печально вспоминал прежние посты Хрюндель и ваши.. .Теперь только смешно ))


Я спрашиваю о тех знаниях, которые нужны как база.

вранье- такого слова "базовые" вы не использовали.
Цитирую-

Меня интересует именно общая образованность человека
... Нужно ли детям давать знания, которые им в принципе не пригодятся в процесс добывания хлеба насущного.

видно ваши слова?

Значит вы уверяете что говорили о базовых знаниях, которые в принципе не пригодятся для добывания хлеба насущного?!

Приведите ПРИМЕР такого "НЕПРИГОДНОГО базового знания", хоть поржем ))


Вы читаете художественную литературу?

а вы еще можете мыслить?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-09-2018 - 06:36
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:08)
(ps2000 @ 13-09-2018 - 14:28)
Т.е. Вы считаете, что для поиска в Интернете никакие знания не нужны.
На мой взгляд это nonsense 00058.gif
Для поиска в интернете знания не нужны. Как не нужны знания обезьяне вертящей в лапах книжку о квантовой механике.
Нужна цель. Нужны вопросы на которые хочешь найти ответы.
еще один догматик, не понимающий что найти требуется не просто инфу- а именно ответ, правильный ответ.
Не подсказку троечника соседу двоечнику )) А ответ! Истину.

Для этого надо иметь очень хорошие знания- но именно базовые а не "общие" как подменяет автор темы, переживающий за судьбы гуманитариев в нашем сложном мире ))

ЗЫ- А вы значит думаете что обезьяна сможет найти ответ на задачку- в учебнике квантовой механики?

Интересно, а вы хоть раз видели как студент- тупень по полностью верно списанному тексту пытается ответить преподавателю ровно то что списал? ))
Вообще вы уверены что понимаете смысл слов "знание, вопрос, ответ"? Может все-таки перечитаете основы природоведения?

Шикарная кароче тема )) Прекрасные иллюстрации к интереснейшим персонажам форума ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-09-2018 - 06:43
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 15-09-2018 - 23:33)
(Lileo @ 15-09-2018 - 20:59)
(ps2000 @ 15-09-2018 - 19:47)
Являются ли люди, скачущие по верхам, учеными - большой врпрос
Могут быть отличными популяризаторами науки.
Именно благодаря таким в интернете много популяризованных наук имеется 00058.gif Да и рен-тв им многим обязано
Не

На РЕН-ТВ никакой науки нет в принциипе... Там сплошная фальсификация и "жареные новости", шок - контент

Это очень грамотный проект для мракобесных, суеверных людей, коих практически в любой стране (особенно отсталых, "странах 3-го мира" типа нашей) более 146%


Или для нормальных - которым хочется приколоться (быстро наскучивает, правда)

Это сообщение отредактировал King Candy - 16-09-2018 - 08:49
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот таким "популяризаторам науки", которые снимают мультики вроде этого - я бы с удовольствием оторвал голову или что там у них вместо нее (задница, скорей всего)



Ставят вентилятор на лодку (или скейтборд), дуют в парус на этом же судне - и едут

Как барон Мюнхаузен, вытащивший себя сам из болота за косичку..........



Чему они детей учат ? А потом удивляемся, что наши дети ничего не соображают в механике, в физике, в технике






Естественно, дебильными примерами, противоречащими всем законам природы - никого кроме безграмотных дебилов не воспитаешь...

И не "жертвы ЕГЭ" - а жертвы вот таких мультфильмов, снятых чудаками на букву "М"







Сравним с тем, что снимают для детей "там" (в странах, где государству нужны грамотные люди - ученые, инженеры)





Это сообщение отредактировал King Candy - 16-09-2018 - 09:08
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пафосное и торжественное празднование...

Левиафан и Майдан -кто опаснее для страны

Вечна ли изоляция России?

"Who is mister Putin?"

Не меняй валюту-террористом станешь.




>