Образованность

Ledishka дата: 18-09-2018 - 19:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 15:37) (Ledishka @ 18-09-2018 - 16:32) жить и работать должны и все остальные...по способности - скажем. Все верно. Просто в таких случаях нет смысла тратить столько времени на учебу. Не согласна. Дочь настолько хотела поступить в Универ и со временем определившись какой фак захочет, что пройдя по баллам , была на седьмом небе. На третьем курсе перевелась в столичный, а потом поступила на второе образование уже на желаемое, ну и следом на магистра. Образование получила и техническое и экономическое.Родив двух детей и подняв младшую до 4-х лет стал вопрос, что дальше..И особого труда не стоила пройти курсы.Да еще школа иностранного языка. И в совокупности помогает вести свой магазин и работать на компанию, где применяет все знания.

Сосед.2012 дата: 18-09-2018 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Лузга @ 18-09-2018 - 19:18) Ну, возможно вы правы. Просто я в силу внутреннего убеждения о том, что если человек не сумел сказать что-то важное уложившись в одну-три серии, то с большой долей вероятности сказать ему нечего, не смотрю сериалы. Как пример: те же "Семнадцать мгновений весны" можно вполне уложить серии в 3-4 и фильм от этого станет только лучше. Но попробуйте что-то вырезать или добавить в фильмах Тарковского, не ухудшив произведение. Ну спорить о вкусах занятие бесперспективное, я бы как раз Тарковского на половину как минимум урезал без всякой потери смысла, но убрав интеллигентскую тягомотину, а семнадцать мгновений оставил как есть, ну может максимум на одну серию бы сократил ))) Эх.. Так о том и речь, что одних тележопиков сменяют другие. Вот и всё. А отдельные классные вещи просто тонут в этом море поделок для одноклеточных.. я не соглашусь, на мой взгляд не все так уж плохо, есть много хороших мультфильмов на мой взгляд, и их не так уж мало, а задача родителей и состоит в том чтобы вкус детям прививать. Как пример "Они сражались за Родину" Бондарчука, где для нас не нужно было рассказывать предыдущей истории каждого персонажа - мы и так об этом догадывались основываясь на житейском опыте, поскольку видели людей такого плана в жизни. Но в исторических фильмах или фентези такого опыта нет, по этому или персонажи получаются упрощённые, или сериал ну слишком затягивается, Мне кажется что проблема в том что "Они сражались за Родину" состоял из 4-х серий а условный "Рим" из десятков, разумеется во втором случае труднее снимать и правдивость страдает, но это разные форматы, рим это скорее повести время, "Они сражались за Родину" фильм о войне что называется чтобы помнили. Они существуют в разных нишах и не конкурируют. Касаемо же угарности, то с этим проблема - то ли чувство юмара у меня специфическое, то ли ещё чего, но подавляющее большинство современных комедий я смотреть не могу. Ну мы о мультфильмах говорили, а чувство юмора у всех разное, согласен, большинство комедий современных и наших и западных мне тоже не смешны, но есть и хорошие которые можно посмотреть. Но я просто отметил что первые сезоны смешариков, над некоторыми сериями я ржал не переставая, просто был хороший юмор, причем часто на довольно серьезные "взрослые" темы, типа ответственности творца (там о художнике речь шла) или о грамотной медицинской помощи и как не навредить. Но это просто мое мнение, другим может и не смешно было. А шедевры получаются вообще очень редко. Скорее можно говорить об очень хорошем, как например "Падал прошлогодний снег". Но этот мультфильм делал коллектив высоких профессионалов: Ну да, прекрасный мультфильм, но его делали куча людей, по моему года два, ну может меньше но сроки такие. А современные выдают сериалы неплохие, за то же время несколько десятков серий, это гораздо сложней ИМХО и это ценить надо и отмечать. Для ремонта розетки это будут излишние знания? Да, пожалуй.. Но для мировоззрения однозначно нет. вот я и считаю что в СССР, да и сейчас крен в сторону мировоззрения, в ущерб практике, на мой взгляд это неправильно, у нас и из ВУЗов выходят люди которые много теории знают условно про ракетостроение, а вот поставь выпускнику задачу собрать простенькую ракету чтобы она улетела хотя бы на километр вверх, многие с этим справятся? Меня тут уже спрашивали, почему я в 91-м не вышел бороться за СССР.. Тогда, если помните, боролись не с Советской властью, а с КПСС, что несколько иное, хотя для большинства это были синонимы. так об этом и речь, многие искренне не могли понять что происходит. Т.е. организация независимых республик со своими президентами это борьба с КПСС? Это все тоже результат образовании советского в том числе. Т.е. почему не вышли защищать СССР тема отдельного разговора, но образование советская и сама система выстроенная на этом образовании сыграли не последнюю роль

ps2000 дата: 18-09-2018 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(King Candy @ 18-09-2018 - 18:30) Абсолютно никак не зависит любовь к авангарду (Шнитке и ему подобным) от наличия или отсутствия музыкального образования Любовь не зависит, а вот понимание очень даже зависит. А от понимания до любви - один шаг

ps2000 дата: 18-09-2018 - 20:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:50) Кому нужны? Людям которым эти знания дают, ну они расширяю кругозор, вопрос в том насколько широк этот кругозор должен быть чтобы приносить пользу, а не вред. Я и спросил - зачем этот кругозор (образованность) нужен на Ваш взгляд. Зачем нужен человеку, у которого, как принято говорить - широкий кругозор и высокая образованность (кстати, мне кажется - образованность, все таки больше подходит, чем кругозор)

Сосед.2012 дата: 18-09-2018 - 20:12 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(ps2000 @ 18-09-2018 - 20:04) (Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:50) Кому нужны? Людям которым эти знания дают, ну они расширяю кругозор, вопрос в том насколько широк этот кругозор должен быть чтобы приносить пользу, а не вред. Я и спросил - зачем этот кругозор (образованность) нужен на Ваш взгляд. Зачем нужен человеку, у которого, как принято говорить - широкий кругозор и высокая образованность (кстати, мне кажется - образованность, все таки больше подходит, чем кругозор) Теоретически для того чтобы развиваться, так как теоретически каждый человек стремиться к максимальному развитию и соответственно чем больше он развит, тем больше он гармонически совершенен. Ну это в теории, на практике на мой взгляд не надо эту абстрактную образованность развивать бесконечно, только до определенного предела. Потом уже во вред идет. Ну это мое мнение. А насчет образованности и кругозора это термины, По мне кругозор правильней, а образованность это ИМХО специальные знания, но можно и так и так, непринципиально.

ps2000 дата: 18-09-2018 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 20:12) Теоретически для того чтобы развиваться, так как теоретически каждый человек стремиться к максимальному развитию и соответственно чем больше он развит, тем больше он гармонически совершенен. Ну это в теории, на практике на мой взгляд не надо эту абстрактную образованность развивать бесконечно, только до определенного предела. Потом уже во вред идет. Т.е. и Вы считаете, что образованность нужна человеку только для самого себя. Что бы, как Вы говорите - для его гармонического совершенства. А как определить тот предел "ненужных" знаний? Или для каждого человека он свой

Lileo дата: 18-09-2018 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Лузга @ 18-09-2018 - 20:34) Есть ещё одна проблема у общества потребления, которая ещё более глобальна. Дело всё в том, что повышая уровень потребления, человечество очень скоро исчерпает все ресурсы на Земле. То есть это тупиковый путь по определению. Понимают это очень и очень многие. Но хоть один от потребления отказался? Причём речь ведь не идёт о том, что бы ходить в рубище и лаптях - о разумном потреблении. Ну я отказалась, скажем от неумеренного потребления в шмотках и электронике, т.е. 100500-е кроссовки или каждый год новый телефон мне совершенно не нужны. Точнее, правда, будет сказать не "отказалась", а "и не начинала". Ну и всякое там экологическое. Обращаю внимание на упаковку и ее количество, но не до фанатизма. Зато в другой сфере я ужасный потреблятор-коллекционер: тоннами скупаю игрушки, которых не было в моем детстве.

Лузга дата: 18-09-2018 - 21:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 23:46) Ну спорить о вкусах занятие бесперспективное, я бы как раз Тарковского на половину как минимум урезал без всякой потери смысла, но убрав интеллигентскую тягомотину, а семнадцать мгновений оставил как есть, ну может максимум на одну серию бы сократил ))) Нет, нет, разговор не о вкусах. Подход к произведению искусства нужно стараться делать с точки зрения профессионализма. Причём не нужно совсем уж углубятся в кинокухню - достаточно общих представлений. Начинать нужно с сюжета - ведь нам рассказывают какую-то историю. Следовательно оценить сценарий можно по критерию "а поступают ли нормальные люди так, как это написали сценаристы?". Например новейший болкбастер "Мстители: Война бесконечности". Яркий провал сценария это момент, когда железный человек на пару с пацаном-пауком пытаются стянуть перчатку с камнями с руки Таноса, пока тот в отключке, вместо того, что бы просто отрезать руку после чего доктор Стрэндж открывает портал и рука с камнями улетает в недоступное для Таноса место, где можно не торопясь камни снять. Вместо этого нам показывают приступ идиотии у Питера Квилла. Или постулат Таноса, что де вселенная(!) перенаселена.. Екарный бабай, если ты стал таким всемогущим, то тебе достаточно мизинцем пошевелить и терраформировать ещё столько же планет, сколько есть населённых и переселить туда избыток населения. Так нет - нам подсовывают нафталиновый постулат о перенаселении Томаса Мальтуса под видом глубокомысленных разглагольствований о Мы говорили о его мотивации, и большая часть мотивации, в которой фигурирует Леди Смерть, связана с балансом. Это баланс между жизнью и смертью, верой в то, что жизнь становится неконтролируемой, и что это нужно исправлять. Мы хотели сделать это движущей силой Таноса в его предыстории. © президент Marvel Studios Кевин Файги О-о-о, держите меня четверо, а то я щас простыню накатаю по этому поводу.. я не соглашусь, на мой взгляд не все так уж плохо, есть много хороших мультфильмов на мой взгляд, и их не так уж мало, а задача родителей и состоит в том чтобы вкус детям прививать. У меня есть знакомая воспитательница детсада, которая своих дочерей воспитывала только на советских мультфильмах. Я бы не сказал, что они так уж отличаются от сверстниц, но что-то из мультфильмов разумное-доброе-вечное порою проскальзывает. Мне кажется что проблема в том что "Они сражались за Родину" состоял из 4-х серий а условный "Рим" из десятков, разумеется во втором случае труднее снимать и правдивость страдает, но это разные форматы, рим это скорее повести время, "Они сражались за Родину" фильм о войне что называется чтобы помнили. Они существуют в разных нишах и не конкурируют. Конечно же это разноплановое кино, но и в том и другом показаны истории с многими персонажами. Только Бондарчук уложился в 152 минуты, а "Рим" растянули на два сезона вот я и считаю что в СССР, да и сейчас крен в сторону мировоззрения, в ущерб практике, на мой взгляд это неправильно, у нас и из ВУЗов выходят люди которые много теории знают условно про ракетостроение, а вот поставь выпускнику задачу собрать простенькую ракету чтобы она улетела хотя бы на километр вверх, многие с этим справятся?В СССР, если помните, если у абитуриента не было полугода рабочего стажа, то у него даже документы не взяли бы. ИМХО, этого мало. Нужен как минимум год, причём на работе близкой к будущей специальности. За это время молодой человек или девушка окончательно решат, а действительно это им надо, или может поискать себя ещё в чём-то? так об этом и речь, многие искренне не могли понять что происходит. Т.е. организация независимых республик со своими президентами это борьба с КПСС? Это все тоже результат образовании советского в том числе. Т.е. почему не вышли защищать СССР тема отдельного разговора, но образование советская и сама система выстроенная на этом образовании сыграли не последнюю роль Дело всёж таки не в образовании, как мне кажется.. В СССР привыкли доверять печатному слову и тому, что вещали из ТВ.. Но скорее была проблема не мировоззренческая, а социальная. Дело в том, что мы жили в аквариуме, отделённым от мутных вод "свободного мира". Снаружи виднелась лишь глянцевая красивая обёртка и большинство искренно думало, что всё так красиво и устроено. И когда аквариум сломали и полилась зловонная жижа, испытали Великий облом..

ps2000 дата: 18-09-2018 - 21:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 18-09-2018 - 21:38) В СССР, если помните, если у абитуриента не было полугода рабочего стажа, то у него даже документы не взяли бы. И когда аквариум сломали и полилась зловонная жижа, испытали Великий облом.. Это когда же такое в советских ВУЗах было? И когда об обломе говорите испытанном, тем более Великом - то не говорите за всех. Я облома не испытал, т.к. не боготворил т.н. Запад, а ништяки некоторые получил

Лузга дата: 18-09-2018 - 22:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:47) (Лузга @ 18-09-2018 - 21:38) В СССР, если помните, если у абитуриента не было полугода рабочего стажа, то у него даже документы не взяли бы. И когда аквариум сломали и полилась зловонная жижа, испытали Великий облом.. Это когда же такое в советских ВУЗах было? И когда об обломе говорите испытанном, тем более Великом - то не говорите за всех. Я облома не испытал, т.к. не боготворил т.н. Запад, а ништяки некоторые получил Что значит - когда? У меня вот при поступлении на общих основаниях в политех, ко всему прочему испросили трудовую книжку. Я облома не испытывал, т.к. в это время работал на этом самом Западе. Но по возвращении домой культурологический шок испытал. 80% из того, что в 90-х крутили в видосалонах, вы сейчас смотреть не станете даже за деньги. Одна только теле рабыня Изаура чего стоит.. Облом же наступал не сразу, а к концу нулевых..

Лузга дата: 18-09-2018 - 22:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Lileo @ 19-09-2018 - 01:28) (Лузга @ 18-09-2018 - 20:34) Есть ещё одна проблема у общества потребления, которая ещё более глобальна. Дело всё в том, что повышая уровень потребления, человечество очень скоро исчерпает все ресурсы на Земле. То есть это тупиковый путь по определению. Понимают это очень и очень многие. Но хоть один от потребления отказался? Причём речь ведь не идёт о том, что бы ходить в рубище и лаптях - о разумном потреблении. Ну я отказалась, скажем от неумеренного потребления в шмотках и электронике, т.е. 100500-е кроссовки или каждый год новый телефон мне совершенно не нужны. Точнее, правда, будет сказать не "отказалась", а "и не начинала". Ну и всякое там экологическое. Обращаю внимание на упаковку и ее количество, но не до фанатизма. Зато в другой сфере я ужасный потреблятор-коллекционер: тоннами скупаю игрушки, которых не было в моем детстве. Дык на самом-то деле человеку не так уж много надо.. Если разделить необходимое и хотелки. Есть такая штука - шведский стол. Неоднократно наблюдал - сперва все едят так, будто бы из голодного края приехали. Не только наши, кстати. А потом привыкают и кушают сколько нужно. И если такое сделать, скажем, с одеждой?

Безумный Иван дата: 18-09-2018 - 23:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Лузга @ 18-09-2018 - 22:15) Есть такая штука - шведский стол. Неоднократно наблюдал - сперва все едят так, будто бы из голодного края приехали. Не только наши, кстати. А потом привыкают и кушают сколько нужно. Вот например. Свежий случай https://medialeaks.ru/1709gdnz-sportsmen-sel-mnogo-sushi/

ps2000 дата: 19-09-2018 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 18-09-2018 - 22:03) Что значит - когда? У меня вот при поступлении на общих основаниях в политех, ко всему прочему испросили трудовую книжку. Я облома не испытывал, т.к. в это время работал на этом самом Западе. Но по возвращении домой культурологический шок испытал. 80% из того, что в 90-х крутили в видосалонах, вы сейчас смотреть не станете даже за деньги. Одна только теле рабыня Изаура чего стоит.. Облом же наступал не сразу, а к концу нулевых.. Я тоже на общих основаниях поступал - трудовой книжки не просили. Большинство в ВУЗ после школы поступали. У них вообще трудовых на тот момент не было. Т.е. облом наступил не из-за "полившийся зловонной жижи", а из-за чего-то другого

King Candy дата: 19-09-2018 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ps2000 @ 18-09-2018 - 21:00) (King Candy @ 18-09-2018 - 18:30) Абсолютно никак не зависит любовь к авангарду (Шнитке и ему подобным) от наличия или отсутствия музыкального образования Любовь не зависит, а вот понимание очень даже зависит. А от понимания до любви - один шаг Не, я вообще не вижу чем мне музыкальное образование помогло Есть некоторые данные (слух, вокальные способности) - так они и были, сами по себе, от природы - музыкальная школа просто дала некую технику Музыкальный кругозор - скорее от самообразования... Слушаешь радио, ютуб, интересуешься (читаешь что-то) Вообще самообразование - это самое важное, в плане получения знаний Преподы с тобой ограниченное время... А ты всегда с собой, можешь учиться постоянно - главное - желание и интерес Это сообщение отредактировал King Candy - 19-09-2018 - 00:50

ps2000 дата: 19-09-2018 - 00:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(King Candy @ 19-09-2018 - 00:46) (ps2000 @ 18-09-2018 - 21:00) (King Candy @ 18-09-2018 - 18:30) Абсолютно никак не зависит любовь к авангарду (Шнитке и ему подобным) от наличия или отсутствия музыкального образования Любовь не зависит, а вот понимание очень даже зависит. А от понимания до любви - один шаг Не, я вообще не вижу чем мне музыкальное образование помогло Есть некоторые данные (слух, вокальные способности) - так они и были, сами по себе, от природы - музыкальная школа просто дала некую технику Значит школа не совсем хорошая была В хороших школах давали навыки к пониманию музыки.

King Candy дата: 19-09-2018 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:50) (King Candy @ 19-09-2018 - 00:46) (ps2000 @ 18-09-2018 - 21:00) Любовь не зависит, а вот понимание очень даже зависит. А от понимания до любви - один шаг Не, я вообще не вижу чем мне музыкальное образование помогло Есть некоторые данные (слух, вокальные способности) - так они и были, сами по себе, от природы - музыкальная школа просто дала некую технику Значит школа не совсем хорошая была В хороших школах давали навыки к пониманию музыки. Школа была хорошая... Даже слишком хорошая ))) Перенапрягали (мне не нужно было настолько серьезно этим всем заниматься - никогда не хотел быт ь музыкантом)

134А дата: 19-09-2018 - 01:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Лузга @ 18-09-2018 - 19:34) [Есть ещё одна проблема у общества потребления, которая ещё более глобальна. Дело всё в том, что повышая уровень потребления, человечество очень скоро исчерпает все ресурсы на Земле. То есть это тупиковый путь по определению. Понимают это очень и очень многие. Но хоть один от потребления отказался? Причём речь ведь не идёт о том, что бы ходить в рубище и лаптях - о разумном потреблении. Да! Я живу именно по этому принципу - табу на неразумное потребление.

ps2000 дата: 19-09-2018 - 01:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(134А @ 19-09-2018 - 01:04) Я живу именно по этому принципу - табу на неразумное потребление. А где критерий неразумного потребления? Где грань между разумным потреблением и спартанством?

Сосед.2012 дата: 19-09-2018 - 01:30 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Лузга @ 18-09-2018 - 21:38) Нет, нет, разговор не о вкусах. Подход к произведению искусства нужно стараться делать с точки зрения профессионализма. Дело за малым, определить кто из нас профессионал, при том что у нас разные подходы. Соответственно дело вкуса и в определении профессионализма. Штирлица Вы же резать собрались не потому что там что-то неправдоподобно, а потому что на Ваш взгляд он затянут, а на мой взгляд затянуты фильмы Тарковского, именно затянуты, потому что не скажу что там что то неестественное есть, по крайней мере явно бросающееся в глаза. У меня есть знакомая воспитательница детсада, которая своих дочерей воспитывала только на советских мультфильмах. Я бы не сказал, что они так уж отличаются от сверстниц, но что-то из мультфильмов разумное-доброе-вечное порою проскальзывает. меня всегда это несколько удивляло, типа мои дети не смотрет телевизор, мои дети только советские мультики. Во первых это просто физичеки невозможно если дети не заперты, а ходят в школу, в гости к друзьям... А во-вторых, допустим только советские мультики, а иностранные значит плохо, ок и что будет когда дети впервые увидят иностранный мультик, он их сразу перевоспитает? Или что, советские мультики настолько слабые что иностранные их разрушат, так в чем сила советских, т.е. какой то немотивированный страх ИМХО. Конечно же это разноплановое кино, но и в том и другом показаны истории с многими персонажами. Только Бондарчук уложился в 152 минуты, а "Рим" растянули на два сезона Разумеется, но у них задача была на 4 сезона, а не потому что они не смогли уложиться в 152 минуты. Разные задачи, разные фильмы, разные критерии оценки, Вам не нравятся сериалы, ну это нормально, но это не значит что все они плохие априори. В СССР, если помните, если у абитуриента не было полугода рабочего стажа, то у него даже документы не взяли бы. Может это когда то давно было, а в 70-е и 80-е и даже в конце 60-х такого не было, и мои старшие сетсры и я поступали в ВУЗ после 10 класса без всякого стажа. ИМХО, этого мало. Нужен как минимум год, причём на работе близкой к будущей специальности. За это время молодой человек или девушка окончательно решат, а действительно это им надо, или может поискать себя ещё в чём-то? Ну не знаю, а если не решат, то еще год работать? А если в ВУЗе понял что не туда поступил, не твое, перевестись нельзя что ли? Не уверен что это хорошая идея. Дело всёж таки не в образовании, как мне кажется.. В СССР привыкли доверять печатному слову и тому, что вещали из ТВ.. Но скорее была проблема не мировоззренческая, а социальная. Дело в том, что мы жили в аквариуме, отделённым от мутных вод "свободного мира". Снаружи виднелась лишь глянцевая красивая обёртка и большинство искренно думало, что всё так красиво и устроено. И когда аквариум сломали и полилась зловонная жижа, испытали Великий облом.. Совершенно согласен, но так причина то в чем? По мне далеко не в самую последнюю очередь в системе образования не учившего людей мыслить критически и вбивающие в головы догмы не имеющие ничего общего с реальностью.

Сосед.2012 дата: 19-09-2018 - 01:37 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(ps2000 @ 18-09-2018 - 20:56) (Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 20:12) Теоретически для того чтобы развиваться, так как теоретически каждый человек стремиться к максимальному развитию и соответственно чем больше он развит, тем больше он гармонически совершенен. Ну это в теории, на практике на мой взгляд не надо эту абстрактную образованность развивать бесконечно, только до определенного предела. Потом уже во вред идет. Т.е. и Вы считаете, что образованность нужна человеку только для самого себя. Что бы, как Вы говорите - для его гармонического совершенства. А как определить тот предел "ненужных" знаний? Или для каждого человека он свой Вы меня запутали. Изначально мы рассуждали о человеке, я по крайней мере, поэтому естественно что вся оценка идет с точки зрения отдельного человека. если мы обсуждаем с точки зрения общества, то это другой вопрос, так с чьей точки зрения мы обсуждаем? Для каждого человека предел знаний разумеется свой и также точно понятно что с точки зрения общества этот предел надо устанавливать для всех или для всех поделенных на группы. пределы будут устанавливать специально обученные люди, пределы будут субъективны и не будут совершенными ни с точки зрения общества, ни тем более с точки зрения каждого человека в отдельности. Вы меня все больше путаете, на какой вопрос я должен ответить? Так же хочу напомнить что я выражаю только свое мнение о том как все теоретически надо устроить и не отвечаю за существующее положение вещей.

ps2000 дата: 19-09-2018 - 01:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Сосед.2012 @ 19-09-2018 - 01:37) Вы меня запутали. Изначально мы рассуждали о человеке, я по крайней мере, поэтому естественно что вся оценка идет с точки зрения отдельного человека. если мы обсуждаем с точки зрения общества, то это другой вопрос, так с чьей точки зрения мы обсуждаем? Для каждого человека предел знаний разумеется свой и также точно понятно что с точки зрения общества этот предел надо устанавливать для всех или для всех поделенных на группы. пределы будут устанавливать специально обученные люди, пределы будут субъективны и не будут совершенными ни с точки зрения общества, ни тем более с точки зрения каждого человека в отдельности. Вы меня все больше путаете, на какой вопрос я должен ответить? Так же хочу напомнить что я выражаю только свое мнение о том как все теоретически надо устроить и не отвечаю за существующее положение вещей. Спасибо. Вы на все вопросы ответили. Даже больше, чем я хотел узнать. Запутать Вас вовсе не хотел - Вы все поняли правильно

Lileo дата: 19-09-2018 - 07:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Лузга @ 18-09-2018 - 23:15) Есть такая штука - шведский стол. Неоднократно наблюдал - сперва все едят так, будто бы из голодного края приехали. Не только наши, кстати. А потом привыкают и кушают сколько нужно. И если такое сделать, скажем, с одеждой? Ну это, по-моему, нормально. Большой выбор, глаза разбегаются, людям хочется все попробовать. Как это сделать с одеждой? Раздавать содержимое стоков бесплатно всем желающим? Теоретически это могло бы помочь людям в массе своей умерить свой аппетит к шмоткам. Но никто этого делать не будет. Наоборот - в нас изо всех сил взращивают культ потребления, а не стараются его уменьшить. Вот в той сфере, с которой я имею дело, есть просто идеальная ловушка для потребителей коллекционеров. Называется Blind Bags. Т.е. какие-либо фигурки/игрушки выходят коллекционной серией и продаются рэндомно в непрозрачной упаковке. И при покупке есть шанс, что купишь то, что у тебя уже есть, а не желаемый недостающий элемент коллекции. Соответственно стимулируют азарт к коллекционированию и дальнейшие покупки. На детей действует безотказно, и взращивает из них потребителей с младых ногтей. С взрослыми, наверное, так хорошо не работает, потому что я не слышала, чтобы во взрослом серьезном коллекционировании (монет там или марок) применялся этот прием. Это сообщение отредактировал Lileo - 19-09-2018 - 07:50

134А дата: 19-09-2018 - 08:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:09) (134А @ 19-09-2018 - 01:04) Я живу именно по этому принципу - табу на неразумное потребление. А где критерий неразумного потребления? Где грань между разумным потреблением и спартанством? У меня критерии таковы: я ни за что не потрачу деньги на то, что я могу получить даром (пусть для этого придётся много ждать, долго ходить, пускаться на всякие хитрости и получить в итоге менее престижный и привлекательный продукт). Освободившиеся средства я пускаю на то, что без денег уж никак не получишь, но нужно. Каждый акт покупки чего - либо - это акт прокорма других людей с последовательной цепочкой развития цивилизации, каждый акт покупки ведёт за собой приращение заводов, ферм, домов и так далее. Каждый акт трачи денег - это вклад в уничтожение какой - то единицы площади лесов в Бразилии и арктической тундры, какого - то количества тунцов или носорогов. И кстати, деньги лучше отдавать НАПРЯМУЮ тем, кто получив их за свою работу, уклонится от налогов.

134А дата: 19-09-2018 - 08:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 19-09-2018 - 07:36) Вот в той сфере, с которой я имею дело, есть просто идеальная ловушка для потребителей коллекционеров. Называется Blind Bags. Т.е. какие-либо фигурки/игрушки выходят коллекционной серией и продаются рэндомно в непрозрачной упаковке. И при покупке есть шанс, что купишь то, что у тебя уже есть, а не желаемый недостающий элемент коллекции. Соответственно стимулируют азарт к коллекционированию и дальнейшие покупки. На детей действует безотказно, и взращивает из них потребителей с младых ногтей. С взрослыми, наверное, так хорошо не работает, потому что я не слышала, чтобы во взрослом серьезном коллекционировании (монет там или марок) применялся этот прием. Я делаю сама то что мне хочется иметь. Найдите ВКонтакте Лидию Каташук (меня) и посмотрите фоты моих поделок.

Xрюндель дата: 19-09-2018 - 09:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 17:43) Да будет ли шанс, ведь рядом те у кого по 60 и они быстро растут. Дальнейшие шансы будут зависеть уже от степени мотивированности. Например, девчонка из глухого сибирского уголка по этому параметру даст сто очков вперед рафинированной москвичке, даже если у последней лучшие стартовые условия.