dedO'K | |
|
(Вюлэгё @ 12-11-2020 - 13:49) (Номер @ 11-11-2020 - 17:58) Я не могу другого понять : почему войска НАТО в Украине или Грузии плохо, а в Азербайджане - хорошо? И в обоих случаях путинские пропагандисты из штанов выпрыгивают ,доказывая с одинаковым рвением противоположное... В Карабах пустили Турцию, значит в ДНР и ЛНР надо приглашать англичан, например, как гарантов территориальной целостности Украины. Я не одобряю присутствия турок в Азербайджане, но не мы же их туда впустили, а азербайджанцы. О республиках с востока Украины: никакой целостности без согласия проживающего народа! И родственного им народа Великобритании! |
Т-90 | |
|
Я понимаю все конечно-это Политическая безграмотность населения. и вертолеты тоже-очень интересно Это сообщение отредактировал Т-90 - 12-11-2020 - 13:38 |
Книгочей | |
|
ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ: Почему Азербайджан выиграл войну в Карабахе? Отвечают военные : "Военная операция азербайджанской армии в Нагорном Карабахе, продолжавшаяся 44 дня, закончилась успехом для наступавших. Это оказалось неожиданным для наблюдателей, которые поначалу считали, что силы двух сторон более-менее равны, и Азербайджан не продвинется далеко на столь сложном театре боевых действий. В деталях военной операции Азербайджана и причинах поражения армянской стороны Русская служба Би-би-си разбиралась вместе с военными экспертами.": https://www.bbc.com/russian/features-54900906 Карта Нагорного Карабаха на 9 ноября: https://telegraf.com.ua/rossiya-i-sng/55767...0-noyabrya.html |
Книгочей | |
|
ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ И НОВЫЕ РЕАЛИИ: Кто на самом деле победил и кто проиграл в войне за Нагорный Карабах : "Главными игроками в регионе стали не только Азербайджан и Армения, но и Турция и Россия. Вторая Карабахская война завершилась без побежденных, но с победителями. Азербайджан освободил большинство оккупированных территорий. Армяне оставили себе шанс проживать в Нагорном Карабахе. Турция подтвердила претензии на лидерство в регионе. Россия сохранила влияние и вошла миротворцем на территорию Азербайджана." - далее: https://politics.segodnya.ua/politics/vtora...ya-1488181.html |
avp | |
|
Интересно, что или кто помешал азербайджанцам взять Степанакерт, если армяне почти без боя сдали Шушу? Пишут, что ополченцы, члены партии дашнаков, отказываются покидать позиции в Арцахе. Продолжаю наблюдение. Это сообщение отредактировал avp - 12-11-2020 - 20:13 |
avp | |
|
(Книгочей @ 12-11-2020 - 20:02)Вторая Карабахская война завершилась без побежденных, но с победителями. Азербайджан освободил большинство оккупированных территорий. Армяне оставили себе шанс проживать в Нагорном Карабахе. Турция подтвердила претензии на лидерство в регионе. Россия сохранила влияние и вошла миротворцем на территорию Азербайджана." - далее: https://politics.segodnya.ua/politics/vtora...ya-1488181.html Не читайте на ночь украинские газеты. В действительности все не так, как на самом деле. |
Номер | |
|
(Вюлэгё @ 12-11-2020 - 12:49)Я не одобряю присутствия турок в Азербайджане, но не мы же их туда впустили, а азербайджанцы. О республиках с востока Украины: никакой целостности без согласия проживающего народа! Если украинцы пустят англичан или турков , то формулу поменяете? Если целостность можно восстанавливать вооружённым путём в Карабахе, то почему для Украины условия должны быть другими? |
Агроном 71 | |
|
(avp @ 12-11-2020 - 20:12)Интересно, что или кто помешал азербайджанцам взять Степанакерт, если армяне почти без боя сдали Шушу? А была такая цель взять Степанакерт у Азербайджана ? Не ополченцы , а националистические вооруженные группировки . А что кто - то ожидал другого ? Карабах это называется - так сказал посол Азербайджана в России . © |
avp | |
|
(Агроном 71 @ 12-11-2020 - 20:19) (avp @ 12-11-2020 - 20:12) Интересно, что или кто помешал азербайджанцам взять Степанакерт, если армяне почти без боя сдали Шушу? А была такая цель взять Степанакерт у Азербайджана ? Цель у них была освободить Карабах от армянской "оккупации" и выгнать оттуда не азербайджанское население. Что им мешало захватить его столицу? Какой-то мутный "договорняк" непонятно между кем. Опять же я не слышал ответа на прямой вопрос:"Почему Армения не признала Арцах своей территорией?" За 30 лет! В ответ какое-то невнятное блеянье армян... |
Книгочей | |
|
(avp @ 12-11-2020 - 20:16) (Книгочей @ 12-11-2020 - 20:02) Вторая Карабахская война завершилась без побежденных, но с победителями. Азербайджан освободил большинство оккупированных территорий. Армяне оставили себе шанс проживать в Нагорном Карабахе. Турция подтвердила претензии на лидерство в регионе. Россия сохранила влияние и вошла миротворцем на территорию Азербайджана." - далее: https://politics.segodnya.ua/politics/vtora...ya-1488181.html Не читайте на ночь украинские газеты. В действительности все не так, как на самом деле. Я интернационалист, а не ксенофоб! Я читаю СМИ всех стран. И даже НЕПРИЗНАННЫХ. К сему: И не тебе мне советовать. |
Т-90 | |
|
(avp @ 12-11-2020 - 20:12) Интересно, что или кто помешал азербайджанцам взять Степанакерт, если армяне почти без боя сдали Шушу? Пишут, что ополченцы, члены партии дашнаков, отказываются покидать позиции в Арцахе. Продолжаю наблюдение. Без какого боя? Там на подступах к Шуше куча трупов валяется. Даже прилично трупов тех-кто на Степанокерт шел штурмовать. То есть на подступах к Степанокерту. Их наcтолько много-до сих пор Баку не вывезло своих павших. Это сообщение отредактировал Т-90 - 12-11-2020 - 20:42 |
Книгочей | |
|
(джага-джага @ 02-11-2020 - 18:18) Трусливо изменил название кто-то из модераторов. Я к этому не причастен. Я по прежнему называю этот эпизод войнушкой. "Войнушкой" стала и для РОССИИ: Азербайджан сбил российский вертолет. Какой ответ последует от Москвы ? Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-11-2020 - 20:46 |
Книгочей | |
|
(Т-90 @ 12-11-2020 - 20:41) (avp @ 12-11-2020 - 20:12) Интересно, что или кто помешал азербайджанцам взять Степанакерт, если армяне почти без боя сдали Шушу? Без какого боя? И как всегда надо "махать кулаками после драки"... |
avp | |
|
Почему это плохо для России Геополитические последствия второй карабахской войны катастрофичны не только для Армении, но и для России. За тонкой вуалью обманчивого внешнеполитического как бы триумфа – успешного посредничества и ввода в регион миротворцев (или заложников?) – очень скоро проступит суровая реальность. А она в том, что влияние Москвы в Закавказье резко снизилось, а престиж удачливой и задиристой Турции, напротив, неимоверно возрос. В сущности, зачем теперь Баку продолжать взвешенную политику балансирования между тремя имперскими нациями– Россией, Турцией и Ираном, – которые последние три века были здесь главными игроками? Главная национальная задача – возвращения потерянных в 1994 г. территорий – решена, прямое сообщение с Турцией обеспечено, и с русскими теперь можно говорить совсем другим тоном. Резко изменится в пользу Анкары и баланс влияния в тюркоязычных республиках Центральной Азии. Клиент и союзник русских оказался проигравшим. Турецкий союзник убедительно победил. Не повод ли это задуматься, какой проект – постсоветской интеграции или пантюркистского возрождения – перспективнее? Нет никаких сомнений в том, что в самой России резко активизируются тюркские националистические и сепаратистские группы. Мощный мотивирующий стимул получили и украинские реваншисты, которые, конечно, неизменно будут теперь примерять карабахский сценарий – 2020 к ситуации в Донбассе. https://bmpd.livejournal.com/ |
SKlF | |
|
(avp @ 12-11-2020 - 20:27) (Агроном 71 @ 12-11-2020 - 20:19) (avp @ 12-11-2020 - 20:12) Интересно, что или кто помешал азербайджанцам взять Степанакерт, если армяне почти без боя сдали Шушу? А была такая цель взять Степанакерт у Азербайджана ? Цель у них была освободить Карабах от армянской "оккупации" и выгнать оттуда не азербайджанское население. Что им мешало захватить его столицу? Какой-то мутный "договорняк" непонятно между кем. Опять же я не слышал ответа на прямой вопрос:"Почему Армения не признала Арцах своей территорией?" За 30 лет! В ответ какое-то невнятное блеянье армян... с чего вы это взяли? у них была цель освободить оккупированные территории Азербайджана (которые в 5 раз превышали территорию Нагорного Карабаха) - цели выполнены взяв Шуши они получили полный контроль над Нагорным Карабахом и над Степанакертом а в Москве четко согласовали статус Нагорного Карабаха - (Нагорный Карабах это территория Азербайджана) что на следующий день четко и однозначно публично подтвердил пресс-секретарь президента России теперь Российские миротворцы помогут Взымать налоги с армян на границе Армения/Азербайджан. Все что ввозится через Лачинский коридор будет облагаться налогом на импорт а все что вывозится из Нагорного Карабаха там же будет облагаться налогом на экспорт. в таких условиях с Нагорного Карабаха уедут почти все ибо этот регион и так был дотационным и это при том то большую часть бюджета наполяли деньги получаемые с захваченных на территории Азербайджана золотого рудника и 2х гидроэлектростанций ( и то и то Азербайджан себе вернул в прошлом месяце) + никаких теперь воплей о геноциде армян в ближайшую пятилетку. если кто-то начнет вопить о геноциде значит виноваты российские миротворцы которые не защитили. а самое главное то ради чего пустили миротворцев и сохранили огрызок Нагорного Карабаха - Азербайджан получил коридор в Нахичивань и уже сегодня Турция объявила о строительстве Железной дороги там которую судя по всему будет финансировать Великобритания. а это масштабный транзитный коридеор из Китая и стран Азии через Турцию в Европу |
SKlF | |
|
(Т-90 @ 12-11-2020 - 20:41) (avp @ 12-11-2020 - 20:12) Интересно, что или кто помешал азербайджанцам взять Степанакерт, если армяне почти без боя сдали Шушу? Без какого боя? сколько тысяч? |
Т-90 | |
|
(SKlF @ 12-11-2020 - 20:56)сколько тысяч? А вот кстати такой информации НЕТ-не с одной стороны(Правдивой). Хотя сейчас якобы война кончилась-и надо бы озвучить. Но я не думаю озвучат кто то-много потому что. |
Книгочей | |
|
(avp @ 12-11-2020 - 20:50)"Почему это плохо для России" : https://bmpd.livejournal.com/ Почему надо постить такую самопальную фигню диванных аналитиков?! СПРАВКА: BMPD Блог bmpd является неофициальным и неформальным блогом, выходящим под эгидой Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ). Центр АСТ – независимая российская научно-исследовательская организация, занимающаяся изучением широкого спектра вопросов в сфере обороны и безопасности: структуры и состояния вооруженных сил стран мира, оборонной промышленности, военно-технического сотрудничества. Основанный в 1997 году, Центр АСТ предоставляет информационно-аналитические, издательские и консалтинговые услуги государственным и коммерческим заказчикам. К основным продуктам Центра относятся журнал «Экспорт вооружений» и ежедневный тематический обзор СМИ «Перископ». С 2008 года осуществляется подготовка и публикация книг. Размещаемые в блоге bmpd сообщения представляют исключительно точку зрения автора материала и могут не совпадать с позицией руководства или сотрудников Центра АСТ."(с) К сему: Есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления правительства РФ и лично президента и главкома ВС РФ! |
Книгочей | |
|
(Т-90 @ 12-11-2020 - 21:02) (SKlF @ 12-11-2020 - 20:56) сколько тысяч? А вот кстати такой информации НЕТ-не с одной стороны(Правдивой). Блин, до сих неизвестно сколько и где погибло во всех других войнах! |
SKlF | |
|
(Т-90 @ 12-11-2020 - 21:02) (SKlF @ 12-11-2020 - 20:56) сколько тысяч? А вот кстати такой информации НЕТ-не с одной стороны(Правдивой). численность армии Азербайджана на начало конфликта известна почти 70 тыс человек как сильно вы считаете упала боеспособность армии Азербайджана? |
Книгочей | |
|
И как ожидалось Турция пытается разделить с Россией лавры миротворца в Карабахе : "Сразу после соглашении о прекращении огня в Карабахе Ильхам Алиев заявил о миротворческой миссии в регионе с участием не только России, но и Турции. Но в совместном заявлении лидеров России, Азербайджана и Армении речь шла о вводе в Карабах только российского миротворческого корпуса. При этом Россия и Турция действительно создадут в Азербайджане мониторинговый центр по контролю за прекращением огня. Какой будет роль Турции в новом балансе сил вокруг Карабаха?" - https://vpk.name/news/462180_turciya_pytaet...v_karabahe.html
|
Книгочей | |
|
"Турецкие военные в будущем смогут воспользоваться сухопутным коридором, который будет проложен из Нахичевани в соответствии с трехсторонним соглашением."(с) - https://vpk.name/news/462180_turciya_pytaet...v_karabahe.html Турки УЖЕ в Нахичевани! Накануне войны, в июле 2020 г. были проведены совместные военные учения Турции и Азербайджана в приграничных с Армений районах: скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-11-2020 - 22:08 |
Т-90 | |
|
(SKlF @ 12-11-2020 - 21:28)численность армии Азербайджана на начало конфликта известна почти 70 тыс человек Это нереально гадать-я не чего не считаю. Фактом является только одно-что больше тысячи с каждой стороны-ВСЕ. А там дальше не от чего отталкиваться. Значит больше 1 тысячи-но гораздо меньше 70 тысяч-вот это самое верное. |
Т-90 | |
|
Это тем кто постоянно кричит что боев в самой Шуше не было-и она целая. |
SKlF | |
|
(Т-90 @ 12-11-2020 - 22:32) (SKlF @ 12-11-2020 - 21:28) численность армии Азербайджана на начало конфликта известна почти 70 тыс человек Это нереально гадать-я не чего не считаю. тоесть практически несущественно по сравнению с десятками тысяч которые потерял там Азербайджан за последние треть века (при этом ранее Азербайджан проигрывал а сейчас вернул территории) фактически получается что нынешняя война стоила Азербайджану менее 100 военнослужащих за каждые отвоеванные 1000 квадратных километров. |