Мавзон | |
|
(Маришкин @ 22-04-2018 - 22:05)...Что-то не припомню такого подорожания Бензин стоил 40 коп. Хлеб 16-20 коп . Батон 18-22 коп и то килограмм а не что сейчас грамм 300-350 . Дорожал бензин, и такси подорожало, а общественный транспорт - нет. Но почти все цены держались десятилетиями и рубль не обесценивался на глазах. А вот зарплаты и пенсии при Брежневе ощутимо подросли. |
Sorques | |
|
(Маришкин @ 22-04-2018 - 22:05)Что-то не припомню такого подорожания Бензин стоил 40 коп. Хлеб 16-20 коп . Батон 18-22 коп и то килограмм а не что сейчас грамм 300-350 . Если не помните, это не означает, что его не было..очереди выстроились за сутки, народ впрок в канистры закупал..батон стоил 14коп, а стал 16, сигареты 40, стали 60( в жестких пачках)..мебель выросла в цене, те кто стоял на очереди на нее, стали занимать деньги..одежда, причем детская, отечественная и естественно импортная обувь.. Цены в общепите и кафе ресторанах подросли, где то процентов на 20%, , а на алкоголь значительно больше.. По закону вечной политэкономии это сразу скажется на тех, кто покупает на рынке лук, репу, укроп, огурцы, картошку, а потом по закону инфляции и на ценах ширпотреба. Ребята из Отдела планово-финансовых органов говорят, что ни разу ни одно такое “мероприятие” не давало искомого эффекта: 2—3 месяца поступления в бюджет увеличиваются, а потом все опять “как было”, зато растет коррупция, цинизм, хищничество. Например, если раньше за мебельный гарнитур в магазине брали в лапу 10 процентов от стоимости, то теперь уже 100 процентов”.здесь ФРАГМЕНТЫ ДНЕВНИКА АНАТОЛИЯ ЧЕРНЯЕВА, ЗАМЕСТИТЕЛЯ ЗАВЕДУЮЩЕГО ОТДЕЛОМ МЕЖДУНАРОДНОГО ОТДЕЛА ЦК КПСС (ЗИМА 1980 Г.) |
Lileo | |
|
(Sorques @ 22-04-2018 - 22:24) (Lileo @ 22-04-2018 - 20:28) Люди воспринимали все это как должное и не могли представить, что довольно скоро все это у них отнимут. Это была унылая жизнь, которая проходила в поисках примитивных вещей..советская система способствовала мещанству, в его отрицательно смысле.. Унылой такую жизнь может назвать лишь зажравшееся поколение, не видевшее голода и войны. Они не знают на своей шкуре, как может быть по-настоящему плохо, им становится скучно и хочется перемен. В 90-е огребли по полной - наскакали и голод, и войну. Сейчас снова выросло такое вот зажравшееся поколение, надеюсь, в этот раз скука мальчиков и девочек с айфонами и полным холодильником не приведет страну к катастрофе. |
Sorques | |
|
(Lileo @ 22-04-2018 - 23:36)Унылой такую жизнь может назвать лишь зажравшееся поколение, не видевшее голода и войны. Я не понимаю, зачем при обсуждении проблем советского режима и социалистической экономики спекулировать на войне..на отсутствие мебели в магазинах, война повлияла? Люди не зажрались, а хотели чтобы элементарные вещи были в магазинах и стали доступны материально..во второй половине 20 века, невозможно было радоваться просто хлебу и не дырявой одежде..90-е вы наверное рассматриваете со своих реалий, но никого голода не было, это точно..Про отдельные случаи, надеюсь вы не будете говорить.. |
Lileo | |
|
(Sorques @ 23-04-2018 - 01:00)Люди не зажрались, а хотели чтобы элементарные вещи были в магазинах и стали доступны материально..во второй половине 20 века, невозможно было радоваться просто хлебу и не дырявой одежде.. Именно что зажрались. Людям сытно, скучно, и они не думают о том, насколько легко могут потерять все, что у них есть. И в 21 веке можно очень радоваться тому, что есть хотя бы хлеб, хоть какая одежда и укрытие от бомбежек. Например, на Донбасе. Имхо, только те, кто прошел войну и кто ребенком ее запомнил, могут по-настоящему ценить мир. Только те, кто знает, каково это когда хочется есть, а нечего, могут по-настоящему ценить хлеб. И все это упоение потребительством, с моей точки зрения, не дает людям ничего хорошего, только создает зависимость от шоппинга и иллюзию того, что у них все всегда будет, а такая иллюзия может быть опасна. |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
Как раз я ровесник эпохи Брежнева. Я родился 25 октября 1964 года по общепризнанному солнечному летоисчислению. Брежнев умер, когда мне было полных 18 лет уже. И я очень хорошо помню его похороны. И принятие Конституции 1977 года тоже помню прекрасно. Подтверждаю, среди обычных людей сторонников у моего бровасттго тёзки действительно не было. Как и противников также. Именно на нашей кухне ничего такого не говорилось, не обсуждалось. Да и никаких посиделок не было. А что там на других кухнях говорилось - откуда ж мне знать??? Зарубежных радиостанций не слушали, радиоприёмника у нас не было дома. Самиздата не читали. А как раз все эти анекдоты про Брежнева и прочее приносилось к нам отнюдь не от обычных людей, а от партийных и из среды вузовских преподавателей, как они себя называли, научных кругов. От них и слышали это, а оно так нам и неинтересно это было. |
yellowfox | |
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-04-2018 - 05:13)Как раз я ровесник эпохи Брежнева. Я родился 25 октября 1964 года по общепризнанному солнечному летоисчислению. Брежнев умер, когда мне было полных 18 лет уже. И я очень хорошо помню его похороны. И принятие Конституции 1977 года тоже помню прекрасно. Подтверждаю, среди обычных людей сторонников у моего бровастого тёзки действительно не было. Как и противников также. Люди прекрасно понимали, что эту довольно унылую жизнь изменить невозможно. Многие еще помнили сталинские времена, да и при Брежневе особо не повыступаешь. А дефицитом было практически все. В Иванове, в каком-то доме культуры по восксеньям собирались книголюбы. В основном спекулянты книгами, которые доставали по блату. Так многие книги даже по завышенной цене купить было нельзя,-только на обмен. На книге В.ПикуляЧесть имею стояла цена 6р, а продавали за 50р .Это при зарплате инженера в 120р. |
sxn350983961 | |
|
(yellowfox @ 22-04-2018 - 16:44)Теперь некоторые люди хают политику путина и ностальгируют по брежневским временам. Очень категоричное утверждение! Кстати, за анекдоты и слушание "голосов" при Брежневе не сажали. |
Мавзон | |
|
(Sorques @ 22-04-2018 - 21:24)...Это была унылая жизнь, которая проходила в поисках примитивных вещей..советская система способствовала мещанству, в его отрицательно смысле.. До Горби люди в СССР, все же верили в лучшее. Стабильные цены, социалка, росли доходы, строилось бесплатное жилье, т.е. было движение вперед. Сейчас людям понятно, что при нынешней власти лучше совершенно точно не будет. Поэтому одни уезжают, другие абстрагируются от реалий, третьи уже просто живут в вирте. Если человек на улице российского города улыбается - это скорее всего нарик под дозой. Я смотрю на строящиеся стена к стене сорокаэтажные человечники - для кого это? |
Sorques | |
|
(Lileo @ 23-04-2018 - 03:59)Именно что зажрались. У моих знакомых, сербов из Боснии, во время войны был уничтожен дом и нарушена вся их привычная жизнь, ибо им пришлось переехать в Сербию и с двумя маленькими детьми метаться по каким то приютам и съемному жилью, за которое нечем было платить..но сейчас все наладилось и они живут не только мыслью "лишь бы не было войны", а абсолютно такими же потребительскими категориями, как и все прочие европейцы...в некоторых государствах, часто выгодно какие то ограничения или недостатки, переводить на рассуждения о том, что бывает хуже.. |
yellowfox | |
|
(sxn350983961 @ 23-04-2018 - 19:43) (yellowfox @ 22-04-2018 - 16:44) Теперь некоторые люди хают политику путина и ностальгируют по брежневским временам. Очень категоричное утверждение! Ну это смотря кого. Собирали досье и если надо было подводили под статью, только уголовную... |
sxn350983961 | |
|
(yellowfox @ 23-04-2018 - 21:37) (sxn350983961 @ 23-04-2018 - 19:43) (yellowfox @ 22-04-2018 - 16:44) Теперь некоторые люди хают политику путина и ностальгируют по брежневским временам. Очень категоричное утверждение! Ну это смотря кого. Собирали досье и если надо было подводили под статью, только уголовную... Надо было очень, очень постараться, чтобы при Брежневе сесть за анекдот. Сейчас карают за лайки, репосты и фоточки. Скоро примут «О защите чести и достоинства президента РФ». Будет еще веселее. PS. Горбачеву такой Закон не помог удержаться у власти. |
King Candy | |
|
(Мавзон @ 23-04-2018 - 21:55)Я смотрю на строящиеся стена к стене сорокаэтажные человечники - для кого это? Не спрашивай, по ком звонит колокол.... Быть может, он звонит по тебе .... (С) |
Mamont | |
|
(Sorques @ 23-04-2018 - 00:00)Люди не зажрались, а хотели чтобы элементарные вещи были в магазинах и стали доступны материально..во второй половине 20 века, невозможно было радоваться просто хлебу и не дырявой одежде.. Главное - шикарней чем у соседа |
Мавзон | |
|
(King Candy @ 23-04-2018 - 22:21) (Мавзон @ 23-04-2018 - 21:55) Я смотрю на строящиеся стена к стене сорокаэтажные человечники - для кого это? Не спрашивай, по ком звонит колокол.... "Мне не за себя. За Державу обидно". (С) |
lozdok | |
|
(Мавзон @ 24-04-2018 - 10:24) (King Candy @ 23-04-2018 - 22:21) (Мавзон @ 23-04-2018 - 21:55) Я смотрю на строящиеся стена к стене сорокаэтажные человечники - для кого это? Не спрашивай, по ком звонит колокол.... "Мне не за себя. За Державу обидно". (С) Вы же не на трибуне, чтобы такое вещать. и надо бы вдуматься в то, чо Вы написали. Ваши две фразы никак между собой не вяжутся. |
Сосед.2012 | |
|
(yellowfox @ 22-04-2018 - 18:41)Совершенно верно. Какой там интернет, если в 70-е , один паренек из нашего дома ездил учится в город, в математическую школу. В которой училось немало детей шишек. Их класс делился на две группы, те, кто читает "Искатель", и те, кто не имеет к нему доступа. Деление на группы скажем у кого есть Айфон и нет, или тех кто ездит с родителями за границу 2 - 3 раза в год и теми кто ездит с родителями летом на дачу. чем-то принципиально отличается? Во все времена и люди и дети будут делиться на группы связанные с достатком. А интернета в нынешнем виде при СССР не было бы конечно, был бы внутренний без выхода за границу, ну или по соцстранам. Было бы это плохо, наверно да. С другой стороны, были бы форумы, думаю да, были бы научные статьи и дискуссии, думаю да, были бы фильмы и книги, те что шли в советских кинотеатрах думаю да. были бы порносайты, думаю нет - и это плохо ибо главное достижение интернета. В общем было бы менее весело, но найти что то интересное думаю можно было бы. Но..., СССР развалился и потому мы никогда не узнаем какой бы был интернет при СССР, будем на реальность ориентироваться! |
King Candy | |
|
(lozdok @ 24-04-2018 - 13:00) (Мавзон @ 24-04-2018 - 10:24) (King Candy @ 23-04-2018 - 22:21) Не спрашивай, по ком звонит колокол.... "Мне не за себя. За Державу обидно". (С) Вы же не на трибуне, чтобы такое вещать. Это верно.... Пошла бы эта "Держава" к чертям... Надо о себе думать, чтобы простым людям таким как ты, было хорошо жить - тогда и державе будет хорошо. "Державе" в твоем лице |
yellowfox | |
|
(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 16:14) (yellowfox @ 22-04-2018 - 18:41) Совершенно верно. Какой там интернет, если в 70-е , один паренек из нашего дома ездил учится в город, в математическую школу. В которой училось немало детей шишек. Их класс делился на две группы, те, кто читает "Искатель", и те, кто не имеет к нему доступа. Деление на группы скажем у кого есть Айфон и нет, или тех кто ездит с родителями за границу 2 - 3 раза в год и теми кто ездит с родителями летом на дачу. Во все времена и люди и дети будут делиться на группы связанные с достатком. А вот здесь и кроется принципиальное различие. При свободной продаже и при большом желании можно накопить денег и купить. При дефиците, если не связей и знакомств ничего не получишь, даже с деньгами. А платить в 10 раз больше,-жаба задушит, и опять же, без знакомств не заплатишь, даже с деньгами. |
Сосед.2012 | |
|
(yellowfox @ 25-04-2018 - 09:11)А вот здесь и кроется принципиальное различие. При свободной продаже и при большом желании можно накопить денег и купить. При дефиците, если не связей и знакомств ничего не получишь, даже с деньгами. А платить в 10 раз больше,-жаба задушит, и опять же, без знакомств не заплатишь, даже с деньгами. Накопить денег при желании и купить можно было и в СССР, любую вещь можно было купить, вопрос только в цене. А если говорить об журнале Искатель, то он и в библиотеках бывал, только не во всех и очередь была, но речь о принципиальной возможности, она была, но как и сейчас, как и всегда упиралась в деньги, время, возможности. А жаба душит и при капитализме и социализме, ей как земноводному все эти измы по барабану. При капитализме точно также жалко за что то платить, и так же у одних есть возможность оплачивать, а у других нет, а далее идет имущественное расслоение. |
mjo | |
|
(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 09:49)Накопить денег при желании и купить можно было и в СССР, любую вещь можно было купить, вопрос только в цене. А если говорить об журнале Искатель, то он и в библиотеках бывал, только не во всех и очередь была, но речь о принципиальной возможности, она была, но как и сейчас, как и всегда упиралась в деньги, время, возможности. Это вряд ли. Длительность рабочего времени не изменилось. Средняя заработная плата по стране, она и есть средняя. Но на нее сейчас нет проблем купить самое необходимое. Никакого дополнительного времени не требуется. Ведь речь не о разносолах, салатах, соусах. Но никому сейчас не придет в голову раздавать на предприятии (за деньги) наборы с дефицитной колбасой и туалетной бумагой к Новому году. |
Сосед.2012 | |
|
(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 12:47) (mjo @ 25-04-2018 - 12:31) Это вряд ли. Что вряд ли не понял, не совсем понял причем тут продолжительность рабочего времени, но если уж зашел разговор то изменилась она сильно, магазины и сфера услуг работающая до 22 - 23 часов, против времени закрытия в 19-00 большинства советских магазинов. Работа в некоторых офисах до 21-00 как нормальное явление, чего не было в СССР в принципе. Про разносолы вообще не понял к чему это, а про НГ опять же не понял к чему, но в голову некоторых руководителей приходит в голову раздавать бонусы к НГ, на них можно купить колбасу и туалетную бумагу, но это некоторые разумеется, не все. Суть та же что и в СССР была и в любой другой стране в любое время, всегда есть расслоение. |
yellowfox | |
|
(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 08:49) (yellowfox @ 25-04-2018 - 09:11) А вот здесь и кроется принципиальное различие. При свободной продаже и при большом желании можно накопить денег и купить. При дефиците, если не связей и знакомств ничего не получишь, даже с деньгами. А платить в 10 раз больше,-жаба задушит, и опять же, без знакомств не заплатишь, даже с деньгами. Накопить денег при желании и купить можно было и в СССР, любую вещь можно было купить, вопрос только в цене. А если говорить об журнале Искатель, то он и в библиотеках бывал, только не во всех и очередь была, но речь о принципиальной возможности, она была, но как и сейчас, как и всегда упиралась в деньги, время, возможности. Накопить денег при желании и купить можно было и в СССР Во-первых,- переплачивать в 10 раз большого желания не было, во-вторых, многие дефицитные книги не продавали за деньги, только на обмен. Спекулянты книгами стояли такие важные, солидные, уважающие себя люди. На самом деле это были никто, и с начала 90-х, когда книги появились в свободной продаже, они стали никем, как и должно быть. |
Рекомендуем почитать также топики: Позор или нет? Смерть Ленина- от какой болезни? Детство. Тогда и сейчас. Зерновая сделка. А что будет дальше? |