yellowfox | |
|
(Marinw @ 22-04-2019 - 14:28) (King Candy @ 22-04-2019 - 01:24) с ножом на вепря или рогатиной на ведмедя А вот раньше то настоящие охотники на мамонта с дубинкой ходили. Сейчас на это никто не отважится Мамонты в Красной Книге, штраф за убийство 1 млн. И никто не докажет, что мамонт сам напал... |
King Candy | |
|
(Misha56 @ 22-04-2019 - 05:17) (Jguana @ 22-04-2019 - 00:43) (Семёныч @ 21-04-2019 - 23:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, Какие же вы дикари? Вот если бы силками ловили или хотя бы луком били, а так... ходите с карабинами, с оптикой. Сибариты. И сейчас с луками ходят, и с пистолетами/ револьверами, и с дульно зарядным оружием. Вам слабо с дульнозарядным пистолетом на Гризли/Бурого медведя пойти? Один, максимум два выстрела с дистанции 10-15 метров, перезарядится не успеете. Зависит от калибра и типа пули Экспансивной и крупнокалиберной можно и убить наповал, с первого попадания В Аризоне недавно мужик с Гризли потягался, 10 выстрелов из Глок-20, пистолет калибра 10мм. 10 выстрелов все в медведя, из них 4 в череп, медведь сдох, но не раньше чем отправил охотника на несколько недель в госпиталь.К вопросу об останавливающем действии да и не такая уж огромная энергия у пули Глок-а Джоулей 500, не больше. И наверняка пули "универсальные" (стальной сердечник), без экспансивного эффекта Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2019 - 16:26 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 22-04-2019 - 11:27) (Misha56 @ 21-04-2019 - 19:42) (Семёныч @ 21-04-2019 - 20:34) Нарезные и гладкоствольные суть ружья очень разные. Да и задачи у них совершенно различны. Гладкоствол хорош для дробового патрона, хотя и пулей лося положит легко, а нарезные под пулю сделаны. Есть люди стреляющие пулей по уткам. Сам видел таких, но это уже экзотика. Между прочим 5.45 считается мелким калибром Но с гильзой 52… Это уже очень серьёзно. Вот для такого карабина оптика и нужна. Есть люди наворачивающие парадоксы на усиленные чоки, но нарезной карабин по дальности превосходит. Моя дочка на Канадского гуся ходит со своим 410 ( ~ вот таким https://cz-usa.com/product/cz-drake/ ) с пулей. Гусь идёт высоко а в 410 патроне всег 3 картечины, разлёт большой, шанса взять гуся мало, пулей в разы больше. Ваша дочка на медведя с финкой не ходит? Только на гуся, и оленя. Лис и кайётов отстреливает только если они на участке поселится пытаются. (Jguana @ 22-04-2019 - 11:38) Кстати, Misha56 у вас есть примеры удачного исхода такой охоты? Не знаю ни кго ходящего с кинжалом на медведя. А ходящих с луком и пистолетами знаю человек 10. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-04-2019 - 17:00 |
King Candy | |
|
(Misha56 @ 22-04-2019 - 17:57) Не знаю ни кго ходящего с кинжалом на медведя. А ходящих с луком и пистолетами знаю человек 10. с Десерт Игл ) сколько там у него ствол ? 12.7 ? Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2019 - 17:30 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(King Candy @ 22-04-2019 - 16:23) Зависит от калибра и типа пули Экспансивной и крупнокалиберной можно и убить наповал, с первого попадания Из дульно зрядных пистолетов не стреляют экспансивкой, Из них стреляют свинцовым шариком калибра 12.5мм Раны она конечно наносит страшные, но у дульно заряного оружия бывают затяжные выстрелы, и осечки. НА мой взгляд такая охота сродни игры в русскую рулетку. К вопросу об останавливающем действии да и не такая уж огромная энергия у пули Глок-а Джоулей 500, не больше. И наверняка пули "универсальные" (стальной сердечник), без экспансивного эффектаПистолетрные пули с стальным сердечником в США запрещены. Энергию пули можно посмотреть здесь:http://www.ballistics101.com/10mm.php Американцы мериют энергию в фут-паунд ft-pb. 1 ft-pb = 1.35582 джоуль. По таблице видно что энергия пули колбается от 574.867 джоуля до 1376.155 джоуля. Наиболее популярны для леса патроны компании Double Tap Ammunition Ballistics, я ношу оболочечные пули с эргией 722ft-pb = 978.901 джоуля смешивая их через один с экспансивкой от Grizzly Ammunition Ballistics 694ft-pb = 940.938 джоулей. Скорость первого вида пули 487.68 метров в секунду привесе 8.7 грамма, второй 396 метров в секунду при весе 11.7 грамма. При стрельбе на коротке разница в точке попадания неначительна. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-04-2019 - 17:31 |
King Candy | |
|
(Misha56 @ 22-04-2019 - 18:29) (King Candy @ 22-04-2019 - 16:23) Зависит от калибра и типа пули Экспансивной и крупнокалиберной можно и убить наповал, с первого попадания Из дульно зрядных пистолетов не стреляют экспансивкой, Из них стреляют свинцовым шариком калибра 12.5мм Раны она конечно наносит страшные, но у дульно заряного оружия бывают затяжные выстрелы, и осечки. НА мой взгляд такая охота сродни игры в русскую рулетку Ну тут предельно уравниваются шансы охотника и хищника... Нервишки пощекотать Нынешние МЫ не в счет. Шкуры трусливые Раньше на Руси князья ходили с рогатиной на медведя (считай, с одним длинным ножом) Но правда они с пеленок приучались к рукопашному бою, оружию и физически выносливы и сильны были не в пример нам И к смерти относились спокойно. Опять же Если победил - для всех это был уже герой 80 LVL ) От отряда такого могли и без боя враги сбежать, чисто из- за его геройской репутации Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2019 - 17:38 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(King Candy @ 22-04-2019 - 17:35) (Misha56 @ 22-04-2019 - 18:29) (King Candy @ 22-04-2019 - 16:23) Зависит от калибра и типа пули Из дульно зрядных пистолетов не стреляют экспансивкой, Ну тут предельно уравниваются шансы охотника и хищника... Нервишки пощекотать Вообще то рогатина, это не нож, а довольно тяжёлое копьё средней длинны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B0 Я заказал такое, только конечно не для охоты, а на стенку повесить. Просто стал коллекционировать холодное оружие. |
King Candy | |
|
(Misha56 @ 22-04-2019 - 18:46)Вообще то рогатина, это не нож, а довольно тяжёлое копьё средней длинны.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B0 я читал, что "рогатина" - это длинный "трезубец", сделанный из толстой рогатки на длинной ручке с привязанным по центру длинным ножом или кинжалом "самонаводящийся" на горло зверя нож, фактически |
Jguana | |
|
(134А @ 22-04-2019 - 16:06)В наших реалиях единственная птица, с которой "энергетически выгодно" охотиться ради мяса по соотношению вложений и отдачи - это перепелятник. Т.е. фактически это охота для удовольствия, без какой либо выгоды? И была уделом различных вельмож, но не как не простых людей? |
King Candy | |
|
(Jguana @ 22-04-2019 - 18:55) (134А @ 22-04-2019 - 16:06) В наших реалиях единственная птица, с которой "энергетически выгодно" охотиться ради мяса по соотношению вложений и отдачи - это перепелятник. Т.е. фактически это охота для удовольствия, без какой либо выгоды? И была уделом различных вельмож, но не как не простых людей? ну необязательно "царская охота" вполне себе малобюджетная охота может быть |
Антироссийский клон-28 | |
|
(King Candy @ 22-04-2019 - 17:53) (Misha56 @ 22-04-2019 - 18:46) Вообще то рогатина, это не нож, а довольно тяжёлое копьё средней длинны.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B0 я читал, что "рогатина" - это длинный "трезубец", сделанный из толстой рогатки на длинной ручке с привязанным по центру длинным ножом или кинжалом В Москве в историческом музее, и в Грановитой палате были рогатины, будет возможность посмотрите. Да и Музеи того стоят |
134А | |
|
(Jguana @ 22-04-2019 - 17:55)Т.е. фактически это охота для удовольствия, без какой либо выгоды? И была уделом различных вельмож, но не как не простых людей? Во время своего возникновения (бронзовый век) она не могла быть никакой кроме промысловой. Сейчас - да, преимущественно спортивная. Но не исключительно. И исключительно вельможеским делом она никогда не была. Просто каждому сословию был предписан определённый вид и даже пол ловчей птицы. |
Jguana | |
|
(King Candy @ 22-04-2019 - 20:08)вполне себе малобюджетная охота может быть Он ловит ястреба в начале сезона, а по завершению отпускает его? А без шнурка не обойтись, улетит? |
dedO'K | |
|
(Sinnerbi @ 22-04-2019 - 14:40) (dedO'K @ 22-04-2019 - 13:00) Нынешний охотник- безумный хищник истребитель, одержимый жаждой убийства и корыстолюбием. "Дикари" имели богатый опыт воспитания рыбных и охотничьих угодий. Даже животные ограничены инстинктом. Это не охотник, а браконьер. Охотник никогда не будет выбивать дичи больше, чем положено. Те же, кто продают мясо в рестораны это не охотники. Так, продающие дичь в рестораны, хоть, какой то здравый смысл охоте придают. Но охота, как спорт? Какой смысл в этом истреблении живого? |
134А | |
|
(dedO'K @ 22-04-2019 - 19:41)Какой смысл в этом истреблении живого? Смысл спортивной охоты не в истреблении, а в противоборстве с дичью в попытках её добыть, где на результат влияет и множество неконтролируемых случайностей, что азартно. Истребление вообще термин относящийся к популяциям а не к особям. Уж кто - кто, а охотники меньше кого бы то ни было заинтересованы в истреблении объекта охоты. |
134А | |
|
(Jguana @ 22-04-2019 - 19:30) (King Candy @ 22-04-2019 - 20:08) вполне себе малобюджетная охота может быть Он ловит ястреба в начале сезона, а по завершению отпускает его? А без шнурка не обойтись, улетит? Да, с перепелятником распространена сезонная охота, после которой тот отпускается. ДОЛЖИК нужен при выноске и для удержания птицы вне ситуации напуска, а также для содержания дома. Перед напуском птица снимается с него. |
PARAND | |
|
(134А @ 22-04-2019 - 21:01) (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:41) Какой смысл в этом истреблении живого? Смысл спортивной охоты не в истреблении, а в противоборстве с дичью в попытках её добыть, где на результат влияет и множество неконтролируемых случайностей, что азартно. Это было популярно в прошлых веках сейчас я считаю нет))) |
134А | |
|
(PARAND @ 22-04-2019 - 21:03) (134А @ 22-04-2019 - 21:01) (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:41) Какой смысл в этом истреблении живого? Смысл спортивной охоты не в истреблении, а в противоборстве с дичью в попытках её добыть, где на результат влияет и множество неконтролируемых случайностей, что азартно. Это было популярно в прошлых веках сейчас я считаю нет))) Сейчас спортивная охота как раз более популярна, так как значение промысловой охоты по сравнению с прошлыми веками резко снизилось. |
Jguana | |
|
134А, а почему вы прекратили охоту с птицами? А певчих птиц ловите для чего, на продажу? У меня на даче растут пару кустов ирги, но я её обираю раньше птиц, варенье с неё вкусное.
|
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 22-04-2019 - 21:03) (134А @ 22-04-2019 - 21:01) (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:41) Какой смысл в этом истреблении живого? Смысл спортивной охоты не в истреблении, а в противоборстве с дичью в попытках её добыть, где на результат влияет и множество неконтролируемых случайностей, что азартно. Это было популярно в прошлых веках сейчас я считаю нет))) Если не секрет, когда в последний раз вы были на охоте? |
134А | |
|
(Jguana @ 22-04-2019 - 21:17)134А, а почему вы прекратили охоту с птицами? А певчих птиц ловите для чего, на продажу? У меня на даче растут пару кустов ирги, но я её обираю раньше птиц, варенье с неё вкусное. Потому что это требует свободного времени и такой азартности, которой у меня уже нет. Расцвет этой деятельности пришёлся у меня на аспирантские годы. Сейчас держу хищников от случая к случаю. Обучаю, чтобы не терять собственных навыков, но охотиться не стремлюсь. Певчих птиц ловлю преимущественно для себя, но и продаю тоже. Если бы там где Вы живёте, водились те самые птицы и Вы бы их на ирге не ловили - не видать Вам варенья. |
134А | |
|
(Misha56 @ 22-04-2019 - 21:29)Если не секрет, когда в последний раз вы были на охоте? На настоящей охоте году эдак в 2003. Держу и обучаю птиц и посейчас, но эпизодически. |
PARAND | |
|
(134А @ 22-04-2019 - 21:04) (PARAND @ 22-04-2019 - 21:03) (134А @ 22-04-2019 - 21:01) Смысл спортивной охоты не в истреблении, а в противоборстве с дичью в попытках её добыть, где на результат влияет и множество неконтролируемых случайностей, что азартно. Это было популярно в прошлых веках сейчас я считаю нет))) Сейчас спортивная охота как раз более популярна, так как значение промысловой охоты по сравнению с прошлыми веками резко снизилось. Какая может быть охота сейчас?Когда диких животных уже почти всех повыбивали....да и жалко смотреть как в конвульсиях бьется умирающее животное...Это жестокость! |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 22-04-2019 - 21:29) (PARAND @ 22-04-2019 - 21:03) (134А @ 22-04-2019 - 21:01) Смысл спортивной охоты не в истреблении, а в противоборстве с дичью в попытках её добыть, где на результат влияет и множество неконтролируемых случайностей, что азартно. Это было популярно в прошлых веках сейчас я считаю нет))) Если не секрет, когда в последний раз вы были на охоте? Я был еще в юности, сейчас испытываю жалость к животным .... |
.Анна. | |
|
На крыс и мышей ижевской пневматикой с усиленной пружиной и ночником . Нравится и не жалко
|