Безумный Иван | |
|
(Июлькa @ 24-12-2017 - 12:43)Обращаюсь ко всем участникам форумов "О политике" и "СР", подскажите пожалуйста, считаете ли вы приемлемым выражения - отлиз ( во всех вариациях), тупой, всякие путиноиды и прочие фрики, вариации дерьма, выражения "срать-насрать", ну и подобное. Это то, что пришло на ум сразу, всего и не упомню. Да, это не хорошие выражения. Но запрещать или нет, это на Ваше усмотрение. Меня лично уровень модерации устраивает на все сто. |
Sorques | |
|
(джага-джага @ 24-12-2017 - 12:40)Я уверен, что не только дело в нефти. Во многом ситуация поменялась. Но факт остается фактом, сейчас жить лучше чем при Ельцине. Получается, что вы не хотите задумываются о причинах, а оперируете мироощениями и эмоциями... В чем тогда дело? Либо само рассосалось, либо были некие действия..Какие? Многие оппоненты, в каких то утверждениях и "спорах", не хотят использовать аргументацию на фактах..к чему тогда беседовать? Кто кого перекричит? Главная причина в нефти, которая выросла в 10 раз или в мудрой политике, Грефа-Кудрина (План Грефа) которые занимались экономикой.. Вы по правилам ведения дискуссии, должны либо согласись с каким то вариантом, либо предложить другой и оппонировать чем то большим, чем "мне кажется".. Это пример ведения бесед.. |
Безумный Иван | |
|
(джага-джага @ 24-12-2017 - 12:42)Сразу скажу что там общаться невозможно. Вроде бы приходят серьезные люди, но общение с оппонентами на уровне плинтуса. Сказывается личная невоспитанность, полный пофигизм модераторов. Там человек, который не в состоянии доказать свою точку зрения тупо переходит на оскорбления. Он считает что таким образом его мнение становится весомее. Еще он отправляет оппонента читать буквари, поучиться в школе или институте, перечитать книги которые сам наверняка не читал. Темы там редко придерживаются, начинается соревнование кто скажет фразу более непонятную, насыщенную трехэтажными формулами, против которой никто не сможет возразить, и тогда всех можно обозвать дураками. В таком формате мне лично общаться не интересно и я с бОльшим интересом обсуждаю научные темы тут, у нас на Серьезном.[/QUOTE] А Вы зайдите на любой украинский политический форум. Там нет оппонентов. Они все забанены. И не плохо эти форумы живут, я Вам скажу. Я потому туда и не захожу. Мне не интересно общаться с теми кому не нужны оппоненты. Я здесь на форуме в большей части для того, что бы самому убедиться или усомниться в своей версии. Кого- то в чем- то убеждать у меня нет надобности. Мне от этого больше платить не будут. |
Безумный Иван | |
|
Извините все. Пишу с телефона, редактировать цитаты мне зрение не позволяет
|
de loin | |
|
(yellowfox @ 24-12-2017 - 15:13)Меня немного удивляет, позиция некоторых оппонентов, которые применяют выражения, Ну хорошо, что это привлекло не только наше внимание, но и модератора. На этом примере хорошо видно, что величающие себя либералами пользователи, на деле являются самозванцами. Бросать в лицо голословные и клеветнические обвинения – признак не либерала, а радикала. |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 16:55) (джага-джага @ 24-12-2017 - 12:40) Я уверен, что не только дело в нефти. Во многом ситуация поменялась. Но факт остается фактом, сейчас жить лучше чем при Ельцине. Получается, что вы не хотите задумываются о причинах, а оперируете мироощениями и эмоциями... Разумной, логичной и закономерной целесообразности недостаточно? Помнится, в СССР нас тоже давили наличием неоспоримых фактов, пропечатанных в энциклопедиях, справочниках, словарях и в газете "Правда". |
Sorques | |
|
Июлькa, абсолютно права, уровень дискуссий зачастую ведется в каком то хамоватом и вульгарном тоне и почти все это замечают за другими, но не за собой..
|
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 16:07)Июлькa, абсолютно права, уровень дискуссий зачастую ведется в каком то хамоватом и вульгарном тоне и почти все это замечают за другими, но не за собой.. Излишнее чванство тоже плохо. На мой взгляд у нас золотое сечение. Гы Гы. Иначе почему тебя просят забанить самого себя? Типа закодироваться от нашего форума. |
Sorques | |
|
(dedO'K @ 24-12-2017 - 16:05)Разумной, логичной и закономерной целесообразности недостаточно? Нет! Получается по такой схеме...Ребенок летом жил у бабушки на даче, затем приехал и все заметили, что он подрос, загорел, посвежел и увидевшие его, начали хвалить бабушку за перемены, а не солнце, свежий воздух, отсутсвие напряжения от школы и естественные причины роста в этом возрасте.. Вот у нас многое по такой схеме происходит в беседах и на вопрос, как бабушка поспособствовала всем этим переменам, предпочитают не отвечать конкретно, а и еще и раздражаться начинают... |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 24-12-2017 - 16:23)Излишнее чванство тоже плохо. На мой взгляд у нас золотое сечение. Гы Гы. Иначе почему тебя просят забанить самого себя? Типа закодироваться от нашего форума. Причем здесь чванство? Без хамства и пошлостей нельзя общаться? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 16:25) (Безумный Иван @ 24-12-2017 - 16:23) Излишнее чванство тоже плохо. На мой взгляд у нас золотое сечение. Гы Гы. Иначе почему тебя просят забанить самого себя? Типа закодироваться от нашего форума. Причем здесь чванство? Без хамства и пошлостей нельзя общаться? Влад, я прошу, забань меня на 24 часа. Я на крпоративе, меня может понести |
de loin | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 15:55) (джага-джага @ 24-12-2017 - 12:40) Я уверен, что не только дело в нефти. Во многом ситуация поменялась. Но факт остается фактом, сейчас жить лучше чем при Ельцине. Получается, что вы не хотите задумываются о причинах, а оперируете мироощениями и эмоциями... В чем тогда дело? Либо само рассосалось, либо были некие действия..Какие? Многие оппоненты, в каких то утверждениях и "спорах", не хотят использовать аргументацию на фактах..к чему тогда беседовать? Кто кого перекричит? Главная причина в нефти, которая выросла в 10 раз или в мудрой политике, Грефа-Кудрина (План Грефа) которые занимались экономикой.. Вы по правилам ведения дискуссии, должны либо согласись с каким то вариантом, либо предложить другой и оппонировать чем то большим, чем "мне кажется".. Это пример ведения бесед.. Ну, я не соглашусь с вами обоими. С джага-джага в том плане, что субъективно для него сейчас лучше живётся (экономически как я понимаю), чем при Ельцине, а для меня субъективно наоборот. А если статистику включить для настоящего и 90-х, то удручающая и для настоящего и недавнего прошлого. Очереди за новым айфоном в Москве – не в счёт. Так что Грефо-Кудринские затеи работают на понижение их рейтинга в глазах российского общества, а не повышение. И вот всё время интересует эта мантра про цену на нефть. Такое впечатление создаётся, что она некий сознательно действующий субъект, подобный человеку. Ну и такая палочка выручалочка для некоторых госдеятелей, когда им это выгодно. И более главный вопрос: а оно нам сильно надо находиться в жёсткой привязке к колебаниям цены на нефть (которые подозрительно коррелируют с интересами наших стратегических конкурентов)? Это сообщение отредактировал de loin - 24-12-2017 - 16:32 |
Lileo | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 17:07)Июлькa, абсолютно права, уровень дискуссий зачастую ведется в каком то хамоватом и вульгарном тоне и почти все это замечают за другими, но не за собой.. До этого вы говорили про корректность большинства... |
джага-джага | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 15:55) (джага-джага @ 24-12-2017 - 12:40) Я уверен, что не только дело в нефти. Во многом ситуация поменялась. Но факт остается фактом, сейчас жить лучше чем при Ельцине. Получается, что вы не хотите задумываются о причинах, а оперируете мироощениями и эмоциями... В Горбачевские времена я был ничтожно мал. Путч и последующее пришествие Ельцина происходили во время моей студенческой жизни, потом армия, а когда я вернулся то над Ельциным уже потешался весь мир. По этим причинам я не могу сейчас точно утверждать почему именно мы жили так плохо. И мы сейчас не можем предугадать, как мы жили бы сейчас, если нефть стоила бы как тогда. Хотя мне кажется, что такого упадка не было бы. Но доказательств или опровержений этому нет. |
Молодой Вулкан | |
|
(de loin @ 24-12-2017 - 16:02) (yellowfox @ 24-12-2017 - 15:13) Меня немного удивляет, позиция некоторых оппонентов, которые применяют выражения, Ну хорошо, что это привлекло не только наше внимание, но и модератора. На этом примере хорошо видно, что величающие себя либералами пользователи, на деле являются самозванцами. Бросать в лицо голословные и клеветнические обвинения – признак не либерала, а радикала. Все это отзеркаливание вашей же модели общения. Вы не замечали за собой невольный переход на множественное число - когда Вы перестаете говорить от себя, и начинаете общаться как бы от коллектива людей, при этом по смыслу выходит - от россиян, от России в целом, совершенно голословно утверждая, что большинство россиян якобы за вас, а за вашего оппонента какие-то условные "западные либералы", России чуждые. А я замечал, вот примеры Вашего авторства: Если, как тут доказывали, она умная, тогда по-идее должна учитывать мнение подавляющего большинства граждан России, а также жителей Крыма по вопросу принадлежности Таврического полуострова Хорошо, что ж, давайте посмотрим на эти элиты, на то как они себя вели в критической ситуации и куда реально стали двигать страну. Возьмём, как Вы предложили, крестьянскую элиту какую положительную программу действий Собчак предложила в качестве кандидата в президенты России? Давайте на этом поприще её ум оценим. Их её кандидатура в президенты России по всем параметрам устроит гораздо больше, чем кого бы то ни было в России Вот примеры от Вашего напарника yellowfox Мы ничья разменная карта, тузов в игре не разменивают. Мы пока еще не "прославились" такими провалами, какие были у спецслужб США. Если США нападет на Иран, в целях борьбы в исламским терроризмом, Россия ядерного удара наносить не будет, а отправит в Иран комплексы С-300, тогда бомбежки США быстро закончатся. и самое шедевральное Uno Bono Rogazzo А чего вы тогда в Россию приперлись? Это наша страна, наш президент и наше МО...вам то какое дело до них? Так что, уважаемые господа, не отделять себя от власти - это целиком Ваша инициатива... Если вы себя с политикой власти и эфемерным "большинством" ассоциируете, будьте готовы, что вас и с ее воровством проассоциируют, или Вы думали, будет иначе? |
Молодой Вулкан | |
|
(de loin @ 24-12-2017 - 16:29)И более главный вопрос: а оно нам сильно надо находиться в жёсткой привязке к колебаниям цены на нефть Ну вот видите, "нам")))) Чего мне нельзя ответить тут: "вам - очень надо, вы у власти уже 18 лет и за это время зависимость страны от нефтегазовых цен не преодолели и даже не старались, то есть для вас нахождение России на нефтегазовой игле принципиальное значение имеет - это основа вашего режима" и где я тут кого оскорбил? человек спросил от имени своего сплоченного пропутинского коллектива (т.е. множественного числа) "нам - надо?", я ему ответил тоже в множественном числе "вам - надо!", при этом поместив еще и во второе лицо, чтобы меня, любимого, от этого пропутинского коллектива отделить))))) Вообще не вижу предмета для дискуссий, это банальные формы речи)))))) |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 24-12-2017 - 16:20) (de loin @ 24-12-2017 - 16:02) (yellowfox @ 24-12-2017 - 15:13) Меня немного удивляет, позиция некоторых оппонентов, которые применяют выражения, Ну хорошо, что это привлекло не только наше внимание, но и модератора. На этом примере хорошо видно, что величающие себя либералами пользователи, на деле являются самозванцами. Бросать в лицо голословные и клеветнические обвинения – признак не либерала, а радикала.
НЕТ. Это отзеркаливание вашей манеры общения. И не надо здесь притворяться, что к Украине вы не имеете никакого отношения. |
Sorques | |
|
(Lileo @ 24-12-2017 - 17:10) (Sorques @ 24-12-2017 - 17:07) Июлькa, абсолютно права, уровень дискуссий зачастую ведется в каком то хамоватом и вульгарном тоне и почти все это замечают за другими, но не за собой.. До этого вы говорили про корректность большинства... Я и сейчас, это же могу написать..зачастую некоторые пользователи, но не большинство.. |
Молодой Вулкан | |
|
(yellowfox @ 24-12-2017 - 17:40)И не надо здесь притворяться, что к Украине вы не имеете никакого отношения. Раз не надо - то не притворяйтесь, боже ш мой |
Sorques | |
|
(джага-джага @ 24-12-2017 - 17:13)В Горбачевские времена я был ничтожно мал. Путч и последующее пришествие Ельцина происходили во время моей студенческой жизни, потом армия, а когда я вернулся то над Ельциным уже потешался весь мир. По этим причинам я не могу сейчас точно утверждать почему именно мы жили так плохо. Нельзя в оценках причин каких то реалий, отталкиваться от личных ощущений и делать по ним выводы..не нужно жить в США и в Британии времен королевы Виктории, чтобы судить о причинах экономических и политических процессов... |
de loin | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 24-12-2017 - 17:30) (de loin @ 24-12-2017 - 16:29) И более главный вопрос: а оно нам сильно надо находиться в жёсткой привязке к колебаниям цены на нефть Ну вот видите, "нам")))) Чего мне нельзя ответить тут: "вам - очень надо, вы у власти уже 18 лет Вы неисправимы... Теперь не знаю чего здесь больше: Вашей вины или Вашей беды. Если последнее, то даже как-то неудобно перед Вами стаёт. |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 17:23) (dedO'K @ 24-12-2017 - 16:05) Разумной, логичной и закономерной целесообразности недостаточно? Нет! Получается по такой схеме...Ребенок летом жил у бабушки на даче, затем приехал и все заметили, что он подрос, загорел, посвежел и увидевшие его, начали хвалить бабушку за перемены, а не солнце, свежий воздух, отсутсвие напряжения от школы и естественные причины роста в этом возрасте.. Да, кстати, это самое удивительное: люди сдесь должны быть, как бы, раскованные, по специфике, то, большинство- революционеры-либералы, взрыватели устоев и разрушители фундаментов общественной морали. Но такие табу на тему: за буйки не заплывать! Думаю, и хлыстам или пятидесятникам такие не снились. А по поводу "бабушки": чем отличается от личного мнения пользователя некая, приведённая им цитата из очередного труда очередного "британского учёного" на тему: "Благотворное влияние деревенских бабушек на развитие городских внуков",- где говорится ровно то же самое и с тем же набором "доказательств"? |
Молодой Вулкан | |
|
(de loin @ 24-12-2017 - 17:56) (Uno Bono Rogazzo @ 24-12-2017 - 17:30) (de loin @ 24-12-2017 - 16:29) И более главный вопрос: а оно нам сильно надо находиться в жёсткой привязке к колебаниям цены на нефть Ну вот видите, "нам")))) Чего мне нельзя ответить тут: "вам - очень надо, вы у власти уже 18 лет Вы неисправимы... Ну, раз не знаете, то я Вас выручу, бо знаю - 50 на 50. Ну, примерно. Может быть 52 на 48, но порядок примерно такой - примерно пополам на пополам, моей вины в том, что вы правите Россией и моей беды в том, что вы правите Россией. Моя вина - есть, безусловно, бо мог бы активней протестовать на площадях, мог бы быть как Навальный с его героической многолетней борьбой против вашего режима, или как Ленин с его апрельскими тезисами. Моя беда - конечно, есть, бо не все зависит от меня... |
Sorques | |
|
(dedO'K @ 24-12-2017 - 17:58)Да, кстати, это самое удивительное: люди сдесь должны быть, как бы, раскованные, по специфике, то, большинство- революционеры-либералы, взрыватели устоев и разрушители фундаментов общественной морали. Меня, это 11 лет удивляет..но если кратко, то многие люди консервативных взглядов, часто ищут клубнички или ощущения расскованности.. А по поводу "бабушки": чем отличается от личного мнения пользователя некая, приведённая им цитата из очередного труда очередного "британского учёного" на тему: "Благотворное влияние деревенских бабушек на развитие городских внуков",- где говорится ровно то же самое и с тем же набором "доказательств"? Цитата из от "британских ученых", не аргумент, а вот некий документально подтвержденный факт, таковым является..например, можно сколько угодно гадать, как вас звать и строить гипотезы на сей счет, анализируя ваш аватар и тексты, но водительские права или паспорт, будет единствнный и самый убедительный факт.. Я об этом, некоторые пользователи ссылки на "удостоверение личности" считают занудный и сухим разговором, предпочитая общаться гипотезами или вообще какой то литературой-флудом.. |
джага-джага | |
|
(Sorques @ 24-12-2017 - 17:51) (джага-джага @ 24-12-2017 - 17:13) В Горбачевские времена я был ничтожно мал. Путч и последующее пришествие Ельцина происходили во время моей студенческой жизни, потом армия, а когда я вернулся то над Ельциным уже потешался весь мир. По этим причинам я не могу сейчас точно утверждать почему именно мы жили так плохо. Нельзя в оценках причин каких то реалий, отталкиваться от личных ощущений и делать по ним выводы..не нужно жить в США и в Британии времен королевы Виктории, чтобы судить о причинах экономических и политических процессов... Ну давайте чисто с математической точки зрения. Нефть при Ельцине была 20 долларов, сейчас наш бюджет сверстан из расчета 40 долларов. Мы живем в 2 раза лучше? Я думаю, что по более. Утрированно? Возможно. Но других вариантов для сравнения нет. |