Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, это психическая болезнь. 11   34.38%
2. Нет, это не психическая болезнь. 20   62.50%
3. Затрудняюсь ответить. 1   3.12%
Всего голосов: 32

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вот оно что, Михалыч. (с) (из Наша Раша)

Сейчас местные оппозиционеры начнут оспаривать выводы психиатров США:
Американские психиатры давно включили активные протесты против власти в перечень девиантных проявлений. Низкую протестность в США (в отличие от Европы) они объясняют как раз тем, что оппозиционеров фиксируют ещё в детстве и начинают лечить в дурдоме. Всего же склонность к борьбе против власти имеют 3-5% людей


пруф
Я понимаю, обидно. Но:
В 2009 году американский журнал Psychiatric Times вышел со статьёй «ADHD & ODD: Confronting the Challenges of Disruptive Behavior» (Вызывающее оппозиционное расстройство и синдром дефицита внимания с гиперактивностью: борьба с вызовами агрессивного поведения). В ней психиатры рапортовали о новых методах «лечения оппозиции».

А в России здравоохранение гуманное. Нянькаются с оппозиционерами.

Вопрос для обсуждения - это только в США и Европе оппозиционность сродни шизофрении? Или и в России тоже, оппозиционеров надо лечить?

Напомню, в СССР оппозицинеров лечили в психушках. Это было карательной психиатрией.
Так почему же в США лечение оппозиционеров не является карательной психиатрией?
Для ленивых:
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 28-06-2017 - 09:13
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ура! реально общение с лже-патриотами государственниками перешло на уровень психиатрии ))

Пруф из "блогосферы" притащили, и с его помощью собираются оправдывать лечение тех кому не нравятся царь-батюшка (привет от психически больных Ленина и Сталина), впрочем тех кому не нравится псих больной Сталин- тоже видимо будут лечить ))
Тех кто против Гитлера тоже автор темы собирается полечить от "оппозиционности", нечасто видишь на форуме такие прямые признания в защите фашизма.

Ну и конечно шедевральна сама логика доказывания о медицине в США- ведь там на выборах Президента постоянно вся страна делится примерно пополам )) Видимо после победы одного из кандидатов- остальную половину страны сразу начинают лечить ))
Странно только что через 4 года там опять откуда-то берутся оппозиционеры числом опять примерно с половину страны ))

ЗЫ- реально умиляет тотальное непонимание блюдолизов что Гос Власть это обычные СЛУГИ, и менять их это нормально )) Почему эта простейшая мысль не умещается в башку блюдолизам?
А все просто )) Вовсе не потому что они псих больные как это кажется внешне )) А потому что лизать хотят стабильно и постоянно, а при смене власти их могут от кормушки отключить.
Очень продуманные ребята эти лояльные блюдолизы, очень здравые.
Только вот лицемеры, и лгут как дышат.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Victor665 @ 28-06-2017 - 10:16)
ура! реально общение с лже-патриотами государственниками перешло на уровень психиатрии ))

Пруф из "блогосферы" притащили
Ойфсё!
Пруф - на инфу в СМИ.
Дальше у оппонента слишкоммногобукв, чтобы навести тень на плетень.
Но у него не получилось.
фэйспалм.
Вот пруф на первоисточник, но он на английском:
http://www.patientcareonline.com/adhd/adhd...uptive-behavior

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 28-06-2017 - 13:22
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 28-06-2017 - 13:20)
(Victor665 @ 28-06-2017 - 10:16)
ура! реально общение с лже-патриотами государственниками перешло на уровень психиатрии ))

Пруф из "блогосферы" притащили
Ойфсё!
Пруф - на инфу в СМИ.
Дальше у оппонента слишкоммногобукв, чтобы навести тень на плетень.
Но у него не получилось.
фэйспалм.
Вот пруф на первоисточник, но он на английском:http://www.patientcareonline.com/adhd/adhd...uptive-behavior

Не увиливайте, бесполезно и совсем плачевно это у Вас получается, уважаемый Владимир, ага.

Вы на самом деле ВООБЩЕ ничего ни в чем не понимаете, только баламутите постоянно и под ногами путаетесь, все исподишка за пятку норовите тяпнуть из своей конуры.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Alex-Feuer @ 28-06-2017 - 14:08)
(Владимир @ ага , 28-06-2017 - 13:20)
(Victor665 @ 28-06-2017 - 10:16)
ура! реально общение с лже-патриотами государственниками перешло на уровень психиатрии ))

Пруф из "блогосферы" притащили
Ойфсё!
Пруф - на инфу в СМИ.
Дальше у оппонента слишкоммногобукв, чтобы навести тень на плетень.
Но у него не получилось.
фэйспалм.
Вот пруф на первоисточник, но он на английском:http://www.patientcareonline.com/adhd/adhd...uptive-behavior
Не увиливайте, бесполезно и совсем плачевно это у Вас получается, уважаемый Владимир, ага.

Вы на самом деле ВООБЩЕ ничего ни в чем не понимаете, только баламутите постоянно и под ногами путаетесь, все исподишка за пятку норовите тяпнуть из своей конуры.

В англоязычном первоисточнике описывается подобная симптоматика.
Я не ставлю диагнозов по юзерпику, бо когда кретину говорят, что он кретин - кретин очень обижается.
Но вменяемые и адекватные выводы сделают.
Бо оппоненты, как и пророчил - начали оспаривать выводы психиатров США.
Не креативно.
Если бы предположили, что только оппозиционность к власти в США - признак психического расстройства - тогда таки да. Можно и Путина записать в психи, и всех патриотов России.
Дескать, оппозиционность к власти в России - чурики, не в счет.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 28-06-2017 - 15:08)
(Владимир @ ага , 28-06-2017 - 13:20)
(Victor665 @ 28-06-2017 - 10:16)
ура! реально общение с лже-патриотами государственниками перешло на уровень психиатрии ))

Пруф из "блогосферы" притащили
Ойфсё!
Пруф - на инфу в СМИ.
Дальше у оппонента слишкоммногобукв, чтобы навести тень на плетень.
Но у него не получилось.
фэйспалм.
Вот пруф на первоисточник, но он на английском:http://www.patientcareonline.com/adhd/adhd...uptive-behavior
Не увиливайте, бесполезно и совсем плачевно это у Вас получается, уважаемый Владимир, ага.

Вы на самом деле ВООБЩЕ ничего ни в чем не понимаете, только баламутите постоянно и под ногами путаетесь, все исподишка за пятку норовите тяпнуть из своей конуры.

Но оппозиционность- это, действительно, психическая болезнь. Иначе как понимать оппозиционность гос.органам, особенно, тем, которые сам же и выбираешь, и формируешь, как член республики и гражданин своего(!!!) государства.
Эдак вот, барин выберет себе приказчика, а потом... станет ему в глухую оппозицию и начнет совать палки в колеса и пропагандировать крестьян на непослушание и подбивать на бунт...
Каков разумный, логичный и закономерный путь реализации таких намерений и какова причина такой мотивации?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 28-06-2017 - 16:25)
(Alex-Feuer @ 28-06-2017 - 15:08)
(Владимир @ ага , 28-06-2017 - 13:20)
Ойфсё!
Пруф - на инфу в СМИ.
Дальше у оппонента слишкоммногобукв, чтобы навести тень на плетень.
Но у него не получилось.
фэйспалм.
Вот пруф на первоисточник, но он на английском:http://www.patientcareonline.com/adhd/adhd...uptive-behavior
Не увиливайте, бесполезно и совсем плачевно это у Вас получается, уважаемый Владимир, ага.

Вы на самом деле ВООБЩЕ ничего ни в чем не понимаете, только баламутите постоянно и под ногами путаетесь, все исподишка за пятку норовите тяпнуть из своей конуры.
Но оппозиционность- это, действительно, психическая болезнь. Иначе как понимать оппозиционность гос.органам, особенно, тем, которые сам же и выбираешь, и формируешь, как член республики и гражданин своего(!!!) государства.
Эдак вот, барин выберет себе приказчика, а потом... станет ему в глухую оппозицию и начнет совать палки в колеса и пропагандировать крестьян на непослушание и подбивать на бунт...
Каков разумный, логичный и закономерный путь реализации таких намерений и какова причина такой мотивации?

Умиляет другое.
Местные оппозиционеры и в психиатрии сведущи, опровергают психиатров США.
Универсальные гении, чо.
Повезло им, что не в США живут. Там бы их лечили с детства. Лечили психиатры.
А в России - гуманная медицина.
Как при Горбачеве выпустили оппозиционеров из психушек, так они и рррэволюцыонеруют.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, по сути, революционер, как и реформатор- это уже диагноз. Это и к американским психиатрам не ходи. Элементарно, логика: если человек отрицает бытие таким, какое оно есть, и собирается заменить его на бытие, каким оно должно быть, ПО ЕГО МНЕНИЮ, человек, просто, в конфликте с реальной действительностью, слекдовательно, восприятие им реальной действительности искажено.


Больше не предупреждаю, надоело следить за каскадами, как хотите, можете не смотреть и не проверять, но я буду наказывать не словами, устала уже править. Нельзя 4 цитаты подряд, не более 3!

Это сообщение отредактировал Июлькa - 28-06-2017 - 19:43
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 28-06-2017 - 18:15)
Ну, по сути, революционер, как и реформатор- это уже диагноз. Это и к американским психиатрам не ходи. Элементарно, логика: если человек отрицает бытие таким, какое оно есть, и собирается заменить его на бытие, каким оно должно быть, ПО ЕГО МНЕНИЮ, человек, просто, в конфликте с реальной действительностью, слекдовательно, восприятие им реальной действительности искажено.

Кильни каскад.
По сабжу.
Сейчас и твое утверждение будут оспаривать, хотя бред реформаторства давно и точно описан:
http://med-slovar.ru/psikhiatriya/shkola-m...reformator-stva
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не, ну в юности это понятно. А когда до седых яиц оппозиционерят - это уже явно не норма. Так что соглашусь с выводами психиатров.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Lileo @ 28-06-2017 - 19:33)
Не, ну в юности это понятно. А когда до седых яиц оппозиционерят - это уже явно не норма. Так что соглашусь с выводами психиатров.
Да вы что!
А как можно быть лояльным к власти когда такое творится?
То есть по старели и жизнь в стране не интересна?
А как же народ-которого обманывают на каждом шагу, идет сокращение рабочих мест.
Как с этим быть?

Ой я совсем забыл, вас Русская внешность не привлекает и даже противна-дай бог памяти это вы мне писали?(в другом топике)
Сейчас проверю!

Да вы!
Благоволите ссыль!
https://www.sxn.io/kak-vi-otnosites-k-...l
и во
https://www.sxn.io/kak-vi-otnosites-k-...l

Это сообщение отредактировал Т-90 - 28-06-2017 - 19:49
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
К Автору топика один вопрос-ты с Единой Россией?
Партия такая есть.

В курсе сегодня принимают закон -что по нему идет защита чиновников, теперь посадить сложнее их будет, и вообще привлечь? 00050.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 28-06-2017 - 17:25)
Но оппозиционность- это, действительно, психическая болезнь.

Иначе как понимать оппозиционность гос.органам, особенно, тем, которые сам же и выбираешь, и формируешь, как член республики и гражданин своего(!!!) государства.

Эдак вот, барин выберет себе приказчика, а потом... станет ему в глухую оппозицию и начнет совать палки в колеса и пропагандировать крестьян на непослушание и подбивать на бунт...

Это в какой альтернативной реальности население России выбирает, назначает себе начальников?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Т-90 @ 28-06-2017 - 19:43)
К Автору топика один вопрос-ты с Единой Россией?
Партия такая есть.

В курсе сегодня принимают закон -что по нему идет защита чиновников, теперь посадить сложнее их будет, и вообще привлечь? 00050.gif

Я сам по себе.
Критиковать - не оппозиционерствовать.
И дела в ГосДуре мне не интересны.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 28-06-2017 - 19:33)
Не, ну в юности это понятно. А когда до седых яиц оппозиционерят - это уже явно не норма. Так что соглашусь с выводами психиатров.

В общем да, конформизм и возрастная мудрость, почти синонимы..правда есть непонятный момент.. если во власти будут нелюбимые вами радикальные либералы, вы не будете до седых волос находиться в оппозиции к ним?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Lileo @ 28-06-2017 - 19:33)
Не, ну в юности это понятно. А когда до седых яиц оппозиционерят - это уже явно не норма. Так что соглашусь с выводами психиатров.

В юности?
Есть и подростковая шизофрения.
Которая у большинства проходит. Не в ней ли причина юношеской оппозиционности?
https://www.psyportal.net/19325/podrostkovaya-shizofreniya/
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Владимир, ага @ 28-06-2017 - 19:51)
Я сам по себе.
Критиковать - не оппозиционерствовать.
И дела в ГосДуре мне не интересны.

А зачем же ты такие топики создаешь в защиту правящей власти?
За кого голосуеш если не секрет-я открыт за ЛДПР или КПРФ!
По делу спросил я тебя без обид.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Т-90 @ 28-06-2017 - 19:54)
(Владимир @ ага , 28-06-2017 - 19:51)
Я сам по себе.
Критиковать - не оппозиционерствовать.
И дела в ГосДуре мне не интересны.
А зачем же ты такие топики создаешь в защиту правящей власти?
За кого голосуеш если не секрет-я открыт за ЛДПР или КПРФ!
По делу спросил я тебя без обид.

В защиту?
Однако.
Косяк власть упорет, я увижу - открывают топик.
Косяк оппозиция упорет, я увижу - тоже не стесняюсь.

Давно не голосую. Крайний раз голосовал в 1993 году зимой, когда на Красной площади стояли автобусы от каждой партии.
Русский иогурт+бутерброд. Агитировали тогда так.
Оценивал по закуске, больше всего расщедрился Жирик, были бутеры с салом и с/к колбасой.
За него и голоснул.
Бо забились с дружками из Новопеределкино, по приколу.
А до этого - голосовал в 1978 году, как щазз помню, за Кашина.

Прошлой осенью хотел за приятеля голоснуть, он шел от ЕдРа, вояка. Знаю его лет 30, чел принципиальный.
Но на праймериз он не прошел - и я не стал.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 28-06-2017 - 19:51)
Я сам по себе.
Критиковать - не оппозиционерствовать.
И дела в ГосДуре мне не интересны.

Так не бывает, это красивая поза, но не более того..Действительно, критика не означает оппозиционность, как и поддержка отдельных действий власти, не означает лояльность, но у любого взрослого гражданина, есть набор сформированных принципов, которые по каким то основным критериям совпадают или не совпадают с партиями находящимися у власти..скажем если гражданин за капитализм, то к коммунистам во власти, он по определению будет в оппозиции, а коммунист по отношению к тем, кто строит капитализм..
Большая часть форумских либералов, которые критикуют власть, не являются оппозиционерами системы, а не приемлют какие то детали управления или хозяйствования..в отличии от тех, которые являются временными попутчиками из числа коммунистов и советофилов...вот последние это и есть оппозиция..
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Владимир, ага @ 28-06-2017 - 20:02)
В защиту?
Однако.
Косяк власть упорет, я увижу - открывают топик.
Косяк оппозиция упорет, я увижу - тоже не стесняюсь.

Давно не голосую. Крайний раз голосовал в 1993 году зимой, когда на Красной площади стояли автобусы от каждой партии.
Русский иогурт+бутерброд. Агитировали тогда так.
Оценивал по закуске, больше всего расщедрился Жирик, были бутеры с салом и с/к колбасой.
За него и голоснул.
Бо забились с дружками из Новопеределкино, по приколу.
А до этого - голосовал в 1978 году, как щазз помню, за Кашина.

Прошлой осенью хотел за приятеля голоснуть, он шел от ЕдРа, вояка. Знаю его лет 30, чел принципиальный.
Но на праймериз он не прошел - и я не стал.

Ну ты же оппозицию обсераеш согласись с фактом?
Вот даже данным топиком.

У меня допустим есть веские основания-быть в оппозиции, вижу реальность, и на своей шкуре чувствую, даже в интернете последнии 80 рублей забрали по закону.
Даже с веб мани я свои копейки ,не смог перечислить за инет и за телефон заплатить.
Это кто виноват ПУШКИН?
Давайте не будем ВРАТЬ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 28-06-2017 - 20:08)
У меня допустим есть веские основания-быть в оппозиции, вижу реальность, и на своей шкуре чувствую,

Сергей, тебе тогда такой вопрос, для понимания твоей политической платформы..Ты за рынок и частную собственность или за советский вариант социалистической экономики? Без деталей в двух системах, что капитализм если был бы такой, то он хороший, а если эдакий, то плох, а в принципе..
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 28-06-2017 - 20:07)
(Владимир @ ага , 28-06-2017 - 19:51)
Я сам по себе.
Критиковать - не оппозиционерствовать.
И дела в ГосДуре мне не интересны.
Так не бывает, это красивая поза, но не более того..Действительно, критика не означает оппозиционность, как и поддержка отдельных действий власти, не означает лояльность, но у любого взрослого гражданина, есть набор сформированных принципов, которые по каким то основным критериям совпадают или не совпадают с партиями находящимися у власти..скажем если гражданин за капитализм, то к коммунистам во власти, он по определению будет в оппозиции, а коммунист по отношению к тем, кто строит капитализм..
Большая часть форумских либералов, которые критикуют власть, не являются оппозиционерами системы, а не приемлют какие то детали управления или хозяйствования..в отличии от тех, которые являются временными попутчиками из числа коммунистов и советофилов...вот последние это и есть оппозиция..

Есть и более древние принципы.
Не хочу эту тему обсуждать.
Приведу аналогию.
Представьте, у чела папа - Воронцов, а мама - Трубецкая.
Будет ли чел копаться в нынешнем политдерьме?
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 28-06-2017 - 20:13)
(Т-90 @ 28-06-2017 - 20:08)
У меня допустим есть веские основания-быть в оппозиции, вижу реальность, и на своей шкуре чувствую,
Сергей, тебе тогда такой вопрос, для понимания твоей политической платформы..Ты за рынок и частную собственность или за советский вариант социалистической экономики? Без деталей в двух системах, что капитализм если был бы такой, то он хороший, а если эдакий, то плох, а в принципе..

Я за частную собственность-это обязательно(святое правило должно быть в этом).
Но как бы сказать это отдельный топик.
Ты погляди на США или Европу.
Так там у безработных денег больше в кармане чем у Российских работяг-и не просто больше а на порядок.
У нас же что рабочего в возрасте сокращают(не важно как)Он не знает где копеечку взять, чтобы просто выжить.
Это не геноцид по твоему коренного населения?

Я писал на политеке, Капитализм в чистом виде ,то есть идеал, это утопия и Социализм тоже.
Самый хороший сейчас-это Капитало Социалистический строй государства.

Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Фишка в чем!
Если Вы хотите жить как боги или как полу боги-нет проблем.
Но!
Вы живете в какой то стране-там есть люди как Вы, тоже хотят они жить и не сдохнуть с голоду.

Фактически Вам предоставляется возможность стать полу богом!
Будьте добры, раз Вы так высоко запрыгнули, позаботится о своем народе.

Допустим в США и Европе выработана такая система.



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 28-06-2017 - 20:14)
Есть и более древние принципы.
Не хочу эту тему обсуждать.
Приведу аналогию.
Представьте, у чела папа - Воронцов, а мама - Трубецкая.
Будет ли чел копаться в нынешнем политдерьме?

В данном случае, я вел речь не с отпрыском Воронцовых-Трубецких (пусть и по аналогии), а с форумчанином, который копается во всем этом и создал топик для общения..
Есть конечно люди живущие в Башне из слоновой кости, но это как правило связано, либо с психическими отклонениями или полной тупостью..
Поэтому рассматриваю вариант, что в данном случае, вы просто не хотите на эту тему откровенно говорить, что безусловно является вашим правом..
Кроме того..Воронцовы и Трубецкие, не просто копались, а и участвовали в производстве похожего дерьма..

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Три срока подряд

Сталин и капитализм в СССР

Здоровый образ жизни - по приказу

Памятник на Лубянке

Всё ложь и клевета!!!




>