Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 29.01.2016 - время: 17:41)

Коллеги, вы хоть вчитайтесь в инфу из стартопика. Самолет радиоэлектронной разведки США шел вне границ нашего государства, и рядом с ним появился наш штурмовик. А дальше что? А ничего, подлетели. посмотрели, сообщили на базу, что летит, куда летит, и ушли в сторону воздушного пространства России.Никаких нарушений не было. И американцы могли лететь в этой зоне. и наши.А вот то, что произошла "потеря управляемости " у RC-135, так это на совести тех, кто готовит летчиков ВВС США.
Разведка с риском столкнуться тоже? Речь - то не о том, что летают. Летать - нормально. Не нормально летать провоцировано. А по другому это назвать трудно. Хотя... "патриоты" все что угодно готовы оправдать. На то он и "патриот", что готов рискнуть чужой жизнью. 00064.gif

mjo, от вас-то не ожидал такой реплики. Вы же человек военный. Где вы увидели провокацию? Американский разведчик попал в кильватерную струю нашего штурмовика, его встряхнуло, и что? Американский экипаж понял, что уже долетался? Все, камнем вниз в глубокое Черное море? Вот беда-то, экипаж болтанки не выдержал.

При чем тут патриоты? Нормальный эпизод по охране государственных интересов России. А если вас, mjo, это смущает, то погуглите, найдете много сайтов, как английские, литовские, и прочие самолеты вот так же подлетали поближе к нашим самолетам близ своих границ. И улетали, не видя нарушений.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 29.01.2016 - время: 17:41)
И что наши уставы говорят об опасных маневрах над нейтральными водами?

А кто определяет степень опасности маневров боевых самолетов возле боевых самолетов иностранных государств у наших границ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7053
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29.01.2016 - время: 18:17)
А кто определяет степень опасности маневров боевых самолетов возле боевых самолетов иностранных государств у наших границ?

Ты вопрос не правильно ставишь..Кто вообще определяет опасность маневров у чужих границ, турки уже сделали прецедент...но израильтяне не более чем констатировали факт, когда наш самолет залетел на их территорию, получается, что это определяется личными воззрениями армейских начальников или отношением между странами..Так?

Или вот год назад Российские бомбардировщики ТУ-95, осуществившие 28 января полет над Ла-Маншем, не нарушали воздушного пространства других государств, а их полет не может рассматриваться как угроза или дестабилизация, заявил посол РФ в Великобритании Александр Яковенко, вызванный накануне в британский МИД. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте посольства. (с)

Какие критерии у военных, для определения степени угроз? Я тебя, как военного человека спрашиваю..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 29.01.2016 - время: 16:59)
(sxn3240757964 @ 29.01.2016 - время: 12:27)
Позднее Балданса заявила РИА Новости, что инцидент произошел 25 января.

"Самолет США RC-135U, совершавший обычный полет в международном воздушном пространстве над Черным морем, был перехвачен российским Су-27 в небезопасной и непрофессиональной манере. Мы изучаем этот инцидент", — сказала она.

В свою очередь издание Washington Free Beacon сообщает со ссылкой на источники в Пентагоне, что российский Су-27 летел рядом с американским самолетом радиоэлектронной разведки, а потом сделал "опасный вираж" и ушел в сторону. Как отмечает портал, дистанция была настолько близкой, что в результате толчка от реактивной струи истребителя у RC-135 произошла "потеря управляемости".
Коллеги, вы хоть вчитайтесь в инфу из стартопика. Самолет радиоэлектронной разведки США шел вне границ нашего государства, и рядом с ним появился наш штурмовик. А дальше что? А ничего, подлетели. посмотрели, сообщили на базу, что летит, куда летит, и ушли в сторону воздушного пространства России.
Никаких нарушений не было. И американцы могли лететь в этой зоне. и наши.
А вот то, что произошла "потеря управляемости " у RC-135, так это на совести тех, кто готовит летчиков ВВС США.
А то, что самолеты-разведчики летали, летают и будут летать - это нормально . Разведка - неотъемлемая часть действий любого государства .

Вспоминается эпизод из фильма "Случай в квадрате 36-80"



dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 29.01.2016 - время: 18:48)
(Безумный Иван @ 29.01.2016 - время: 18:17)
А кто определяет степень опасности маневров боевых самолетов возле боевых самолетов иностранных государств у наших границ?

Какие критерии у военных, для определения степени угроз? Я тебя, как военного человека спрашиваю..

Извини, Влад, что вмешиваюсь в ваш диалог с Безумный Иван. Сама система доклада командованию в Вооруженных Силах поставлена таким образом, что все данные поступают оперативным службам и командованию флота, округа, генштаба. И там принимаются решения, есть ли угроза, какие ответные шаги необходимы.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 347
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 29.01.2016 - время: 19:05)
Сама система доклада командованию в Вооруженных Силах поставлена таким образом, что все данные поступают оперативным службам и командованию флота, округа, генштаба. И там принимаются решения, есть ли угроза, какие ответные шаги необходимы.

И командование дало команду нашему истребителю - "Ну-ка, Ваня, шугани его!". Он и шуганул. А американцы сразу ляжки обдристали!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 29.01.2016 - время: 18:48)
Ты вопрос не правильно ставишь..Кто вообще определяет опасность маневров у чужих границ, турки уже сделали прецедент...но израильтяне не более чем констатировали факт, когда наш самолет залетел на их территорию, получается, что это определяется личными воззрениями армейских начальников или отношением между странами..Так?



То что наш самолет залетел в пространство Турции это не доказанный факт.
Да и ситуации в корне разные. Что делал наш самолет возле турецкой границы знает весь мир. Он там не разведкой против Турции занимался.



Или вот год назад Российские бомбардировщики ТУ-95, осуществившие 28 января полет над Ла-Маншем, не нарушали воздушного пространства других государств, а их полет не может рассматриваться как угроза или дестабилизация, заявил посол РФ в Великобритании Александр Яковенко, вызванный накануне в британский МИД. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте посольства. (с)

Какие критерии у военных, для определения степени угроз? Я тебя, как военного человека спрашиваю..

ТУ 95 шпионил за Великобританией?
Мотивы нахождения тех или иных объектов у границ разные. И отношение к ним разные.дних просто поприветствуем и поможем чем можем, например навигационным обеспечением. А других будем отгонять.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 29.01.2016 - время: 19:11)
(dogfred @ 29.01.2016 - время: 19:05)
Сама система доклада командованию в Вооруженных Силах поставлена таким образом, что все данные поступают оперативным службам и командованию флота, округа, генштаба. И там принимаются решения, есть ли угроза, какие ответные шаги необходимы.
И командование дало команду нашему истребителю - "Ну-ка, Ваня, шугани его!". Он и шуганул. А американцы сразу ляжки обдристали!

Лично Путин приказал.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 29.01.2016 - время: 17:34)
Непонятно что обсуждать в теме...Автор, о чем топик? Что летать-плавать у чужих границ плохо?

нет, просто некоторые хотят, чтобы нас все боялись.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mahor @ 29.01.2016 - время: 13:39)
Для примера предлагаю вспомнить и факт противостояния на море, когда наш сторожевик вытеснил физически наглого американца.



скрытый текст


Такие провокации противником делаются вполне сознательно. И море не исключение, и воздушное пространство. Если стрельба может спровоцировать войну конкретно и реально, то иные ициденты только отрезвляют буйные головы.

Спасибо, что напоминаете нам, а я и не слышал об этом инциденте! Чувством гордости и почтения переполняется сердце! Обратите как стоят моряки по правому борту своего корабля. Мне пришли на память кадры из фильма и слова из песни о подвиге крейсера "ВАРЯГ"!

Наверх вы, товарищи,
все по местам!
Последний парад наступает…
Врагу не сдается наш гордый “Варяг”,
Пощады никто не желает.

Все вымпелы вьются, и цепи гремят,
Наверх якоря поднимают,
Готовьтеся к бою, орудия в ряд,
На солнце зловеще сверкают.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5120
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 29.01.2016 - время: 17:16)
(mjo @ 29.01.2016 - время: 17:41)

Коллеги, вы хоть вчитайтесь в инфу из стартопика. Самолет радиоэлектронной разведки США шел вне границ нашего государства, и рядом с ним появился наш штурмовик. А дальше что? А ничего, подлетели. посмотрели, сообщили на базу, что летит, куда летит, и ушли в сторону воздушного пространства России.Никаких нарушений не было. И американцы могли лететь в этой зоне. и наши.А вот то, что произошла "потеря управляемости " у RC-135, так это на совести тех, кто готовит летчиков ВВС США.
Разведка с риском столкнуться тоже? Речь - то не о том, что летают. Летать - нормально. Не нормально летать провоцировано. А по другому это назвать трудно. Хотя... "патриоты" все что угодно готовы оправдать. На то он и "патриот", что готов рискнуть чужой жизнью. 00064.gif
mjo, от вас-то не ожидал такой реплики.

А почему ты не ожидал от него такой реплики? Очень характерная для него реплика.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2024
  • Статус: Познакомлюсь и пообщаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 29.01.2016 - время: 16:35)
(mahor @ 29.01.2016 - время: 16:01)
Здесь мы всегда обороняющаяся сторона.
От кого и почему?
И на счёт удаления от границ ещё можно поспорить. На некоторых аэродромах контролируемая зона может быть до 50-60 км и это не противоречит международным правилам, которые (преимущественно) касаются гражданских судов.
Контролируемая это какая? В соответствии с Международным морским правом есть территориальные воды - 12 км от берега и экономическая зона - 200 км.
Государство в своей исключительной экономической зоне имеет исключительное право:
скрытый текст


(Статьи 56, 58 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года)


Мы просто не знаем всех подробностей и аспектов произошедшего.
Возможно...
Потому что обороняющаяся, исходя из нашей военной доктрины. Наши патрульные самолёты никогда не нарушали границ иностранных государств. А боевое дежурство стратегических сил сдерживания в воздухе, как и на море, так и на суше, ведут как страны НАТО (преимущественно США), так и России. О разведывательных полётах есть международное соглашение, которое до обострения обстановки прошлого года ещё соблюдалось. (копаться в инете сейчас лень). А теперь США в одностороннем порядке (как всегда) развязало себе руки.

Что касается "контролируемых аэродромных зон", то прошу ознакомиться здесь, например:

http://sbiblio.com/BIBLIO/archive/kolosov_megd/08.aspx


А я несколько скринов с документа просто покажу, от чего отталкиваться. Читать там много, но я говорю именно об аэродромных " контролируемых зонах".
И повторюсь, что мы многого не знаем, хотя пытаемся судить.

Опять они нас испугались) Хороши вояки)


Это сообщение отредактировал mahor - 29-01-2016 - 20:53
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7053
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29.01.2016 - время: 19:21)
ТУ 95 шпионил за Великобританией?
Мотивы нахождения тех или иных объектов у границ разные. И отношение к ним разные.дних просто поприветствуем и поможем чем можем, например навигационным обеспечением. А других будем отгонять.

Нет, он мимо пролетал по пути из Пензы в Саратов...

То есть все на усмотрение и по ситуации?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7053
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 29.01.2016 - время: 19:05)
Сама система доклада командованию в Вооруженных Силах поставлена таким образом, что все данные поступают оперативным службам и командованию флота, округа, генштаба. И там принимаются решения, есть ли угроза, какие ответные шаги необходимы.

Я понял, что на усмотрение...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 29.01.2016 - время: 20:55)
(Безумный Иван @ 29.01.2016 - время: 19:21)
ТУ 95 шпионил за Великобританией?
Мотивы нахождения тех или иных объектов у границ разные. И отношение к ним разные.дних просто поприветствуем и поможем чем можем, например навигационным обеспечением. А других будем отгонять.
Нет, он мимо пролетал по пути из Пензы в Саратов...

То есть все на усмотрение и по ситуации?

Международных правил надо придерживаться буквально. А вот детали уже на усмотрение.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3240757964 @ 29.01.2016 - время: 16:45)
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 16:42)
(Kirsten @ 29.01.2016 - время: 16:33)
Очень высокопрофессиональная работа наших летчиков. А если уж кому-то это не нравится...
Да вообще они молодцы...http://www.interfax.ru/world/452909http://ru.tsn.ua/svit/rossiyskie-samolety-...zii-472551.htmlhttp://ru.focus.lv/pasaule/eiropa/samolet-...stvo-finlyandiihttp://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0...0%BE/a-18013201http://minval.az/news/65827
некомплект.

не хватает ссылок на Дождь и Эхо Мск.

А что надо? Что бы подобную инфу ИТАР ТАСС озвучил? Когда они решаться на такое, я чесслово у себя дома на площади качучу станцую))
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1038
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
ай я яй! фулюганы ети русские...небось еще неприличные жесты бравым американским парням показывали?
не сомневаюсь, что экипаж американского разведчика наградят.
достойно вышли из тяжелейшего положения и не сдались в плен врагу!
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Kirsten @ 29.01.2016 - время: 20:13)
[/QUOTE] mjo, от вас-то не ожидал такой реплики.[/QUOTE] А почему ты не ожидал от него такой реплики? Очень характерная для него реплика.

Потому и не ожидал, Крис, что mjo - офицер в прошлом, подводник, и прекрасно знает, как проходит информация и поступает команда.

ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1038
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(dogfred @ 29.01.2016 - время: 23:30)
[QUOTE=Kirsten , 29.01.2016 - время: 20:13][/QUOTE] mjo, от вас-то не ожидал такой реплики.[/QUOTE] А почему ты не ожидал от него такой реплики? Очень характерная для него реплика.[/QUOTE] Потому и не ожидал, Крис, что mjo - офицер в прошлом, подводник, и прекрасно знает, как проходит информация и поступает команда.

00056.gif Ужас какой...
надеюсь, что сейчас, к набору команды на стратегические подводные ракетоносцы России, относятся более ответственно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7053
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 00:35)
Ужас какой...
надеюсь, что сейчас, к набору команды на стратегические подводные ракетоносцы России, относятся более ответственно.

Флуд заканчиваем.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще одно непрофессиональное действие.

Пентагон прокомментировал пролет иранского беспилотника над авианосцем США
Пролет иранского беспилотника над авианосцем США не представлял опасности, и вообще является непрофессиональным действием, заявила в пятницу представитель американских ВМС Николь Швегман.
https://news.mail.ru/politics/24684864/?frommail=1


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2064
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 30.01.2016 - время: 04:04)
Еще одно непрофессиональное действие.

С чьей стороны непрофессиональные?
На месте янки следовало бы беспилотник сбить?
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3240757964 @ 29.01.2016 - время: 12:38)
(ArseNat @ 29.01.2016 - время: 12:34)
Где Вы увидели боязнь?
Нарушителей правил полетов или дорожного движения везде не любят.
Я лично не понимаю, зачем делать в воздухе или на дорогах небезопасные маневры. В чем смысл?
Когда еду по трассе, и кто-то опасно подрезает или "играет в шашечки" как-то сразу вспоминаю нехорошие слова.
Я сам не люблю людей, совершающих опасные маневры специально, с целью - спровоцировать.

В данном конкретном случае провоцировали не мы, а нас.

А что касается боязни - вспомните случай, произошедший в 2014, когда около Крыма наш истребитель пролетел над американским военным кораблём...

И были те же вопли)

Значит, был еще один небезопасный маневр.
Зачем рисковать самолетом и жизнью летчика?
Они нам не дороги, что ли?
Ну фиг с ней, летающей шелезякой. Но люди - это наше главное богатство.

Вы меня не переубедите в том, что такие рисковые маневры чем-либо можно оправдать.
Мой пример с нарушителями ПДД к таким случаям подходи на все 100%.
Потому что если бы на наших дорогах люди ездили аккуратно и не подрезали других водителей, не было бы столько аварий, увечий и смертей на наших дорогах.

То же касается и правил воздушного движения.
sxn3240757964
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 229
  • Статус: просто живу
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 30.01.2016 - время: 04:04)
Еще одно непрофессиональное действие.

Пентагон прокомментировал пролет иранского беспилотника над авианосцем США
Пролет иранского беспилотника над авианосцем США не представлял опасности, и вообще является непрофессиональным действием, заявила в пятницу представитель американских ВМС Николь Швегман.https://news.mail.ru/politics/24684864/?frommail=1

вот сейчас хочется спросить, цитируя классика, "а судьи кто?"

есть ещё одна добрая русская поговорка, из классика опять же ж, "неча на зеркало пенять, коли рожа крива"
sxn3240757964
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 229
  • Статус: просто живу
  • Member OfflineСвободен
(ArseNat @ 30.01.2016 - время: 11:23)
(sxn3240757964 @ 29.01.2016 - время: 12:38)
(ArseNat @ 29.01.2016 - время: 12:34)
Где Вы увидели боязнь?
Нарушителей правил полетов или дорожного движения везде не любят.
Я лично не понимаю, зачем делать в воздухе или на дорогах небезопасные маневры. В чем смысл?
Когда еду по трассе, и кто-то опасно подрезает или "играет в шашечки" как-то сразу вспоминаю нехорошие слова.
Я сам не люблю людей, совершающих опасные маневры специально, с целью - спровоцировать.

В данном конкретном случае провоцировали не мы, а нас.

А что касается боязни - вспомните случай, произошедший в 2014, когда около Крыма наш истребитель пролетел над американским военным кораблём...

И были те же вопли)
Значит, был еще один небезопасный маневр.
Зачем рисковать самолетом и жизнью летчика?
Они нам не дороги, что ли?
Ну фиг с ней, летающей шелезякой. Но люди - это наше главное богатство.

Вы меня не переубедите в том, что такие рисковые маневры чем-либо можно оправдать.
Мой пример с нарушителями ПДД к таким случаям подходи на все 100%.
Потому что если бы на наших дорогах люди ездили аккуратно и не подрезали других водителей, не было бы столько аварий, увечий и смертей на наших дорогах.

То же касается и правил воздушного движения.

ты осознай разницу.
тут дело политическое.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Навальный подал иск против Путина!

спорт

Право на жизнь или обязанность жить?

Microsoft забился в истерике!

Хроники обнищания - 10




>