Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 954
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 22-09-2018 - 20:05)
То объясните мне, каким образом самолёт радиэлекторнной разведки и тадиоэлктронной борьбы:
Не заметил 4 истребителя идущие ниже его?




С чего Вы взяли что не заметил? Может просто не считал их недружественными. Летят себе и пусть летят



Не заметил то что его самого подхватил и повёл радар наведния?.

Я не знаю тонкостей радаров и чем радар обнаружения отличается от радара наведения. Может тот радар вел израильские самолеты, а ракета уже сама спутала цель. Такое могло быть?



Не заметил подходящию ракету и не использова средства радиоэлeктронной борьбы?.

Я не специалист, не знаю на какой дистанции была стрельба, в какой момент на АНе поняли что ракета сменила цель, сколько времени у них было на применение какого-то антирадара и насколько он эффективен против С-200.
НЕ ЗНАЮ.


После этого приказете верить в сбитые топоры?

Приказю
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 20:17)
Я не знаю тонкостей радаров и чем радар обнаружения отличается от радара наведения. Может тот радар вел израильские самолеты, а ракета уже сама спутала цель. Такое могло быть?
Радар наведения - есть ракеты которые получают команды наведения с земли, уже после старта ракеты, их так выводят в квадрат цели.
Таковые все ракеты ПВО с большими дальностями.
Их головка наведения ракеты включается км так в 20 или меньше, от цели раньше просто бессмысленно, просто не захватит цель.
Хотя скажем Авакс (Б52 итд итп) на большой высоте голова ракеты может и ранее захватить, он как ёлка светится , да и дура большая, ЭПР большой.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 22-09-2018 - 20:29
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(arisona @ 22-09-2018 - 20:47)
Но всё вышесказанное относится к войскам ПВО Страны, но были ещё ПВО Сухопутных войск, может они имеются ввиду?

Не, ПВО прикрытия войск это древние "Шилки", ракетные "ТОРы" и прочее такое
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 228
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 20:17)
С чего Вы взяли что не заметил? Может просто не считал их недружественными. Летят себе и пусть летят

То есть вы утверждаете что в ИЛ-20 Сидели идиоты которые не владели обстановкой в воздухе, и не понимали что это не сирийские самолёты?
Я не знаю тонкостей радаров и чем радар обнаружения отличается от радара наведения.

Дадар обнаружения просто сканирует отведённый сектор, радар наведения ведёт цель.
Может тот радар вел израильские самолеты, а ракета уже сама спутала цель. Такое могло быть?
Нет не могла, ракета имеет головку с полуактивной системой наведения.
Ей необходима подсветка цели радаром наведения.
Вот если бы они действительно были рядом, тогда ракета могла переключитсй на большую цель.
Как это было когда украинцы сбили такой ракетой пассажирский самолёт над чёрным морем.
Но тогда самолёт мишень, и пассажир было в одном эшелоне.
А здесь высота целей была слишком различна что бы головка могла их спутать.
И мало мальски грамотный оператор тоже не мог спутать самолёты, слишком велика разница в размере засветки. Скорее Арабы как всегда палили куда получится.

Я не специалист, не знаю на какой дистанции была стрельба, в какой момент на АНе поняли что ракета сменила цель, сколько времени у них было на применение какого-то антирадара и насколько он эффективен против С-200.
НЕ ЗНАЮ.
Они были обязаны уйти в сторону от неизвестных истребителей, и не попасть в потенциальный сектор обстрела.
Они были обязаны доложится по команде о не известных самолётах.
Они были обязаны связаться с землёй как только их захватил радар наведения.
Вывод либо в самолёте кретины которым на себя наплевать.
Либо на земле кретиныкоторым наплевать, на самолёт и экипаж.
Либо как всегда арабы палят в воздух создавая видимость активных действий.

Приказю

Я лучше в здравый смысл верить будут, и в факты.

P.S.
В емнип 82м, на полигоне ОМСДОН (Дивизия Дзержинского), мы играли в войну с Дзержинцами.
Они отрабатывали противо диверсионные действия, а мы совсем на оборот.
Там были какие то арабы которые учились в СССР.
Я на стрельбище одного араба спросил почему он стреляет не по мишени, а в сторону мишени.
И знает ли он для чего на автомате прицельные.
Ответ был: "Если на то будет воля Аллаха, пуля найдёт мишень".
Думаю при стрельбе у них подход такой же.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-09-2018 - 20:55
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 954
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 22-09-2018 - 20:55)
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 20:17)
С чего Вы взяли что не заметил? Может просто не считал их недружественными. Летят себе и пусть летят
То есть вы утверждаете что в ИЛ-20 Сидели идиоты которые не владели обстановкой в воздухе, и не понимали что это не сирийские самолёты?

Они видели что это израильские самолеты, с Израилем мы не воюем, значит нечего беспокоиться.


Нет не могла, ракета имеет головку с полуактивной системой наведения.
Ей необходима подсветка цели радаром наведения.

Эта подсветка наводила ракету на ИЛ ? Вы в этом уверены?



А здесь высота целей была слишком различна что бы головка могла их спутать.

Я не готов спорить по техническим вопросам, я не специалист



P.S.
В емнип 82м, на полигоне ОМСДОН (Дивизия Дзержинского), мы играли в войну с Дзержинцами.
Они отрабатывали противо диверсионные действия, а мы совсем на оборот.
Там были какие то арабы которые учились в СССР.
Я на стрельбище одного араба спросил почему он стреляет не по мишени, а в сторону мишени.
И знает ли он для чего на автомате прицельные.
Ответ был: "Если на то будет воля Аллаха, пуля найдёт мишень".
Думаю при стрельбе у них подход такой же.

Я бы не стал считать кого-то идиотами. Если бы арабы или персы были такими идиотами, Израиль давно бы смел их в песок. Послушаем что завтра на брифинге скажут
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 26
  • Статус: женат
  • Member OnlineМужчинаЖенат
говорит Мика

Арестованный командир 44 батальона войск ПВО Сирии полковник Мохаммед Махмуд аль-Самури заявляет, что все команды поступают из единого операционного центра под командование российских военных. Сирийцы даже приводят схему организации такого единого командования:
https://www.backbook.me/photo-57c8087e81.html
Намек более чем прозрачный: всё целеуказание сирийская ПВО получала из этого единого центра, поэтому вопросы нужно задавать русским советникам. Что, безусловно, не вписывается в стройную версию российского министерства обороны.

Кстати говоря, в таком случае система опознавания "свой-чужой" перестает иметь критическое значение - конкретная батарея получает задачу из единого центра, который и несет ответственность за распознавание целей и их характер. А вот центром руководят... см. выше.

Судя по всему, за три года войны российское командование преуспело только в одном компоненте войны: отчетах о тысячах уничтоженных террористов и их штабов. Благо, проверить такой отчет невозможно в принципе. Со всем остальным дела обстоят несколько хуже.

Правда, военных винить за происходящее проблематично: в войне, смысл которой неизвестен им самим, сложно создавать какие-то работоспособные системы управления. Обстановка бардака в определенном смысле помогает выруливать среди хаотичных политических указаний, когда совершенно неясно, кто именно в текущий момент союзник, кто партнер, кто цель и по кому вообще можно стрелять. В крайнем случае можно найти стрелочника, на которого списать все текущие косяки - как военного, так и политического характера.

"Учения" тем не менее продолжаются. Причем если раньше делались острожные оценки продолжительности в пару-тройку месяцев, затем до конца текущего года, теперь никто не рискует называть сроки окончания путинской авантюры. Очевидно, что это теперь надолго.

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Мика соврет,так не дорого возьмет..
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 26
  • Статус: женат
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 22-09-2018 - 22:16)
Мика соврет,так не дорого возьмет..

не меньше чем вы берёте
Наташка-обнимашка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 11
  • Статус: и вам того же!
  • Member OnlineЖенщинаВ поиске
предупреждали ведь что будет как с Афганом.!вляпались неизвестно во что и неизвестно зачем.дураков ничего не учит.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 26
  • Статус: женат
  • Member OnlineМужчинаЖенат
сборная солянка от новостных агенств





Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 228
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 22:13)
Они видели что это израильские самолеты, с Израилем мы не воюем, значит нечего беспокоиться.




Похоже по вашему мнению на Ил-20 действительно летели идиоты.
Они подумали что на сверх малой высоте Израильские Ф-16 идут в Сирию что бы бросить букет цветов.
Ну а Сирийцы в ответ фиалками помахают.

Эта подсветка наводила ракету на ИЛ ? Вы в этом уверены?

Зайдите на любой армейский форум где живут ПВОшники.
Вам объяснять что ракета такого типа идёт по лучу радара который ведёт её на цель.
Головка ориентируется по отражённому от цели сигналу.
Километрах в 20 от цели включается финальная корректировка траектории движения.
(На последних модификациях вроде на головке стоял слабенький радар, для корректировки траектории, но у него емнип дальность была не более 20-15км, из за ограничения запаса энергии).
Метрах в 200 от цели ракета взрывается выбрасывая облако поражающих элементов имеющих кубическую форму.
В это облако и влетаете самолёт противник.


Я не готов спорить по техническим вопросам, я не специалист.

Так почитайте что пишут специалисты.
Тол;ко читайте отставников, ибо служащие будут придерживаться официальной версии даже если это будет версия о марсианах.


Я бы не стал считать кого-то идиотами..

Ваши версии говорят о обратном.



Если бы арабы или персы были такими идиотами, Израиль давно бы смел их в песок.
Что Израил и делает, но всегда в послений момент вмешивается Прогрессивное человечество.


Послушаем что завтра на брифинге скажут

Соврут.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-09-2018 - 23:06
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 723
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(Наташка-обнимашка @ 22-09-2018 - 22:35)
предупреждали ведь что будет как с Афганом.!вляпались неизвестно во что и неизвестно зачем.дураков ничего не учит.

Военные гибнут , ну что же поделать это издержки их профессии , а уж как вы со своим майданом вляпались так вляпались.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 954
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 22-09-2018 - 23:04)
Похоже по вашему мнению на Ил-20 действительно летели идиоты.
Они подумали что на сверх малой высоте Израильские Ф-16 идут в Сирию что бы бросить букет цветов.
Ну а Сирийцы в ответ фиалками помахают.

Мы участвуем в войне Сирии с ИГ..Л. А в войне Сирии с Израилем мы нейтральны.
Напомню один исторический момент. В 2мв СССР были союзниками с США в войне против Германии. А в войне США с Японией были нейтральны. И когда самолет США совершил вынужденную посадку кажется во Владивостоке, военнослужащие США были интернированы. Потому что так обязывали делать международные законы.



Зайдите на любой армейский форум где живут ПВОшники.
Вам объяснять что ракета такого типа идёт по лучу радара который ведёт её на цель.
Головка ориентируется по отражённому от цели сигналу.

Специалисты мне конечно могут лапшу на уши навешать, мне возразить будет нечем. Важен другой момент. Сирийцы сознательно сбили наш ИЛ или это ошибка оператора, или это недостатки системы наведения ракеты. В любом случае экипаж самолета до последнего не видел опасности ни от израильских самолетов, ни от сирийских ПВО


yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 22-09-2018 - 21:16)
(yellowfox @ 22-09-2018 - 22:16)
Мика соврет,так не дорого возьмет..
не меньше чем вы берёте


Я вообще не беру.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Наташка-обнимашка @ 22-09-2018 - 21:35)
предупреждали ведь что будет как с Афганом.!вляпались неизвестно во что и неизвестно зачем.дураков ничего не учит.


А что не так с Афганом? Мы ушли, теперь американцы вляпались....
Наташка-обнимашка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 11
  • Статус: и вам того же!
  • Member OnlineЖенщинаВ поиске
кто это "МЫ"? То беспорядочное мероприятие происходило у меня на глазах.и ещё год после вывода туда техника и советники шли.вышли..блин..выгнали.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 228
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 23:51)
Мы участвуем в войне Сирии с ИГ..Л. А в войне Сирии с Израилем мы нейтральны.
Напомню один исторический момент. В 2мв СССР были союзниками с США в войне против Германии. А в войне США с Японией были нейтральны. И когда самолет США совершил вынужденную посадку кажется во Владивостоке, военнослужащие США были интернированы. Потому что так обязывали делать международные законы.


Специалисты мне конечно могут лапшу на уши навешать, мне возразить будет нечем. Важен другой момент. Сирийцы сознательно сбили наш ИЛ или это ошибка оператора, или это недостатки системы наведения ракеты. В любом случае экипаж самолета до последнего не видел опасности ни от израильских самолетов, ни от сирийских ПВО

Нет вы действительно похоже считаете экипаж самолёта полными дебилами не понимавшими что Сирийцы могут открыть огонь по Израильтянам.
Специалисты мне конечно могут лапшу на уши навешать, мне возразить будет нечем. Важен другой момент. Сирийцы сознательно сбили наш ИЛ или это ошибка оператора, или это недостатки системы наведения ракеты. В любом случае экипаж самолета до последнего не видел опасности ни от израильских самолетов, ни от сирийских ПВО


Если Экипаж самолёта состоял из профессионалов, он не мог не понимать что надо держатся как можно дальше от самолётов направляющихся в воздушное пространство страны с которой они воюют с первого дня своей истории.
Меня учили ни когда не встревать меж враждующими сторонами, и своих людей не подвергать такой опасности.
Вот между союзниками, что бы они побоялись стрелять друг в друга, да надо встревать.
Сирийцы сбили Ил, либо по дурацкой арабской привычке стрелять когда опасность уже прошла, но стрелять во всё что движется.
Либо преднамеренно что бы рассорить РФ с Израилем, и в тянуть в своё говно ещё глубже.
Не даром Асад не позвонил ВВП.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 23:51)
И когда самолет США совершил вынужденную посадку кажется во Владивостоке, военнослужащие США были интернированы. Потому что так обязывали делать международные законы.

А что это история? Дай ссылку, просто любопытно..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 228
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23-09-2018 - 01:14)
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 23:51)
И когда самолет США совершил вынужденную посадку кажется во Владивостоке, военнослужащие США были интернированы. Потому что так обязывали делать международные законы.
А что это история? Дай ссылку, просто любопытно..

Было такое.
Таким образом в СССР попали Б17 с которых Туполев скопирывал свою машину. Попаду домой поищу ссылку.
С телефона не удобно.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А, как мог российский военный самолёт комплексной радиоэлектронной, фоторазведки и радиоперехвата Ил-20 вылететь на боевое задание с НЕПОЛНЫМ комплектом экипажа ? Экипаж должен быть насчитывать 15 чел., а было только 14 чел. К сему : "В передней и средней части пассажирской кабины установлены кресла для 6 (впоследствии 8) операторов радиотехнических систем. Операторский состав возглавлял начальник бортового разведывательного комплекса (БРК). Лётный экипаж состоит из 5 человек." - https://www.arms-expo.ru/armament/samples/992/72517/
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 22-09-2018 - 22:37)
сборная солянка от новостных агенств - VIDEO "ИСПОРЧЕННЫЙ" Ил-20 : https://www.youtube.com/watch?v=KOXOymO05_8
Мог ли погибший Ил-20 РР быть "испорченным" ? Надо посмотреть и сравнить с подобными в США : "По сравнению с Ту-214ОН, американский самолет наблюдения OC-135B Open Skies, созданный на базе военно-транспортного KC-135 Stratotanker, выглядит ненадежным и недостаточно хорошо оснащенным. Три такие машины, используемые в рамках ДОН, построены в 1961 году и являются одними из самых старых в ВВС США. На этих самолетах установлено по четыре турбовентиляторных двигателя Pratt & Whitney TF33, выпускавшихся с 1958-го по 1985 год, а также преимущественно аналоговое бортовое оборудование. Один из самых опасных для жизни экипажа инцидентов произошел в марте 2016 года: тогда на одном из OC-135B Open Skies, вынужденном покинуть Россию из-за проблем с электрической системой, в системе наддува кабины случилось возгорание. К счастью, экипажу удалось потушить пожар и посадить самолет." - https://vpk.name/news/228489_eshe_poletaem.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-09-2018 - 01:48
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 954
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-09-2018 - 01:14)
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 23:51)
И когда самолет США совершил вынужденную посадку кажется во Владивостоке, военнослужащие США были интернированы. Потому что так обязывали делать международные законы.
А что это история? Дай ссылку, просто любопытно..

http://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6689
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 01:47)
А что это история? Дай ссылку, просто любопытно..[/QUOTE] http://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

Спасибо!
Роман, а не история..но в статье кто-то интересную аналогию привел..японцы, держали бы немецкий экипаж, если бы он приземлился на их аэродроме? Зачем их держали? Их прилет зафиксировали японцы? Нет, советская тусня вокруг иностранцев..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 228
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 23-09-2018 - 01:33)
(Sorques @ 23-09-2018 - 01:14)
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 23:51)
И когда самолет США совершил вынужденную посадку кажется во Владивостоке, военнослужащие США были интернированы. Потому что так обязывали делать международные законы.
А что это история? Дай ссылку, просто любопытно..
Было такое.
Таким образом в СССР попали Б17 с которых Туполев скопирывал свою машину. Попаду домой поищу ссылку.
С телефона не удобно.

Не знаю когда попаду к компу, забейте в гугл Туполев Ту-4.
Там сказано что он сделан на основе интернированых В-29, которые я по ошибке назвал В-17.
От туда найдёте историю интернированых машин.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 228
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23-09-2018 - 02:15)
[QUOTE=Безумный Иван , 23-09-2018 - 01:47]А что это история? Дай ссылку, просто любопытно..[/QUOTE] http://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html[/QUOTE] Спасибо!
Роман, а не история..но в статье кто-то интересную аналогию привел..японцы, держали бы немецкий экипаж, если бы он приземлился на их аэродроме? Зачем их держали? Их прилет зафиксировали японцы? Нет, советская тусня вокруг иностранцев..

Вы не правы.
Если бы их отпустили, это было бы нарушением договора, и технически дало бы японцам повод для вторжения.
Вряд-ли СССР тогда была нужна война на два вронта.
БД на дальнем востоке сильно затруднили бы получение ЛЛ.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему именно молодежь?

Мрачная антиутопия.

Как надо поступить с Савченко?

Есть ли бог?

Рейс 92-68




>