Опять сбит Российский самолет Ил -20?

mahor дата: 19-09-2018 - 00:51 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(Sorques @ 19-09-2018 - 00:44) (mahor @ 19-09-2018 - 00:37) Ну вот. Мы по теме? Я не буду рассуждать о сортах говна. Был бы политиком - вполне может быть обстоятельно порассуждал. Это вопросы больше к МИДу . Я более конкретен на карте и в театре военных действий. Прости, рно вопрос "не по окладу". Почитаем. может послушаем востоковедов... Не отвечаю по существу. Так Хезболла, один из основных игроков в Сирии..и данный эпизод, также с ними был связан, ибо израильтяне бомбят все точки их дислокации или какие то склады, предприятия которые они используют..они шииты, как и алавиты которые во власти в Сирии.. Так понятно. Не спорю. Но можно же договориться с ВС России, как минимум. Да и с Асадом. Ну не конченный же он дурак. Но я вернусь к теме. Подло вышло со стороны израильтян. Наверняка просчитали. Дураков в армиях нет на самом деле. Не верьте анекдотам. Анекдоты только украшают армейскую жиСТь при обывальщине вокруг.

mahor дата: 19-09-2018 - 00:54 [ i ]
Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат	(Jeyn @ 19-09-2018 - 00:47) Я так полагаю что после попытки следующего налёта Израиль будет хоронить своих летунов. Я бы поддержал эту инициативу. Да, я за ответку))) Вы хоронили друзей, были в бою, знаете как обидно и жалко..? Б... - Это не мат. Это нечитаемый текст просто из души. простите Отредактировал. Б-это быть может Это сообщение отредактировал mahor - 19-09-2018 - 01:06

ps2000 дата: 19-09-2018 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mahor @ 19-09-2018 - 00:28) (ps2000 @ 19-09-2018 - 00:25) (mahor @ 19-09-2018 - 00:02) Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться.Это я про ответы на провокации. Помним-помним, как туреги за сбитый наш самолет помидорами не отделались Мелко протроллил. С этим инцидентом разобрались и во-время. Я говорил о старых и добрых временах Союза ССР. Мы зато Эрдогану глаза открыли и он теперь больше товарищ, чем враг убитый. Мы бы убили. НО не стали.И спасли его от заговора. Путин лично ему позвонил и сказал, что он Козёл. И жив ещё этот Эрдоган. Сложно говорить - как СССР Израилю (они тогда нашими врагами считались) в 60-е или 80-е годы ответил за погибших наших советников. Вы по-видимому не помните (или не знаете) о том, как папаша нынешнего Асада друга-СССР подставил в начале 80-х. Насчет мыбыубилибы - не знаю, потому как не ответили достойно. А он свою политику гнет - и живой

mahor дата: 19-09-2018 - 01:05 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(ps2000 @ 19-09-2018 - 00:59) Сложно говорить - как СССР Израилю (они тогда нашими врагами считались) в 60-е или 80-е годы ответил за погибших наших советников. Вы по-видимому не помните (или не знаете) о том, как папаша нынешнего Асада друга-СССР подставил в начале 80-х. Насчет мыбыубилибы - не знаю, потому как не ответили достойно. А он свою политику гнет - и живой нас подставляют они, да. и предают. Вот во-время не ответили опять. Я не понимаю эту политику и не согласен. Но данность, однако

Jeyn дата: 19-09-2018 - 01:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(mahor @ 19-09-2018 - 00:54) (Jeyn @ 19-09-2018 - 00:47) Я так полагаю что после попытки следующего налёта Израиль будет хоронить своих летунов. Я бы поддержал эту инициативу. Да, я за ответку))) Вы хоронили друзей, были в бою, знаете как обидно и жалко..? Б Это не мат. Это нечитаемый текст просто из души. простите Отредактировал. Б-это быть может Я так думаю что теперь появление у Сирии С-300 или даже с -400 дело времени , уж по крайней мере свой-чужой на этих системах чётко работает.

Сосед.2012 дата: 19-09-2018 - 01:07 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Lileo @ 18-09-2018 - 21:45) (Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 22:09) Т.е. по Израилю наносить удар больше не предлагаете? Ну можно было бы Ирану какой-нить ядрен батон подарить с четкими указаниями к применению. Типа решить проблему раз и навсегда. Но это мое личное мнение, в данном случае неправильное. Хорошо, что войсками у нас командуют гораздо более выдержанные люди, которые не делают резких движений на эмоциях. а если Израиль потом шарахнет своим ядренбатоном куда-нить, куда нить... придется еще один ядренбатон тащить, там глядишь и американцы подтянуться и понеслось ... Не..., весь мир в труху и постапокалипсис тоже чем то хорош, будет нескучно по крайней мере, но че-то я все таки не уверен в целесообразности на настоящий момент.

King Candy дата: 19-09-2018 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 19-09-2018 - 01:39) (King Candy @ 19-09-2018 - 00:06) Рискну ответить Для создания постоянной напряженности и тлеющей гражданской (религиозной) войны в регионе Какашка Израилю под бочок и Турции, а также американцам засевшим в Ираке Есть в этом некий здравый смысл..Чем выше напряженность, тем выше цены на нефть...в СССР, с 70-х это поняли, когда на Западе разразился энергетический кризис.. Америка действует точно также Создает "горячие точки" (спонсируя сепаратистов и т.п. шваль) подальше от своих границ... Пуская кровь "партнерам" - ты становишься сильней их... Именно таким образом (оставаясь в стороне от Великой Европейской грызни (2-й Мировой) - Америка стала Супердержавой И даже поспособствовали ее развязыванию (спонсируя Гитлера и аналогичные ему режимы)

Sorques дата: 19-09-2018 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mahor @ 19-09-2018 - 00:51) . Подло вышло со стороны израильтян. Наверняка просчитали. Не они сбивали наш самолет..вы почему то про уровень работников сирийских ПВО, не говорите.. Дураков в армиях нет на самом деле. Эта догма подходит для украинской армии, которые сбили самолет авиакомпании Сибирь, с израильтянами кстати? А в то время в укр.армии было еще много советских офицеров.. Дураки есть везде.. Кроме того...Как получилось, что у сирийских ПВО не сработала система «свой — чужой?» Рассуждает начальник аналитического отдела журнала «Солдаты России» Анатолий Матвийчук: — Там такая ситуация, что наши самолеты как союзники Сирии оснащены системой «свой — чужой». Собственно говоря, [чтобы] навести оружие сирийских ПВО, этот самолет был довольно проблематичным. Эта система постоянно запрашивает… — Система «свой — чужой» могла дать сбой? Почему она не сработала? — Нет. Это гарантированная система. Туда вводятся определенные пароли. Эти пароли доведены и до ПВО Сирии, так как они наши союзники. Проблематично навести оружие, потому что система наводки обязательно даст сбой и откажется поражать свой самолет.здесь

Сосед.2012 дата: 19-09-2018 - 01:13 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Jeyn @ 19-09-2018 - 01:06) (mahor @ 19-09-2018 - 00:54) (Jeyn @ 19-09-2018 - 00:47) Я так полагаю что после попытки следующего налёта Израиль будет хоронить своих летунов. Я бы поддержал эту инициативу. Да, я за ответку))) Вы хоронили друзей, были в бою, знаете как обидно и жалко..? Б Это не мат. Это нечитаемый текст просто из души. простите Отредактировал. Б-это быть может Я так думаю что теперь появление у Сирии С-300 или даже с -400 дело времени , уж по крайней мере свой-чужой на этих системах чётко работает. она и на С200 нормально работает, просто навряд ли ее будут передавать иностранному государству.

Sorques дата: 19-09-2018 - 01:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(King Candy @ 19-09-2018 - 01:08) Америка действует точно также Безусловно, но у них есть на это деньги..Мы едва стали вылезать из экономической дыры и в нулевых начался просвет..

ps2000 дата: 19-09-2018 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mahor @ 19-09-2018 - 01:05) нас подставляют они, да. и предают. Вот во-время не ответили опять. Я не понимаю эту политику и не согласен. Но данность, однако В преведенных мною примерах евреи нас не предавали и не подставляли. Они просто воевали за свою жизнь с теми, кого мы поддерживали. Вот папа Асад действительно нас подставил (думаю и нынешний и подставит и предаст при случае) Я к тому, что Вы писали: "Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться" - когда не боялись и отвечали?

Sorques дата: 19-09-2018 - 01:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Сосед.2012 @ 19-09-2018 - 01:13) она и на С200 нормально работает, просто навряд ли ее будут передавать иностранному государству. Тогда это вообще проблема взаимоотношений военных ведомств Сирии и России..Там летают наши самолеты и подобные ситуации могут быть и в дальнейшем..без свой-чужой, их сложно избежать..

ps2000 дата: 19-09-2018 - 01:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Jeyn @ 19-09-2018 - 01:06) Я так думаю что теперь появление у Сирии С-300 или даже с -400 дело времени , уж по крайней мере свой-чужой на этих системах чётко работает. Т.е. есть надежда, что через год-два наши самолеты не будут сбиваться нашими ракетами

mahor дата: 19-09-2018 - 01:24 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(Sorques @ 19-09-2018 - 01:11) (mahor @ 19-09-2018 - 00:51) . Подло вышло со стороны израильтян. Наверняка просчитали. Не они сбивали наш самолет..вы почему то про уровень работников сирийских ПВО, не говорите.. Дураков в армиях нет на самом деле. Эта догма подходит для украинской армии, которые сбили самолет авиакомпании Сибирь, с израильтянами кстати? А в то время в укр.армии было еще много советских офицеров.. Дураки есть везде.. Кроме того...Как получилось, что у сирийских ПВО не сработала система «свой — чужой?» Рассуждает начальник аналитического отдела журнала «Солдаты России» Анатолий Матвийчук: — Там такая ситуация, что наши самолеты как союзники Сирии оснащены системой «свой — чужой». Собственно говоря, [чтобы] навести оружие сирийских ПВО, этот самолет был довольно проблематичным. Эта система постоянно запрашивает… — Система «свой — чужой» могла дать сбой? Почему она не сработала? — Нет. Это гарантированная система. Туда вводятся определенные пароли. Эти пароли доведены и до ПВО Сирии, так как они наши союзники. Проблематично навести оружие, потому что система наводки обязательно даст сбой и откажется поражать свой самолет.здесь Я сейчас не буду разделять на цитаты. Отвечу кратко, как понимаю. Ракетный комплекс ПВО всё же устаревший. Да и учтите высоту - от пяти км наш Ил заходил еа посадку. Прикиньте грубо время и скорости.... Другие цели в радиусе захвата. Могла система не успеть сработать. Это вопросы уже другого порядка. Ракета пошла в бОльшую по об"ёму цель. Мы тут гадаем как дилетанты. Даже я, был бы там спецом, сразу бы не ответил. что имеем? Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё.

mahor дата: 19-09-2018 - 01:30 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:18) Я к тому, что Вы писали: "Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться" - когда не боялись и отвечали? при СССР. Били. ТОт же разведполёт, косящий под корейский Боинг вспомните. Это минимум воспоминаний. И У-2 американский - это их первая неудачная разведпоездка.... Но это раньше ещё было. Просто вони от этого со всего мира, так как , гады, признавать не хотят, что гадят, причём тупо и нагло. Но Союз ССР мог себе позволить сбивать и не звездеть) Это сообщение отредактировал mahor - 19-09-2018 - 01:31

King Candy дата: 19-09-2018 - 01:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(mahor @ 19-09-2018 - 02:24) Отвечу кратко, как понимаю. Ракетный комплекс ПВО всё же устаревший. Да и учтите высоту - от пяти км наш Ил заходил еа посадку. Прикиньте грубо время и скорости.... Другие цели в радиусе захвата. Могла система не успеть сработать. Это вопросы уже другого порядка. Ракета пошла в бОльшую по об"ёму цель. Мы тут гадаем как дилетанты. Даже я, был бы там спецом, сразу бы не ответил. что имеем? Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё. Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше. Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин)

Агроном 71 дата: 19-09-2018 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	России надо в конце концов определиться что она делает в Сирии - типа так захотел ВВП или поддержка Асада ? Никакие договорённости с Израилем не катят - война и Израиль против Асада . На войне , как на войне (с) ВВС Израиля обязаны уничтожаться ибо какой смысл притащить средства ПВО и не задействовать их на полную катушку . Сбивать дроны исламистов ??? Клоунада да и только

mahor дата: 19-09-2018 - 01:38 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(King Candy @ 19-09-2018 - 01:32) Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше. Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин) Я доверяю тому, что вы прочитали в интернете. Но, думаю, что надо дождаться иных оценок произошедшего. Не считаю верным, что сирийцы навели комплекс на российский самолёт. Это происки интернетов-бойцов дивана с другой стороны - ваши домыслы Это сообщение отредактировал mahor - 19-09-2018 - 01:39

Безумный Иван дата: 19-09-2018 - 01:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 19-09-2018 - 00:03) Вопрос к Знатокам из г. Москва от телезрителя Сорквиса.. А почему мы шиитов поддерживаем? Потому что ИГ..Л суниты

Сосед.2012 дата: 19-09-2018 - 01:50 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(King Candy @ 19-09-2018 - 01:32) Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше. Я не знаю точно, но возможно это не так. на С-75 например рядом летящие цели отображаются на радаре как большое пятно и куда попадет ракета не знает никто. С200 более современный и возможно там цели делятся на радаре, но не факт. Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин) Комплексы ПВО никогда не будут стрелять по воздушному бою выцеливая самолеты противника, хотя бы потому что осколки летят в разные стороны поражая самолеты находящиеся рядом. (mahor @ 19-09-2018 - 02:24) что имеем? Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё. мы пока ничего не имеем, нет никаких внятных данных. Ну разумеется кроме "достоверных данных" от эмалированных экпэртов. Но принимать всерьез ахинею которую они несут, ну...

ps2000 дата: 19-09-2018 - 01:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mahor @ 19-09-2018 - 01:30) при СССР. Били. ТОт же разведполёт, косящий под корейский Боинг вспомните. Это минимум воспоминаний. И У-2 американский - это их первая неудачная разведпоездка.... Но это раньше ещё было. Просто вони от этого со всего мира, так как , гады, признавать не хотят, что гадят, причём тупо и нагло. Но Союз ССР мог себе позволить сбивать и не звездеть) По поводу У-2 - никто не звездел. Самолет залетевший на нашу территорию без разрешения - как тот - корейский, думаю и сейчас собьем. Но это несколько другое. Как СССР отвечал гадам за гибель наших советников в странах, которым мы помогали - в Анголе, например. Что СОЮЗ мог себе что-то позволить - не спорю, но, как мне кажется - не очень-то и позволял. Я таких случаев практически не знаю. Да и мы в СССР не очень то и знали о том, как наши там гибли.

Sorques дата: 19-09-2018 - 01:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 19-09-2018 - 01:32) Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше. Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин) В том то все и дело...это не камень, он которого можно спрятаться за Васю и он вроде в него попадет, поэтому все эти разговоры что израильтяне спрятались за наш борт, кажутся странными исходя из общих принципов работы системы "свой -чужой"..Не стали бы израильтяне заведомо так рисковать..любой летчик знает об этой системе..

Sorques дата: 19-09-2018 - 01:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(mahor @ 19-09-2018 - 01:24) Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё. Такой цирк в воздухе невозможно просчитать заранее..

Безумный Иван дата: 19-09-2018 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:50) По поводу У-2 - никто не звездел. Самолет залетевший на нашу территорию без разрешения - как тот - корейский, думаю и сейчас собьем. Но это несколько другое. Как СССР отвечал гадам за гибель наших советников в странах, которым мы помогали - в Анголе, например. Что СОЮЗ мог себе что-то позволить - не спорю, но, как мне кажется - не очень-то и позволял. Я таких случаев практически не знаю. Да и мы в СССР не очень то и знали о том, как наши там гибли. Согласен. Я думаю России надо сделать однозначное заявление что в случае поражения наших военнослужащих будут немедленно уничтожаться носители того оружия, откуда была произведена стрельбя. Я сейчас не беру в расчет этот случай с ИЛом, ибо это по всем критериям относится к "дружественному"огню. А с Израилем надо серьезно решать вопросы. У них свои интересы, у нас свои. Мы друг против друга ничего не имеем. Но действие на одном театре военных действий всегда приведет к конфликтным ситуациям. Надо решать как бы нам действовать на значительном удалении. Израиль на самом деле имеет не столько против Сирии, сколько против Ирана, который действует через территорию Сирии. Вот если бы Путину удалось помирить Иран с Израилем, ему бы при жизни памятник из золота воздвигли бы и там и там

mahor дата: 19-09-2018 - 02:08 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(Sorques @ 19-09-2018 - 01:56) (mahor @ 19-09-2018 - 01:24) Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё. Такой цирк в воздухе невозможно просчитать заранее.. я образно, без конкретной привязки... Вы когда нибудь видели реально экран радара систем ПВО? Или экран любого радара? Вопрос не только вам. А вообще? А можете сопоставить скорости ракеты и цели хотя бы визуально на основе данных радара? А принять решение, прежде, чем планшетист доложит на КП, и., дав потом оценку... Это же время. А его не было. Давайте дождёмся официального разбора Минобороны РФ. Они ещё и спутники подключат, что оттуда было видно. Врать смысла нет. Но уверенность уже есть, что прикрылись израильтяне "планером" нашего самолёта. Это сообщение отредактировал mahor - 19-09-2018 - 02:09