Оскорбление чувств неверующих.

srg2003 дата: 23-05-2015 - 15:39 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?

панда дата: 23-05-2015 - 16:09 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать? Они и сами не знают, но требуют))

Macek дата: 23-05-2015 - 16:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать? Но как бы Бог защищать должен чувства верующих,а Сатана чувства неверующих!пусть там сначала наверху и разбираются...А уж судебная система государства стоит на защите членовредительства и оскорбления других.

Format C дата: 23-05-2015 - 16:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 07:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать? ----- верующих надо уметь различать - религия, которая сплетается с историческими корнями народа и культурой страны, пожалуй, нуждается в защите государством, она умирать НЕ должна а всякие пришлые со стороны религии, типа буддизма и ислама, идут лесом - пусть сами себя защищают и, главное, пусть не обижаются, если в их адрес люди высказывают раздражение. Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что интереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет. В смысле, если человек унаследовал атеизм (точнее, пофигизм к любой религии) от своих родителей, живших в СССР, то он имеет полное право на свои убеждения, в том числе право на КРИТИЧЕСКИЕ и ИРОНИЧНЫЕ высказывания в адрес любой религии... а нынешние новые законы заставляют крепко подумать, прежде чем это делать. Это сообщение отредактировал Format C - 23-05-2015 - 16:29

dedO'K дата: 23-05-2015 - 16:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Масек @ 23.05.2015 - время: 17:10) (srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать? Но как бы Бог защищать должен чувства верующих,а Сатана чувства неверующих!пусть там сначала наверху и разбираются...А уж судебная система государства стоит на защите членовредительства и оскорбления других. С какой стати сатана будет защищать чувства кого либо? У него ни прав, ни обязанностей таких нет. Ложь может только дать ложное утешение и блаженство неведения, да и то лишь до тех пор, пока иллюзия не столкнётся с реальностью настолько, что не обращать внимание на реальность будет уже невозможно. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-05-2015 - 16:26

панда дата: 23-05-2015 - 16:28 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19) Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что истереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет. если к кому-то подойдет какой-нибудь евангелист седьмого дня, он сам не в состоянии от него защититься что ли?)))

Format C дата: 23-05-2015 - 16:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(панда @ 23.05.2015 - время: 08:28) (Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19) Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что истереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет. если к кому-то подойдет какой-нибудь евангелист седьмого дня, он сам не в состоянии от него защититься что ли?))) --- Евангелист, например, может обидеться на раздраженное фырканье в его адрес и обратиться в суд на "нетолерантность". В этой ситуации фыркнувший имеет право на защиту и понимание суда, у него есть весомые аргументы фыркнуть на приставания. Новые законы о толерантности к религии УЖЕ требуют защиты чувств неверующих... А атеист, кстати, имеет полное моральное право рисовать издевательские картинки на религиозные персонажи - это его убеждения! Это сообщение отредактировал Format C - 23-05-2015 - 16:37

дата: 23-05-2015 - 16:40 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих Обычно люди так иронизируют, если не понятно.

srg2003 дата: 23-05-2015 - 16:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Format C @ 23.05.2015 - время: 16:31) --- Евангелист, например, может обидеться на раздраженное фырканье в его адрес и обратиться в суд на "нетолерантность". В этой ситуации фыркнувший имеет право на защиту и понимание суда, у него есть весомые аргументы фыркнуть на приставания. Новые законы о толерантности к религии УЖЕ требуют защиты чувств неверующих... А атеист, кстати, имеет полное моральное право рисовать издевательские картинки на религиозные персонажи - это его убеждения! Нет не имеет, точно также как верующий не имеет право оскорблять атеиста или представителя других конфессий по мотиву его отношения к религии.

srg2003 дата: 23-05-2015 - 16:49 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Pretty Little Liar @ 23.05.2015 - время: 16:40) (srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих Обычно люди так иронизируют, если не понятно. Ну посмотрите же на действующие законы, оскорбление мировоззренческой символики также запрещено как оскорбление религиозной, значит к верующим и неверующим одинаковый подход.

Format C дата: 23-05-2015 - 17:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

оскорбление мировоззренческой символики также запрещено как оскорбление религиозной, значит к верующим и неверующим одинаковый подход. --- Принимая закон о публичной толерантности к религии, НЕ выделили атеистов, как особую группу, имеющую СВОЙ особый взгляд на религию и право выражать публично этот взгляд. А ведь атеизм есть тоже вид религиозных убеждений (т.е. убеждений, относящихся к вопросу религии) ! то есть, подход уже не одинаковый. З.Ы. Приставание к неверующему человеку на улице с рассказами о своей религии - точно такая же провокация, как подсовывать исламисту под дверь издевательские картинки на пророка Магомета. Это сообщение отредактировал Format C - 23-05-2015 - 17:14

Фигасе дата: 23-05-2015 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(панда @ 23.05.2015 - время: 16:09) Они и сами не знают, но требуют)) Это точно. Очередной гей-парад. (Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19) право на КРИТИЧЕСКИЕ и ИРОНИЧНЫЕ высказывания в адрес любой религии... а нынешние новые законы заставляют крепко подумать, прежде чем это делать. В том и дело, что в разумных пределах. Коррумпированного чиновника например, пока нет улик, тоже не назвать вором. Это сообщение отредактировал Фигасе - 23-05-2015 - 18:59

srg2003 дата: 23-05-2015 - 19:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Format C @ 23.05.2015 - время: 17:02) оскорбление мировоззренческой символики также запрещено как оскорбление религиозной, значит к верующим и неверующим одинаковый подход. --- Принимая закон о публичной толерантности к религии, НЕ выделили атеистов, как особую группу, имеющую СВОЙ особый взгляд на религию и право выражать публично этот взгляд. А ведь атеизм есть тоже вид религиозных убеждений (т.е. убеждений, относящихся к вопросу религии) ! то есть, подход уже не одинаковый. З.Ы. Приставание к неверующему человеку на улице с рассказами о своей религии - точно такая же провокация, как подсовывать исламисту под дверь издевательские картинки на пророка Магомета. законодатель смог найти какую-то атеистическую символику., вот её и защитил, а вот какие у атеистов особые чувства и как от чего именно их защищать -пока неясно, т.к. сами атеист чётко сформулировать не могут.

Фигасе дата: 23-05-2015 - 20:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 19:29) пока неясно, т.к. сами атеист чётко сформулировать не могут. Навязывание религиозных догм, как нарушение Конституционного права на свободу совести. Это сообщение отредактировал Фигасе - 23-05-2015 - 20:08

панда дата: 23-05-2015 - 20:11 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	А что и кому кто навязывает?

ecrel'inf дата: 23-05-2015 - 20:16 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

как мне кажется, "оскорбление чувств верующих" (в том числе и атеистов, коммунистов и т.д.) это когда вера публично высмеивается, ставится в унизительное положение, и унижается то что сакрально для человека. сказать что "бога нет" это не оскорбление(как по мне). какой нибудь научный репортаж где будут это доказывать аргументами, это тоже не оскорбление. а вот пойти в их храм, занятся там всякой ерундой, это уже оскорбление. сочинение унизительных анекдотов и тому подобное, это тоже оскорбление. в случаи с атеистами, оскорблением будет если на пример публично заявить что неверие в бога, это на пример интелектуальная ущемленность. ну или высмеивать "отцов" атеизма и т.д. я это вижу все таким образом.

Фигасе дата: 23-05-2015 - 20:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(панда @ 23.05.2015 - время: 20:11) А что и кому кто навязывает? К вам "Наследники ......", не приходили? Тогда мы идем к вам У каждого человека, свои культурные ценности, и если эти ценности ничего не значат для другого, то это не повод не уважать убеждения первого. Это равносильно как челу сказать, что у его любимой ноги кривые. Да может они и впрямь кривые, но для него - идеал. Вот это ведь даже не обсуждается - ответ известен. А суть та же.

Sorques дата: 23-05-2015 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать? За 74 года воспитали "чувства" советского человека, где атеизм занимал важную роль..я когда в школе учился, мне милые и добрые учителя объясняли, что Ленин, друг всех детей, снял религиозную пелену с граждан, за что ему теперь и поклоняются, а вместо икон его портреты и бюстики в каждом закутке висят...Поэтому, либо в дело Ленина-Сталина веруешь, либо в Бога... Куда чувства этих советских граждан девать?

dedO'K дата: 23-05-2015 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 23.05.2015 - время: 22:05) (srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать? За 74 года воспитали "чувства" советского человека, где атеизм занимал важную роль..я когда в школе учился, мне милые и добрые учителя объясняли, что Ленин, друг всех детей, снял религиозную пелену с граждан, за что ему теперь и поклоняются, а вместо икон его портреты и бюстики в каждом закутке висят...Поэтому, либо в дело Ленина-Сталина веруешь, либо в Бога... Куда чувства этих советских граждан девать? На объединение и организацию пролетариата на борьбу за свои права. Во всём мире коммунисты именно этим и занимаются. Кроме тех, конечно, кто строит всемирное пролетарское государство, уповая на вооруженное восстание. Этим, просто, времени нет на такие глупости.

Фигасе дата: 23-05-2015 - 21:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Sorques @ 23.05.2015 - время: 21:05) поклоняются, а вместо икон его портреты и бюстики в каждом закутке висят...Поэтому, либо в дело Ленина-Сталина веруешь, либо в Бога... Куда чувства этих советских граждан девать? Классика, одну религию сменили другой, и даже аналог джихада и инквизиции устраивали. Соловки чего только стоят. Но они считали что творят добро, и как-бы некорректно в конце пути их убеждать что цели и идеалы всей жизни были ложными. Там людям-то уже лет-то сколько, им на кладбище уже прогулы ставят, уж можно потерпеть и не трогать. Молодежь, да, учить нужно, так как тот, кто отвергает историю, обречен ее повторить. У меня родственница, вспоминает как маленькая Финляндия напала в 39-м на вооруженный до зубов Советский Союз. Просто избегаю таких тем и все, тогда близкие у человека погибли, над понимать..

Sorques дата: 23-05-2015 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Фигасе, dedO'K, я о другом..если людей 74 года воспитывали атеистами, у них есть права?

Фигасе дата: 23-05-2015 - 21:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Sorques @ 23.05.2015 - время: 21:37) Фигасе, dedO'K, я о другом..если людей 74 года воспитывали атеистами, у них есть права? В приведенном мною выше примере, у людей есть полное право считать что жизнь прожита не зря.(да и путь так считают, лишь бы не навязывали по-привычке) Здесь даже не в религии вопрос, сколько в правах и свободах личности. Так сказать взаимоуважение, ведь уважая других, человек подчеркивает этим уважение к самому себе. Всяческий шовенизм не зря на комплексах растет. Ведь свободный человек должен иметь право делать все что хочет, если это не наносит вреда другим? Это сообщение отредактировал Фигасе - 23-05-2015 - 21:51

dedO'K дата: 23-05-2015 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ecrel'inf @ 23.05.2015 - время: 21:16) как мне кажется, "оскорбление чувств верующих" (в том числе и атеистов, коммунистов и т.д.) это когда вера публично высмеивается, ставится в унизительное положение, и унижается то что сакрально для человека. сказать что "бога нет" это не оскорбление(как по мне). какой нибудь научный репортаж где будут это доказывать аргументами, это тоже не оскорбление. а вот пойти в их храм, занятся там всякой ерундой, это уже оскорбление. сочинение унизительных анекдотов и тому подобное, это тоже оскорбление. в случаи с атеистами, оскорблением будет если на пример публично заявить что неверие в бога, это на пример интелектуальная ущемленность. ну или высмеивать "отцов" атеизма и т.д. я это вижу все таким образом. Дело то не в унижении или высмеивании. В случае с Христианством речь идёт о прямой клевете. Ведь в Церковь бывшие атеисты приходят не с пустой душой, а со своим, "атеистическим" видением того, каков должен быть путь христианина. И, конечно, жестоко разочаровываются. Потому как выясняется, что Бог- не официант с вечным "любой каприз за ваши деньги", чудеса не совершаются по заказу, а мистика, присутствующая в Церкви, ничего общего с магией, а тем паче, с волшебством, не имеет. "Прежде чем отречься от церкви<…>, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте Церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически — я перечитал всё, что мог, об учении Церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же — строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям Церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же — собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения." Л.Н.Толстой Наивный Толстой верил, что, исправно посещая храм, соблюдая все посты в течении года, и "посвятив несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически(!!!) учение церкви", он познал всю истину во всей её полноте... Вот странно, обычно пишут о том, что происходит с ними через покаяние. Толстой же не стал менять себя, априори считая себя "святым и праведным", а решил поменять под себя... Церковь.

панда дата: 23-05-2015 - 22:09 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Фигасе @ 23.05.2015 - время: 20:24) (панда @ 23.05.2015 - время: 20:11) А что и кому кто навязывает? К вам "Наследники ......", не приходили? Тогда мы идем к вам У каждого человека, свои культурные ценности, и если эти ценности ничего не значат для другого, то это не повод не уважать убеждения первого. Это равносильно как челу сказать, что у его любимой ноги кривые. Да может они и впрямь кривые, но для него - идеал. Вот это ведь даже не обсуждается - ответ известен. А суть та же. Приходили)) Так вот я как раз об этом.. НЕ наследники, а Свидетели..Они очень быстро отстают. Им лишь нужно сказать, что вы не хотите с ними говорить и они уходят)) Для этого разве еще какие-то специальные средства нужны?

dedO'K дата: 23-05-2015 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 23.05.2015 - время: 22:37) Фигасе, dedO'K, я о другом..если людей 74 года воспитывали атеистами, у них есть права? Права есть... Обязанности тоже. А что такое "демократический централизм", им известно.