Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ps2000
|
|
|
(Cityman @ 11-03-2020 - 00:34)По поводу России, а как расценивать (даже не по новым уточненным данным), если русских военнослужащих погибло 60 с лишним процентов от числа общих потерь военнослужащих? Мне кажется глупым оценивать Великую Отечественную по таким критериям. Но, если уж начали, то надо исходить из процентного национального состава в СССР перед войной. Русских было в 3 с лишним раза больше, чем украинцев Русских было примерно 60% - соответственно и погибло столько же от общего числа |
|
Cityman
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 01:51) (Cityman @ 11-03-2020 - 00:44) это вам кажется с вашей украинской колокольни, что все кругом врут. А ваши всегда правдивы? И про итоги Великой Отечественной войны и про голодомор, как геноцид именно украинцев и наконец про то, что великие укры вырыли Черное море. Про черное море отбросим как анекдот. Про голодомор, есть русские данные, ссылку на которые я хотел предоставить другому участнику, ввиду того что любые украинские источники вы воспринимаете как лживые. Но ссылку на этот материал вставить не смог, пытался раз 5 или 7, пишет антиспамная защита, видимо присутствует цензура)) могу кинуть в личку про голодомор, и вы ее здесь опубликуете вот не нужно говорить напраслину. Я всегда информацию сравниваю по нескольким источникам, так в универе обучали. Но дело в том, что ваши украинские источники как бы помягче сказат, привирают, особенно СМИ. И не нужно мне писать про голодомор как геноцид украинцев, потому что в 30-е голод был на территории многих областей и республик СССР. Голодало Поволжье, Казахстан, Урал. |
 sxn3536891240
|
|
|
(ps2000 @ 11-03-2020 - 00:59)Мне кажется глупым оценивать Великую Отечественную по таким критериям. Это кто вам сказал что русских на тот момент было больше? Перекроенная большевиками история? На момент захвата большевиками территории Украины, украинцев было больше чем русских. Впрочем мне снова не поверят, я же смотрю с украинской колокольни) |
|
Cityman
|
|
|
(ps2000 @ 11-03-2020 - 01:59) (Cityman @ 11-03-2020 - 00:34) По поводу России, а как расценивать (даже не по новым уточненным данным), если русских военнослужащих погибло 60 с лишним процентов от числа общих потерь военнослужащих? Мне кажется глупым оценивать Великую Отечественную по таким критериям. Но, если уж начали, то надо исходить из процентного национального состава в СССР перед войной. Русских было в 3 с лишним раза больше, чем украинцев Русских было примерно 60% - соответственно и погибло столько же от общего числа ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА. Это сообщение отредактировал Cityman - 11-03-2020 - 01:11 |
|
sxn3536891240
|
|
|
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:00)вот не нужно говорить напраслину. Я всегда информацию сравниваю по нескольким источникам, так в универе обучали. Но дело в том, что ваши украинские источники как бы помягче сказат, привирают, особенно СМИ. И не нужно мне писать про голодомор как геноцид украинцев, потому что в 30-е голод был на территории многих областей и республик СССР. Голодало Поволжье, Казахстан, Урал. Так вы возьмите поищите, и все найдете. У меня на улице через дом жила бабка, умерла уже лет 15 наверное назад, точно не помню, так говорила ходили собирали качаны кукурудзы после уборки на поле, чтобы выжить. Дома у меня закапывали мешок с зерном в углу хаты, где раньше жили. Приходили ребята с такими штрычками и все обыскивали, что находили забирали. Вот такие пирожки ребята. Есть воспоминания очивидцев, задокументированные. Вопрос только стоит в том, зачем это все отрицать. |
|
ps2000
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 01:03)Это кто вам сказал что русских на тот момент было больше? Перекроенная большевиками история? На момент захвата большевиками территории Украины, украинцев было больше чем русских. Впрочем мне снова не поверят, я же смотрю с украинской колокольни) Я статистику национального состава смотрю. Других данных нет. Я про СССР говорю, а не про УССР. В УССР украинцев было больше 75% |
|
Cityman
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:11) (Cityman @ 11-03-2020 - 01:00) вот не нужно говорить напраслину. Я всегда информацию сравниваю по нескольким источникам, так в универе обучали. Но дело в том, что ваши украинские источники как бы помягче сказат, привирают, особенно СМИ. И не нужно мне писать про голодомор как геноцид украинцев, потому что в 30-е голод был на территории многих областей и республик СССР. Голодало Поволжье, Казахстан, Урал. Так вы возьмите поищите, и все найдете. У меня на улице через дом жила бабка, умерла уже лет 15 наверное назад, точно не помню, так говорила ходили собирали качаны кукурудзы после уборки на поле, чтобы выжить. Дома у меня закапывали мешок с зерном в углу хаты, где раньше жили. Приходили ребята с такими штрычками и все обыскивали, что находили забирали. Вот такие пирожки ребята. Есть воспоминания очивидцев, задокументированные. Вопрос только стоит в том, зачем это все отрицать. И что? У меня мама голод пережила в Поволжье (Горьковская область), вы считаете ее рассказы менее правдивы? И никто это не стремится замалчивать, просто голов в 32-33-ем и забирание зерна у населения , был везде, а не только в Украине. Но почему-то про голодомор кричит только Украина??? Это сообщение отредактировал Cityman - 11-03-2020 - 01:17 |
|
ps2000
|
|
|
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:09)ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА. Я уже высказал свое отношение к подобным оценкам вклада в победу. Если по такому принципу судить - кого больше погибло - те больший вклад внесли в победу во 2-ой мировой - то китайцы будут главными |
|
sxn3536891240
|
|
|
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:09)ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА. Хотите знать моё мнение? Мне не нужно ни ваших признаний, ни ваших благодарностей, ничего абсолютно от вас нам украинцам не нужно! Забираете своих ребят с донбаса, возвращаете наш полуостров, и живете ДОЛГО И СЧАСТЛИВО, развиваете свою страну, делаете все что захотите, только оставте нас в покое со своим русским миром. Мы сами по себе, вы сами по себе |
|
Cityman
|
|
|
(ps2000 @ 11-03-2020 - 02:15) (Cityman @ 11-03-2020 - 01:09) ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА. Я уже высказал свое отношение к подобным оценкам вклада в победу. Вот именно. Меня лично задела беспардонность товарища про благодарность украинцам, я предоставил данные официальные погибших военнослужащих, тем самым указав, что его утверждение ложно. Потом удивляемся, откуда берутся всякие "цифры с потолка" и кто их выдумавает. |
|
sxn3536891240
|
|
|
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:15)И что? У меня мама голод пережила в Поволжье (Горьковская область), вы считаете ее рассказы менее правдивы? И никто это не стремится замалчивать, просто голов в 32-33-ем и забирание зерна у населения , был везде, а не только в Украине. Но почему-то про голодомор кричит только Украина??? а кто будет кричать, когда человек который устроил это, национальный герой в россии, идол вашего общества, великий строитель СССР, с ним нужно ласково, он герой |
|
Cityman
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:19) (Cityman @ 11-03-2020 - 01:09) ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА. Хотите знать моё мнение? Мне не нужно ни ваших признаний, ни ваших благодарностей, ничего абсолютно от вас нам украинцам не нужно! Забираете своих ребят с донбаса, возвращаете наш полуостров, и живете ДОЛГО И СЧАСТЛИВО, развиваете свою страну, делаете все что захотите, только оставте нас в покое со своим русским миром. Мы сами по себе, вы сами по себе а не получится, Крым в составе России и вы, благодаря своим действиям, его в состав Украины уже не вернете. |
|
sxn3536891240
|
|
|
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:25)а не получится, Крым в составе России и вы, благодаря своим действиям, его в состав Украины уже не вернете. вот она подлость во всей красе) Не хотите как цивилизованные люди, значит будем дальше бодаться) |
|
Cityman
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:24) (Cityman @ 11-03-2020 - 01:15) И что? У меня мама голод пережила в Поволжье (Горьковская область), вы считаете ее рассказы менее правдивы? И никто это не стремится замалчивать, просто голов в 32-33-ем и забирание зерна у населения , был везде, а не только в Украине. Но почему-то про голодомор кричит только Украина??? а кто будет кричать, когда человек который устроил это, национальный герой в россии, идол вашего общества, великий строитель СССР, с ним нужно ласково, он герой Вы так уверены за весь РСФСР, что Сталин был для них всех национальным героем и идолом? |
|
Cityman
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:28) (Cityman @ 11-03-2020 - 01:25) а не получится, Крым в составе России и вы, благодаря своим действиям, его в состав Украины уже не вернете. вот она подлость во всей красе) Не хотите как цивилизованные люди, значит будем дальше бодаться) Да бодайтесь, кто вам не дает-то, только бодайтесь честно. Сумеете? |
|
ps2000
|
|
|
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:22)Вот именно. Меня лично задела беспардонность товарища про благодарность украинцам, я предоставил данные официальные погибших военнослужащих, тем самым указав, что его утверждение ложно. Потом удивляемся, откуда берутся всякие "цифры с потолка" и кто их выдумавает. К сожалению вполне разумные представители Украины ведут разговор со всеми в стиле навязанном им некоторыми пользователями из России. Перестроится трудно, но в них какашки кидают, они отвечают. Жаль что такое происходит |
|
ferrara
|
|
|
(ps2000 @ 10-03-2020 - 21:37) В принципе получилось все - как и должно было получиться. А могло всё получиться значительно хуже. По задумке Сталина Откуда вам известны задумки Сталина? Ну, так скажите, что именно он задумывал? Док. фильмы - это не просто кинохроника 00058.gif В них рассказ о событиях присутствует. Спросил об этом потому как узнать хотел - правдивый ли рассказ - на Ваш взгляд, или как обычно все переврано буржуинским рупором Фильм скорее советский, чем американский. Но, то во время Холодной войны в период некоторого потепления отношений создавались правдивые фильмы, писались правдивые книги (кстати и у нас в стране тоже), никак не отменяет факта, что «машина пропаганды» работала с обеих сторон, а не только в СССР. Это видно по множеству других фильмов и печатных изданий. К сожалению вполне разумные представители Украины ведут разговор со всеми в стиле навязанном им некоторыми пользователями из России. Перестроится трудно, но в них какашки кидают, они отвечают. Кого вы считаете здесь "разумным" представителем Украины, в которого «кидают какашки»? Того, кто требует от русских благодарности украинцам за победу в Великой Отечественной войне? Не смешите. И покажите мне хоть одну «какашку», которую в него здесь кинули. Покажите мне где хоть раз здесь с ним обошлись некорректно. Скорее «какашки» кидает именно он, и кидает их в вашу страну, а вы этого почему-то не замечаете. Это сообщение отредактировал ferrara - 11-03-2020 - 16:12 |
 dedO'K
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:03) (ps2000 @ 11-03-2020 - 00:59) Мне кажется глупым оценивать Великую Отечественную по таким критериям. Это кто вам сказал что русских на тот момент было больше? Перекроенная большевиками история? На момент захвата большевиками территории Украины, украинцев было больше чем русских. Впрочем мне снова не поверят, я же смотрю с украинской колокольни) А откуда известно, что они были украинцами, а не малороссами, русинами, гуцулами или русскими православного вероисповедания Церкви Московского Патриархата? Кстати, украинцами себя называли поляки католического вероисповедания, которых, во Вторую Мировую, крошили украинцы из УПА. А массовая украинизация Украины началась с образования УкрССР. К тому, же, первоначально, СССР- это УкрССР, БелССР и РСФСР. А посему, не надо отмазываться от собственных преступлений. Например, от считавшего себя чистокровным украинцем, Вакуленко, который, на пару с Черненко, на границе с Синьцзянем, ложил из пулемёта казахов и их скот целыми аулами, когда те бежали от голода в Китай. Вы, ребята, отметились в истории СССР выше крыши, хоть в волынской резне, хоть в Хатыни, хоть в Катынском восстании, и уйти чистенькими не получится. |
|
lozdok
|
|
|
(de loin @ 11-03-2020 - 00:18) (sxn3536891240 @ 10-03-2020 - 23:22) Вот за что я "люблю" Россию, так это за то, что везде сплошная ложь. Докажите это своё дерзкое утверждение, оба его слова: везде и сплошная. Это доска называется Серьёзный разговор, где нужно свои слова взвешивать и отвечать за них. а простое человеческое мнение здесь уже не учитывается? по любому поводу нужна доказуха в письменном виде, как в суде? Вы, по моему, попутали обычный форум, где люди просто общаются с судебным процессом. я тоже считаю, что в истории России много лжи и народу о многом не говорят, хотя за эту правду положено миллионы жизней. |
|
de loin
|
|
|
(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 00:28) (de loin @ 11-03-2020 - 00:18) Докажите это своё дерзкое утверждение, оба его слова: везде и сплошная. Это доска называется Серьёзный разговор, где нужно свои слова взвешивать и отвечать за них. Ну зачем вы цепляетесь к словам? Подтекст я думаю был предельно ясен. Почему тогда вова путин не отвечает за свой "базар", когда говорит что их там нет, а наши солдаты ловят ваших майоров старковых и десантников. Или почему на этом форуме все лгут о том что самый больший вклад в победу принесла россия, хотя исследоватили говорят по другому, и никто не спешит отвечать "за каждое слово". Вы хотите заниматься буквоедством? К таким словам обязательно нужно цепляться, а за клевету наказывать по закону. И вам просто дефицит образования мешает понять то, что вы сами написали.  Если вы пишете о том, что везде и сплошная ложь (приведя в качестве аргумента пару цитат для сравнения), то где тогда в ваших постах правда и где её доказательства? вы не успев вылупиться на форуме уже объявили всех его пользователей лжецами. Это в соответствии с вашей логикой, поскольку форум российский, а в России по вашему мнению везде сплошная ложь.Не советую продолжать ваш корявый троллинг, флудить здесь и оффтопить. вам мало украинских форумов для этого? Это сообщение отредактировал de loin - 11-03-2020 - 15:01 |
|
de loin
|
|
|
(lozdok @ 11-03-2020 - 12:50) (de loin @ 11-03-2020 - 00:18) (sxn3536891240 @ 10-03-2020 - 23:22) Вот за что я "люблю" Россию, так это за то, что везде сплошная ложь. Докажите это своё дерзкое утверждение, оба его слова: везде и сплошная. Это доска называется Серьёзный разговор, где нужно свои слова взвешивать и отвечать за них. а простое человеческое мнение здесь уже не учитывается? по любому поводу нужна доказуха в письменном виде, как в суде? Вот его мнение и учтено, и на него дан ответ. Нет, с его стороны это не простое человеческое мнение, это сюда пришёл враждебно настроенный украинский солдат информационной войны с хорошо промытыми украинской националистической пропагандой мозгами. Поэтому он знал на что подписался и за его троллинговую информационную пальбу его тут салом кормить не будут, а он получит симметричный ответ. |
|
ps2000
|
|
|
(ferrara @ 11-03-2020 - 12:08)А могло всё получиться значительно хуже. А могло все лучше получиться  Я не знал про задумки Сталина - их Вы мне озвучили Разумных здесь все-таки подавляющее большинство, вне зависимости от национальной принадлежности, а посмотреть то кидание какашками Вы можете в разных темах, преимущественно на политике, где воюют настоящие патриоты России Да и не совсем Вы поняли о чем писал я, говоря о кидании какашками, не всю цепь уследили. Ну значит не смог донести в силу скудости ума 
|
|
ferrara
|
|
|
(ps2000 @ 11-03-2020 - 17:20) Я не знал про задумки Сталина - их Вы мне озвучили Интересно, в каком месте? Разумных здесь все-таки подавляющее большинство, вне зависимости от национальной принадлежности, Но вы здесь говорили конкретно о «разумных представителях Украины». Надо полагать, что вы имели ввиду того представителя Украины, который засветился на этом топике. Так это или нет? а посмотреть то кидание какашками Вы можете в разных темах, Я не хочу в разных… Я хочу, чтобы вы ответили, кто кидал «какашками» в этого «разумного» представителя Украины, по крайней мере до тех пор, пока он с омерзительным чванством не начал кидать «какашками» в мою страну. преимущественно на политике, где воюют настоящие патриоты России Про настоящих патриотов это вы с иронией? И с кем они там «воюют»? Да и не совсем Вы поняли о чем писал я, говоря о кидании какашками, не всю цепь уследили. Ну значит не смог донести в силу скудости ума 00062.gif Дело не в вашей скудости ума. Вы просто не предоставили никаких фактов. |
|
muse 55
|
|
|
(ferrara @ 11-03-2020 - 17:46)Дело не в вашей скудости ума. Вы просто не предоставили никаких фактов. Вы не правы , непредоставление фактов говорит как раз о скудости ума , а им товарищ как раз и не блещет , т.к. предпочитает задавать глупые вопросы . Ну еще любит обсуждать других- пользователей... |
|
lozdok
|
|
|
(de loin @ 11-03-2020 - 15:12)Вот его мнение и учтено, и на него дан ответ. Нет, с его стороны это не простое человеческое мнение, это сюда пришёл враждебно настроенный украинский солдат информационной войны с хорошо промытыми украинской националистической пропагандой мозгами. Поэтому он знал на что подписался и за его троллинговую информационную пальбу его тут салом кормить не будут, а он получит симметричный ответ. о, Боже! да за такое по второму разу пора расстреливать! похоже да, с салом здесь облом будет ... а вдруг он так же рассуждает о Вашем ответе, тогда трудно будет найти консенсус. нет? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Государство нас защитит? ностальгия по СССР Предновогодная сказка! Поуехавшие Предатели вывозят из страны вакцину |