Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 11:21)
(tschir @ 16-03-2020 - 03:00)
СССР Польшу не делил. Германии сказал что вот эта часть (западная Украина и Западная Белоруссия) - сфера интересов СССР. Не надо туда лезть, а то будут проблемы. Гитлер и не полез. Если бы с началом войны польское правительство фактически не самоликвидировалось, сбежав из страны, а осталось на незанятой немцами территории. я уверен, была бы маленькая Польша, быстро и добровольно ставшая союзником СССР. И, может быть, даже без особого принуждения попросилась бы в состав Союза.
Вы тему читали? Вова путин говорил что правительство збежало, приведу еще один фрагмент документа

Мы определённо рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера продолжать боевые действия против тех польских вооружённых сил, которые будут находиться в тот момент на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов. Пожалуйста, немедленно обсудите это с Молотовым и выясните, не считает ли Советский Союз желательным, чтобы русские вооружённые силы выступили в соответствующий момент против польских вооружённых сил в районе сферы русских интересов и со своей стороны оккупировали эту территорию. По нашему мнению, это было бы не только облегчением для нас, но также соответствовало бы духу московских соглашений и советским интересам…
— 3 сентября 1939 г. Телеграмма Риббентропа Молотову

Я тему читал, а Вы?
Вова Путин тогда еще не родился: что вам неймется в любую дырку его совать?
И вообще хоть читайте, что пишите:
Риббентроп просит Молотова немедленно обсудить с Молотовым такой-то вопрос?
Телеграмма эта направлена Германскому послу, а не Молотову и это всего лишь внутригерманская переписка.
Побеседовал посол с Молотовым? Что ответил на эту телеграмму?

Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1913
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(SKlF @ 16-03-2020 - 04:31)
вы еще скажите что СССР Польшу не бомбил в 1939

Насчет бомбежки не знаю, но 31 августа 1939 года танки Красной Армии уже подошли к Варшаве
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1913
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 17-03-2020 - 22:36)
Скорость продвижения немцев по Польше выла куда меньше чем по СССР.
И это факт.

А с какой скоростью они двигались во Франции?.
Ваши сравнения не корректны.
Это все равно, что сказать о скорости движения татаро-монгольских войск и сравнить с войско Наполеона.

ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 295
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 18-03-2020 - 00:51)
Возможно наивный - Вам виднее.

Хорошо, что вы это признаёте.

Но исходя из Ваших слов я должен и Гитлера оправдать в его действиях по захвату Европы.

Не надо приравнивать между собой вещи, которые приравнять невозможно. Пытаетесь приравнять захват Гитлером всей Европы, те последствия, которые повлёк за собой этот захват, и восстановление суверенитете Украины и Белоруссии под эгидой СССР над ранее захваченными Польшей территориями? Хотите приравнять режим гитлеровской оккупации в Польше с советским режимом в отошедших к СССР западных областях Украины и Белоруссии?

И бомбу на Японию сброшенную оправдать должен.

Миша здесь уже пытался оправдать американские ядерные бомбардировки. Но, вы почему-то не пытались ему возразить. По крайней мере, вы согласны с тем, что это был бесчеловечный акт?

В чем злой умысел - я уже писал. В разделе территории государства в мирное время - границы которого признали. Я это считаю злом.

Вы занялись формализмом и буквоедством. Скажите, какое зло в том, что СССР не дал захватить Гитлеру всю территорию Польши? Какое зло в том, что перед войной мы отодвинули свои границы на запад и это, в какой-то степени, помогло сорвать немецкий блицкриг, помогло спасти СССР и, в конечном итоге, весь Мир от нацизма?

Как делили Китай между собой - я знаю. И кто делил - знаю.

Ну, и слава Богу!

И 19 век - это несколько другие нравы.

Это был уже не 19 век, а практически начало 20-го. И в чём нравы вдруг стали другими?

Интересно было бы почитать договор о ненападении между странами, где говорится о разделе какой-либо страны между странами, подписавшими этот договор, после которого начинается война и раздел происходит в соответствии с договором.

Если вам интересно, то поищите в сети, может быть, и найдёте. Вы хотите, чтобы эта конкретная ситуация в точности повторялась где-нибудь ещё? Что вы хотите этим сказать или доказать? – Что это было настолько ужасно? Что такого ужаса не было больше нигде в Мире?

Польша - это не Россия, Гитлер боялся сухопутной войны именно с Англией-Францией с одной стороны и СССР - с другой, того, из-за чего Германия не смогла победить в 14-16 годах прошлого века

Единственное, в чём вы правы, так это в том, что Польша совсем не Россия. Я спросила вас конкретно о том, были ли у Гитлера шансы на победу, когда около 70% ВС Германии были заняты в наступлении на Польшу, а в это время, верные своим союзническим обязательствам Франция и Англия ударили Германии в спину? А вы мне начинаете приплетать события 1МВ. Тогда, в 1914, германский блицкриг был сорван по чистой случайности, благодаря дурости немецкого командования. Дальше у немцев шансов уже не было, как их не было и во 2МВ даже без наличия второго фронта.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 18-03-2020 - 11:28)
Хорошо, что вы это признаёте.

Вы постоянно - длинными текстами с разбивкой на кусочки пытаетесь доказать то, что доказать не возможно.

Есть факты. С фактами никто не спорит (правда бывает, что спорят 00058.gif ...иногда). Трактовки фактов - тут дело каждого - что кому нравится. Вы же не будите мне доказывать, что пломбир 48 копеек вкуснее шоколадного баскин робинс, или что белый рислинг вкуснее кьяньти.

Мне не понятно - зачем прокручивать по 10-му разу одно и то же, зачастую задавая риторические вопросы. К тому же Вы прекрасно понимаете, что в истории бы не бывает, это не математика. Зачем рассматривать фантазии - мне не понятно
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18-03-2020 - 08:24)
(Misha56 @ 17-03-2020 - 22:36)
Скорость продвижения немцев по Польше выла куда меньше чем по СССР.
И это факт.
А с какой скоростью они двигались во Франции?.
Ваши сравнения не корректны.
Это все равно, что сказать о скорости движения татаро-монгольских войск и сравнить с войско Наполеона.

Ну почему же не корректна?
Здесь двольно многие участники любят припоминать что польша пала за пару недель.
При этом забывая что поляки оказывали куда более упорное сопротивление чем РККА, и во время боёв сдавались в плен куда реже чем бойцы и офицеры РККА в 1941 году.
Наполео к стати тоже насупал быстрее чем отступал.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ferrara @ 18-03-2020 - 11:28)
Вы занялись формализмом и буквоедством. Скажите, какое зло в том, что СССР не дал захватить Гитлеру всю территорию Польши? Какое зло в том, что перед войной мы отодвинули свои границы на запад и это, в какой-то степени, помогло сорвать немецкий блицкриг, помогло спасти СССР и, в конечном итоге, весь Мир от нацизма?
Каким образом установление общей границы с Германией помогло победить нацизм и сорвать блицкриг?
Францией была совершенно разная геополитическая ситуация. СССР счёл необходимым вернуть себе те территории, которые были захвачены 20-ю годами раньше в результате агрессии Польши
Не в результате агрессии Польши, а в результате гражданской войны возникшей на территории Бывшей Российской Империи, между частями этой самой Империи в результате её распада вызванного деятельностью большевиков.
Тех самых которые стояли у власти в СССР.
То что Польша была частью Российской Империи вам надеюсь напоминать не надо?
Почему вы думаете, что Гитлера мог остановить не подписанный с СССР договор о ненападении, а союзнический франко-англо-польский договор остановить не мог?
Потому что СССР располагал значительно большей и более механизированной армией чем Франция и Англия, и куда большим моб-резервом.
Миша здесь уже пытался оправдать американские ядерные бомбардировки. Но, вы почему-то не пытались ему возразить. По крайней мере, вы согласны с тем, что это был бесчеловечный акт?
Американские ядерные бомбардировки проходили в ходе воины по государств напавшему на США.
Я с читаю что в ходе само обороны любые действия оправданы.
Если бы СССР имея ядерное оружие применил его по территории Германии я бы с этим проблем не имел.
А вот если бы его применили США имел бы.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-03-2020 - 17:37
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 494
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18-03-2020 - 07:24)
(Misha56 @ 17-03-2020 - 22:36)
Скорость продвижения немцев по Польше выла куда меньше чем по СССР.
И это факт.
А с какой скоростью они двигались во Франции?.
Ваши сравнения не корректны.
Это все равно, что сказать о скорости движения татаро-монгольских войск и сравнить с войско Наполеона.

А с какой скоростью они двигались в Дании? Страна капитулировала через несколько часов, а не дней...
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1576
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(SKlF @ 16-03-2020 - 04:31)
(tschir @ 16-03-2020 - 03:00)
СССР Польшу не делил. Германии сказал что вот эта часть (западная Украина и Западная Белоруссия) - сфера интересов СССР. Не надо туда лезть, а то будут проблемы. Гитлер и не полез. Если бы с началом войны польское правительство фактически не самоликвидировалось, сбежав из страны, а осталось на незанятой немцами территории. я уверен, была бы маленькая Польша, быстро и добровольно ставшая союзником СССР. И, может быть, даже без особого принуждения попросилась бы в состав Союза.
вы еще скажите что СССР Польшу не бомбил в 1939

Если и бомбил то когда освобождал свои российские земли окупированные Польшой...
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1576
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 18-03-2020 - 00:51)



Польша - это не Россия, Гитлер боялся сухопутной войны именно с Англией-Францией с одной стороны и СССР - с другой, того, из-за чего Германия не смогла победить в 14-16 годах прошлого века

Ну и почему же он все таки напал на Советский союз если боялся?Что его подвергло к этому?Не происки ли это англичан которые умели плести коварные нити?Или я ошибаюсь?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1913
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 18-03-2020 - 15:54)
Ну почему же не корректна?
Здесь двольно многие участники любят припоминать что польша пала за пару недель.
При этом забывая что поляки оказывали куда более упорное сопротивление чем РККА, и во время боёв сдавались в плен куда реже чем бойцы и офицеры РККА в 1941 году.

Начнем с начала.
При нападении на Польшу у немцев не было опыта проведения операций типа танковых клиньев и не было такого количества танков
Все это они опробовали во Франции и поэтому не удивительно, что в СССР, они используя накопленный опыт смогли его очень хорошо использовать.
Если бы этот опыт у них был перед нападением на Польшу, то они бы ее прошли за 3-5 дней
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:33)
(Misha56 @ 18-03-2020 - 15:54)
Ну почему же не корректна?
Здесь двольно многие участники любят припоминать что польша пала за пару недель.
При этом забывая что поляки оказывали куда более упорное сопротивление чем РККА, и во время боёв сдавались в плен куда реже чем бойцы и офицеры РККА в 1941 году.
Начнем с начала.
При нападении на Польшу у немцев не было опыта проведения операций типа танковых клиньев и не было такого количества танков
Все это они опробовали во Франции и поэтому не удивительно, что в СССР, они используя накопленный опыт смогли его очень хорошо использовать.
Если бы этот опыт у них был перед нападением на Польшу, то они бы ее прошли за 3-5 дней

Если бы, да ка бы в истории не применимы.
А танки и авиацию немцы весьма успешно преминяли и в Польше.
Просто Поляки сопротивлялись куда упорнее французов, и мобилизионный план у них работал куда лучше.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:30)
(ps2000 @ 18-03-2020 - 00:51)


Польша - это не Россия, Гитлер боялся сухопутной войны именно с Англией-Францией с одной стороны и СССР - с другой, того, из-за чего Германия не смогла победить в 14-16 годах прошлого века
Ну и почему же он все таки напал на Советский союз если боялся?Что его подвергло к этому?Не происки ли это англичан которые умели плести коварные нити?Или я ошибаюсь?

Обидно, что дожив до лет весьма солидных - Вы так и не научились понимать смысл того, что цитируете.
Когда Гитлер напал на СССР - он не вел сухопутную войну на два фронта, а я перед этим писал - Гитлер боялся сухопутной войны именно с Англией-Францией с одной стороны и СССР - с другой
Про происки англичан - конечно интересно, но фактов у Вас - как обычно нет

Надеюсь сейчас Вам понятно
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 18-03-2020 - 08:11)
(SKlF @ 16-03-2020 - 04:31)
вы еще скажите что СССР Польшу не бомбил в 1939
Насчет бомбежки не знаю, но 31 августа 1939 года танки Красной Армии уже подошли к Варшаве

Тут Вы с датой ошиблись или опечатка.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 18-03-2020 - 17:41)
Если бы, да ка бы в истории не применимы.
А в жизни? Не применимы у плохих историков. Тогда по-вашему история носит фатальный характер, а у людей отсутствует свобода выбора, а стало быть и ответственность, раз иначе никак быть не могло. Тогда теряют смысл все оценки событий и личностей в истории. СССР поступил так как поступил, поскольку всякие -бы- невозможны. Польша получила то, что получила, потому что никакие -бы- не применимы. Тоже самое касается агрессивных действий нацистской Германии и фактического нарушения Великобританией и Францией своих обязательств перед Польшей, на которые она главным образом и надеялась.

Это сообщение отредактировал de loin - 18-03-2020 - 22:17
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 18-03-2020 - 22:16)
А в жизни? Не применимы у плохих историков. Тогда по-вашему история носит фатальный характер, а у людей отсутствует свобода выбора, а стало быть и ответственность, раз иначе никак быть не могло. Тогда теряют смысл все оценки событий и личностей в истории. СССР поступил так как поступил, поскольку всякие -бы- невозможны. Польша получила то, что получила, потому что никакие -бы- не применимы. Тоже самое касается агрессивных действий нацистской Германии и фактического нарушения Великобританией и Францией своих обязательств перед Польшей, на которые она главным образом и надеялась.

Почему Вы решили, что оценки смысл теряют?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 18-03-2020 - 23:16)
(Misha56 @ 18-03-2020 - 17:41)
Если бы, да ка бы в истории не применимы.
А в жизни? Не применимы у плохих историков. Тогда по-вашему история носит фатальный характер, а у людей отсутствует свобода выбора, а стало быть и ответственность, раз иначе никак быть не могло. Тогда теряют смысл все оценки событий и личностей в истории. СССР поступил так как поступил, поскольку всякие -бы- невозможны. Польша получила то, что получила, потому что никакие -бы- не применимы. Тоже самое касается агрессивных действий нацистской Германии и фактического нарушения Великобританией и Францией своих обязательств перед Польшей, на которые она главным образом и надеялась.

а также перед Чехословакией и странами Приалтики, т.к. отсутствие помощи от Франции и Британии толкнуло Прибалтику с договорами о ненападении оращаться к СССР.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-03-2020 - 22:43)
(de loin @ 18-03-2020 - 22:16)
А в жизни? Не применимы у плохих историков. Тогда по-вашему история носит фатальный характер, а у людей отсутствует свобода выбора, а стало быть и ответственность, раз иначе никак быть не могло. Тогда теряют смысл все оценки событий и личностей в истории. СССР поступил так как поступил, поскольку всякие -бы- невозможны. Польша получила то, что получила, потому что никакие -бы- не применимы. Тоже самое касается агрессивных действий нацистской Германии и фактического нарушения Великобританией и Францией своих обязательств перед Польшей, на которые она главным образом и надеялась.
Почему Вы решили, что оценки смысл теряют?

Если всё носит фатальный характер, то какие могут быть оценки?
Не спрашивают мяч согласия с броском.
По полю носится, гонимый Игроком.
Лишь Тот, Кто некогда тебя сюда забросил, —
Тому всё ведомо, Тот знает обо всём.

/Омар Хайям/
Если всё происходит подобным образом, то как можно оценивать действия людей, которые лишены свободы выбора, подобно орудиям в чьих-то невидимых руках, подобно дронам, управляемым издали?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 19-03-2020 - 00:00)
(ps2000 @ 18-03-2020 - 22:43)
(de loin @ 18-03-2020 - 22:16)
А в жизни? Не применимы у плохих историков. Тогда по-вашему история носит фатальный характер, а у людей отсутствует свобода выбора, а стало быть и ответственность, раз иначе никак быть не могло. Тогда теряют смысл все оценки событий и личностей в истории. СССР поступил так как поступил, поскольку всякие -бы- невозможны. Польша получила то, что получила, потому что никакие -бы- не применимы. Тоже самое касается агрессивных действий нацистской Германии и фактического нарушения Великобританией и Францией своих обязательств перед Польшей, на которые она главным образом и надеялась.
Почему Вы решили, что оценки смысл теряют?
Если всё носит фатальный характер, то какие могут быть оценки?
Не спрашивают мяч согласия с броском.
По полю носится, гонимый Игроком.
Лишь Тот, Кто некогда тебя сюда забросил, —
Тому всё ведомо, Тот знает обо всём.

/Омар Хайям/
Если всё происходит подобным образом, то как можно оценивать действия людей, которые лишены свободы выбора, подобно орудиям в чьих-то невидимых руках, подобно дронам, управляемым издали?

Почему Вы решили что все носит фатальный характер на основании слов уважаемого Misha56: "Если бы, да ка бы в истории не применимы"
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19-03-2020 - 00:04)
Почему Вы решили что все носит фатальный характер на основании слов уважаемого Misha56: "Если бы, да ка бы в истории не применимы"

Ответ содержится в самом Вашем вопросе.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 19-03-2020 - 00:17)
(ps2000 @ 19-03-2020 - 00:04)
Почему Вы решили что все носит фатальный характер на основании слов уважаемого Misha56: "Если бы, да ка бы в истории не применимы"
Ответ содержится в самом Вашем вопросе.

Не содержится там ответ 00058.gif
sxn3536891240
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: -3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(de loin @ 16-03-2020 - 15:37)
да ну! Что ж вы это не говорите американцам, не гоните их обратно за пограничный столбик? Как и китайцев. Скажите это также Великобритании, Франции, Китаю, той же Германии, той же Польше ит.д. Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Вот для Украины – да, на пограничном столбике. Делить сферы интересов, сферы влияния – это многовековая традиция крупных мировых держав.

Я же об этом и говорю, что ссср что германия, это одно и тоже, а бравые русские патриоты, устроили тут серенаду, что они якобы великие освободители. Вы вроде как признали, что вы ничем не отличаетесь от немцев, от которых якобы освободили, и от американцев, которые скоты проклятые мучают весь мир своими войнами. Зачем эта клоунада тогда??
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(de loin @ 18-03-2020 - 22:16)
(Misha56 @ 18-03-2020 - 17:41)
Если бы, да ка бы в истории не применимы.
А в жизни? Не применимы у плохих историков. Тогда по-вашему история носит фатальный характер, а у людей отсутствует свобода выбора, а стало быть и ответственность, раз иначе никак быть не могло. Тогда теряют смысл все оценки событий и личностей в истории. СССР поступил так как поступил, поскольку всякие -бы- невозможны. Польша получила то, что получила, потому что никакие -бы- не применимы. Тоже самое касается агрессивных действий нацистской Германии и фактического нарушения Великобританией и Францией своих обязательств перед Польшей, на которые она главным образом и надеялась.

Выбор есть всегда.
И это непреложная истина.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Cityman @ 18-03-2020 - 22:47)
(de loin @ 18-03-2020 - 23:16)
(Misha56 @ 18-03-2020 - 17:41)
Если бы, да ка бы в истории не применимы.
А в жизни? Не применимы у плохих историков. Тогда по-вашему история носит фатальный характер, а у людей отсутствует свобода выбора, а стало быть и ответственность, раз иначе никак быть не могло. Тогда теряют смысл все оценки событий и личностей в истории. СССР поступил так как поступил, поскольку всякие -бы- невозможны. Польша получила то, что получила, потому что никакие -бы- не применимы. Тоже самое касается агрессивных действий нацистской Германии и фактического нарушения Великобританией и Францией своих обязательств перед Польшей, на которые она главным образом и надеялась.
а также перед Чехословакией и странами Приалтики, т.к. отсутствие помощи от Франции и Британии толкнуло Прибалтику с договорами о ненападении оращаться к СССР.

Договор о не нападении заглючается с теми кто может напасть.
Каким образом Франция могла напасть на Прибалтику?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1913
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(sxn3536891240 @ 19-03-2020 - 00:46)
Я же об этом и говорю, что ссср что германия, это одно и тоже, а бравые русские патриоты, устроили тут серенаду, что они якобы великие освободители.

Конечно, во время ВОВ не один украинец не воевал против немцев. Все тихо и мирно сидели по домам. А вот злые русские били таких белых и пушистых фашистов.
(Новая история)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Должникам могут ограничить доступ в интернет

Земля плоская или круглая?

Должны голосовать молодежь и пенсионеры?

Хлеб наш насущный

Подпись петиции на запрет клипа против ЛГБТ




>