Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 24-03-2020 - 16:42)
Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму?

И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24-03-2020 - 17:52)
(de loin @ 24-03-2020 - 16:42)
Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму?
И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись...
Ну это Вы совсем утрируете. Максимум в Сербии и во Франции, минимум в Чехии, но всё же было.

Это сообщение отредактировал de loin - 24-03-2020 - 17:57
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:52)
(de loin @ 24-03-2020 - 16:42)
Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму?
И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись...

Что, прим совсем не было? На момент захвата, может и не было, но народное сопротивление в странах Европы существовало: югославские партизаны, французские маки, голладские гезы, итальянские гарибальдийские бригады и другие .
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 24-03-2020 - 16:56)
Максимум в Сербии и во Франции, минимум в Чехии, но всё же было.

Если взять Францию, то количество французов погибших в подполье раза в два меньше французов попавших- в плен Красной Армии...Дальше выводы....
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 24-03-2020 - 17:01)
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:52)
(de loin @ 24-03-2020 - 16:42)
Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму?
И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись...
Что, прим совсем не было? На момент захвата, может и не было, но народное сопротивление в странах Европы существовало: югославские партизаны, французские маки, голладские гезы, итальянские гарибальдийские бригады и другие .
Кинематограф -большая сила... Есть даже фильм про датское сопротивление... Вроде "Моя земля " называется. Тошнит от одного названия и производителя...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 24-03-2020 - 18:11
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:06)
(de loin @ 24-03-2020 - 16:56)
Максимум в Сербии и во Франции, минимум в Чехии, но всё же было.
Если взять Францию, то количество французов погибших в подполье раза в два меньше французов попавших- в плен Красной Армии...Дальше выводы....

Хотя и немного по сравнению с СССР, но были. Не для всех французов 40-е годы оказались «эротическими», как их охарактеризовали мастера культуры Франции того времени. Существовала и эскадрилья «Нормандия–Неман», например.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 24-03-2020 - 17:30)
Существовала и эскадрилья «Нормандия–Неман», например.

Слава этим летчикам. Но на фоне всей нации -это мизЕр, как говорят преферансисты...
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24-03-2020 - 19:08)
(Cityman @ 24-03-2020 - 17:01)
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:52)
И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись...
Что, прим совсем не было? На момент захвата, может и не было, но народное сопротивление в странах Европы существовало: югославские партизаны, французские маки, голладские гезы, итальянские гарибальдийские бригады и другие .
Кинематограф -большая сила... Есть даже фильм про датское сопротивление... Вроде "Моя земля " называется. Тошнит от одного названия и производителя...
при чем тут кино? Итальянские гарибальдийские бригады да несколько месяцев устроили 6.5 тысяч боевых операций, а численность достигала 51 тыс.человек. Не будете же вы утварждать, что апрельское восстание и казнь Муссолини это кинушная версия событий? (с) Википедия

Это сообщение отредактировал Cityman - 24-03-2020 - 19:23
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 03-03-2020 - 15:56)
В 1944 - 45 годах советские войска при помощи союзников освободили Европу от фашистов.

1. РККА не освободила Европу от фашистов, а только лишь часть её и от немецких нацистов. 2. В Европе сохранился, по сути, фашистский, режим в Испании.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:33)
(de loin @ 24-03-2020 - 17:30)
Существовала и эскадрилья «Нормандия–Неман», например.
Слава этим летчикам. Но на фоне всей нации -это мизЕр, как говорят преферансисты...

А Свободные французские силы патриотического антинацистского движения «Свободная Франция» ?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 03-03-2020 - 15:56)
В 1944 - 45 годах советские войска при помощи союзников освободили Европу от фашистов.http://redstory.ru/education/history_rus/160.html
А теперь в Европе сносят памятники воинам - освободителям, называют наших предков захватчиками и прочими нехорошими словами. За освобождение Европы погибли многие наши соотечественники, а вместо благодарности мы получаем ненависть и презрение.
Так стоило ли освобождать Европу от фашизма или нет ?

1. Памятники сносят не только в странах Европы, но и в бывших республиках СССР. 2. Сносят не из-за ненависти к солдатам-освоболителям, а потому что нацистская диктатура сменилась коммунистистической. 3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.

Смелое утверждение.
Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии.
А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 04-04-2020 - 06:04)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
Смелое утверждение.
Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии.
А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона

Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 04-04-2020 - 06:53)
Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори.

Что доказать - уточните, пожалуйста?
И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греци и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:53)
(Marinw @ 04-04-2020 - 06:04)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
Смелое утверждение.
Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии.
А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона
Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори.

И тогда, бы, нацистская диктатура не сменилась, бы, коммунистической. Мы вас поняли, спасибо.
А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели!
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 04-04-2020 - 07:20)
Что доказать - уточните, пожалуйста?

Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР.
И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греции и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет.
Немцам и их союзниками нужны были не только нефть ! Им ещё были необходимы другие полезные ископаемые и сырьё. А кроме того, людские резервы и продовольствие. И это всё и сразу вместе они могли найти только лишь в СССР.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 292
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-04-2020 - 07:26)
А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели!

А Сталин не предатель ? Если не поставил вопрос на встречах "Большой тройки" о фашистком режиме в Испании и отказался помогать греческим коммунистам за свободу своих действий в Польше ? И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:28)
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР.

Книгочей, ну вспомни Арденны: при перевесе в технике и людях запросили, чтобы СССР раньше срока начали Висло-Одерскую операцию. Мне, вроде Миша тогда ответил, что они просто берегли своих солдат. Вы таки считаете, что при такой бережливости какими бы темпами они старушку Европу освобождали??? Лет за 5 бы справились?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:28)
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР.

Давайте начнем с начала - ежедневные бомбардировки Германии, не сломили ее волю у сопротивлению.
Вряд ли бы США и Англия при высадке в Нормандии могли бы в этот момент выставить больше войск, чем было в июне 1944 года.
Если Вы не против, то сейчас посмотрю и потом выложу Вам количество войск, которое Германия смогла направить на союзников в Нормандии
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В продолжение темы

Побережье Северной Франции, Бельгии и Голландии обороняла немецкая группа армий «B» (командующий генерал-фельдмаршал Роммель) в составе 7-й и 15-й армий и 88-го отдельного корпуса (всего 39 дивизий). Её основные силы были сосредоточены на побережье пролива Па-де-Кале, где немецкое командование ожидало высадки противника. На побережье Сенской бухты на 100-км фронте от основания полуострова Котантен до устья р. Орн оборонялось всего 3 дивизии. Всего в Нормандии у немцев находилось около 24 000 человек (к концу июля немцы перебросили в Нормандию подкрепления, и их численность выросла до 24 000 человек), плюс ещё около 10 000 на остальной территории Франции.
Экспедиционные силы союзников (верховный главнокомандующий генерал Д. Эйзенхауэр) состояли из 21-й группы армий (1-я американская, 2-я британская, 1-я канадская армии) и 3-й американской армии — всего 39 дивизий и 12 бригад. ВМС и ВВС США и Великобритании имели абсолютное превосходство над противником (10 859 боевых самолётов против 160 у немце

На Восточном фронте в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.

Как Вы думаете такая сила не сбросила бы немцев в море?

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:34)
(dedO'K @ 04-04-2020 - 07:26)
А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели!
А Сталин не предатель ? Если не поставил вопрос на встречах "Большой тройки" о фашистком режиме в Испании и отказался помогать греческим коммунистам за свободу своих действий в Польше ? И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?

А зачем и в чём надо было помогать греческим коммунистам? И зачем надо было свергать режим Франко?
Вот, если народ Румынии хотел свергнуть фашистский режим Антонеску, то сверг, поддержав своего главнокомандующего короля Михая. И помощи не понадобилось.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 838
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-04-2020 - 10:02)
И зачем надо было свергать режим Франко?

Исходя из нынешнего патриотического тренда, надо было бы наоборот поддерживать. Против Франко вместе с комминтерновцами боролась и всякая либерастня, геи итп. Но в то время СССР идти против Комминтерна было как-то не с руки. Кроме того Франко был католический фанатик, а в СССР как раз начиналась «безбожная» пятилетка...
А так-то по большому счёту державникам надо объединяться против космополитов.
Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 907
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)
И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?

За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Баба Ягуша @ 04-04-2020 - 12:10)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)
И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов.

В основном за политический шаг - вывел Румынию из войны, что особенно хорошо смотрелось на примере Венгрии, воевавшей с фашистами до конца.
Недаром Чаушеску говорил - выход Румынии из войны приблизил победу на 1 месяц
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сначала прочтите, потом - голосните

Как поведет себя Европа в отношениях с Россией.

Пожалеем Улюкаева?

Умом Россию не понять

Милонов хочет запретить гадалок и экстрасенсов




>