Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 de loin
|
|
|
Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму?
|
|
muse 55
|
|
|
(de loin @ 24-03-2020 - 16:42)Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму? И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись... |
|
de loin
|
|
|
(muse 55 @ 24-03-2020 - 17:52) (de loin @ 24-03-2020 - 16:42) Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму? И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись... Ну это Вы совсем утрируете. Максимум в Сербии и во Франции, минимум в Чехии, но всё же было. Это сообщение отредактировал de loin - 24-03-2020 - 17:57 |
|
Cityman
|
|
|
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:52) (de loin @ 24-03-2020 - 16:42) Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму? И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись... Что, прим совсем не было? На момент захвата, может и не было, но народное сопротивление в странах Европы существовало: югославские партизаны, французские маки, голладские гезы, итальянские гарибальдийские бригады и другие . |
|
muse 55
|
|
|
(de loin @ 24-03-2020 - 16:56)Максимум в Сербии и во Франции, минимум в Чехии, но всё же было. Если взять Францию, то количество французов погибших в подполье раза в два меньше французов попавших- в плен Красной Армии...Дальше выводы.... |
|
muse 55
|
|
|
(Cityman @ 24-03-2020 - 17:01) (muse 55 @ 24-03-2020 - 18:52) (de loin @ 24-03-2020 - 16:42) Никто не хочет через долгое время наконец вернуться к теме и обсудить европейское сопротивление фашизму? И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись... Что, прим совсем не было? На момент захвата, может и не было, но народное сопротивление в странах Европы существовало: югославские партизаны, французские маки, голладские гезы, итальянские гарибальдийские бригады и другие . Кинематограф -большая сила... Есть даже фильм про датское сопротивление... Вроде "Моя земля " называется. Тошнит от одного названия и производителя... Это сообщение отредактировал muse 55 - 24-03-2020 - 18:11 |
|
de loin
|
|
|
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:06) (de loin @ 24-03-2020 - 16:56) Максимум в Сербии и во Франции, минимум в Чехии, но всё же было. Если взять Францию, то количество французов погибших в подполье раза в два меньше французов попавших- в плен Красной Армии...Дальше выводы.... Хотя и немного по сравнению с СССР, но были. Не для всех французов 40-е годы оказались «эротическими», как их охарактеризовали мастера культуры Франции того времени. Существовала и эскадрилья «Нормандия–Неман», например. |
|
muse 55
|
|
|
(de loin @ 24-03-2020 - 17:30)Существовала и эскадрилья «Нормандия–Неман», например. Слава этим летчикам. Но на фоне всей нации -это мизЕр, как говорят преферансисты... |
|
Cityman
|
|
|
(muse 55 @ 24-03-2020 - 19:08) (Cityman @ 24-03-2020 - 17:01) (muse 55 @ 24-03-2020 - 18:52) И рад бы обсудить ваше предложения , но не было сопротивления европейцев фашизму. Как бы не наоборот... А это в нынешней Европе не в тренде... По какой нации не пройдись... Что, прим совсем не было? На момент захвата, может и не было, но народное сопротивление в странах Европы существовало: югославские партизаны, французские маки, голладские гезы, итальянские гарибальдийские бригады и другие . Кинематограф -большая сила... Есть даже фильм про датское сопротивление... Вроде "Моя земля " называется. Тошнит от одного названия и производителя... при чем тут кино? Итальянские гарибальдийские бригады да несколько месяцев устроили 6.5 тысяч боевых операций, а численность достигала 51 тыс.человек. Не будете же вы утварждать, что апрельское восстание и казнь Муссолини это кинушная версия событий? (с) Википедия Это сообщение отредактировал Cityman - 24-03-2020 - 19:23 |
 Книгочей
|
|
|
(Баба Ягуша @ 03-03-2020 - 15:56)В 1944 - 45 годах советские войска при помощи союзников освободили Европу от фашистов. 1. РККА не освободила Европу от фашистов, а только лишь часть её и от немецких нацистов. 2. В Европе сохранился, по сути, фашистский, режим в Испании. |
|
Книгочей
|
|
|
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:33) (de loin @ 24-03-2020 - 17:30) Существовала и эскадрилья «Нормандия–Неман», например. Слава этим летчикам. Но на фоне всей нации -это мизЕр, как говорят преферансисты... А Свободные французские силы патриотического антинацистского движения «Свободная Франция» ? |
|
Книгочей
|
|
|
(Баба Ягуша @ 03-03-2020 - 15:56)В 1944 - 45 годах советские войска при помощи союзников освободили Европу от фашистов.http://redstory.ru/education/history_rus/160.html 1. Памятники сносят не только в странах Европы, но и в бывших республиках СССР. 2. Сносят не из-за ненависти к солдатам-освоболителям, а потому что нацистская диктатура сменилась коммунистистической. 3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции. |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Смелое утверждение. Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии. А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 04-04-2020 - 06:04) (Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52) 3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Смелое утверждение. Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори. |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 04-04-2020 - 06:53)Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори. Что доказать - уточните, пожалуйста? И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греци и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет. |
 dedO'K
|
|
|
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:53) (Marinw @ 04-04-2020 - 06:04) (Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52) 3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Смелое утверждение. Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори. И тогда, бы, нацистская диктатура не сменилась, бы, коммунистической. Мы вас поняли, спасибо. А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели! |
|
Книгочей
|
|
|
(Marinw @ 04-04-2020 - 07:20)Что доказать - уточните, пожалуйста? Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР. И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греции и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет. Немцам и их союзниками нужны были не только нефть ! Им ещё были необходимы другие полезные ископаемые и сырьё. А кроме того, людские резервы и продовольствие. И это всё и сразу вместе они могли найти только лишь в СССР. |
|
Книгочей
|
|
|
(dedO'K @ 04-04-2020 - 07:26)А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели! А Сталин не предатель ? Если не поставил вопрос на встречах "Большой тройки" о фашистком режиме в Испании и отказался помогать греческим коммунистам за свободу своих действий в Польше ? И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ? |
|
Cityman
|
|
|
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:28)Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР. Книгочей, ну вспомни Арденны: при перевесе в технике и людях запросили, чтобы СССР раньше срока начали Висло-Одерскую операцию. Мне, вроде Миша тогда ответил, что они просто берегли своих солдат. Вы таки считаете, что при такой бережливости какими бы темпами они старушку Европу освобождали??? Лет за 5 бы справились? |
|
Marinw
|
|
|
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:28)Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР. Давайте начнем с начала - ежедневные бомбардировки Германии, не сломили ее волю у сопротивлению. Вряд ли бы США и Англия при высадке в Нормандии могли бы в этот момент выставить больше войск, чем было в июне 1944 года. Если Вы не против, то сейчас посмотрю и потом выложу Вам количество войск, которое Германия смогла направить на союзников в Нормандии |
|
Marinw
|
|
|
В продолжение темы Побережье Северной Франции, Бельгии и Голландии обороняла немецкая группа армий «B» (командующий генерал-фельдмаршал Роммель) в составе 7-й и 15-й армий и 88-го отдельного корпуса (всего 39 дивизий). Её основные силы были сосредоточены на побережье пролива Па-де-Кале, где немецкое командование ожидало высадки противника. На побережье Сенской бухты на 100-км фронте от основания полуострова Котантен до устья р. Орн оборонялось всего 3 дивизии. Всего в Нормандии у немцев находилось около 24 000 человек (к концу июля немцы перебросили в Нормандию подкрепления, и их численность выросла до 24 000 человек), плюс ещё около 10 000 на остальной территории Франции. Экспедиционные силы союзников (верховный главнокомандующий генерал Д. Эйзенхауэр) состояли из 21-й группы армий (1-я американская, 2-я британская, 1-я канадская армии) и 3-й американской армии — всего 39 дивизий и 12 бригад. ВМС и ВВС США и Великобритании имели абсолютное превосходство над противником (10 859 боевых самолётов против 160 у немце На Восточном фронте в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек. Как Вы думаете такая сила не сбросила бы немцев в море? |
|
dedO'K
|
|
|
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:34) (dedO'K @ 04-04-2020 - 07:26) А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели! А Сталин не предатель ? Если не поставил вопрос на встречах "Большой тройки" о фашистком режиме в Испании и отказался помогать греческим коммунистам за свободу своих действий в Польше ? И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ? А зачем и в чём надо было помогать греческим коммунистам? И зачем надо было свергать режим Франко? Вот, если народ Румынии хотел свергнуть фашистский режим Антонеску, то сверг, поддержав своего главнокомандующего короля Михая. И помощи не понадобилось. |
|
de loin
|
|
|
(dedO'K @ 04-04-2020 - 10:02)И зачем надо было свергать режим Франко? Исходя из нынешнего патриотического тренда, надо было бы наоборот поддерживать. Против Франко вместе с комминтерновцами боролась и всякая либерастня, геи итп. Но в то время СССР идти против Комминтерна было как-то не с руки. Кроме того Франко был католический фанатик, а в СССР как раз начиналась «безбожная» пятилетка... А так-то по большому счёту державникам надо объединяться против космополитов. |
|
Баба Ягуша
|
|
|
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ? За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов. |
|
Marinw
|
|
|
(Баба Ягуша @ 04-04-2020 - 12:10) (Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34) И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ? За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов. В основном за политический шаг - вывел Румынию из войны, что особенно хорошо смотрелось на примере Венгрии, воевавшей с фашистами до конца. Недаром Чаушеску говорил - выход Румынии из войны приблизил победу на 1 месяц |
