Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не ожидал, что тема о пятом измерении получит столько откликов. Радует, что нас интересуют не только политические и экономические вопросы, но и физический мир, в котором мы обитаем.
Собственно, вопрос: что такое гравитация и можно ли ею управлять?

В романе Толстого "Аэлита" изобретатель сумел полететь на Луну , управляя гравитацией. То есть отключал пластинами из изобретенного металла земное притяжение, и корабль взывал вверх в нужном направлении.
У А.Беляева мальчик по имени Ариэль получил способность летать по воздуху, управляя собственным весом.

Наконец, "Эдвард Лидскалнин, латыш, брошенный своей возлюбленной в день свадьбы, эмигрировал в США в 1920 году. Болезненный молодой человек невзрачной наружности, ростом 152 см и весом 45 кг вызывал у людей чувство пренебрежения и сочувствия. «Дохляк» – таково было прозвище Эда.

Помотавшись по нескольким штатам, Эдвард Лидскалнин неожиданно приобрел 40 гектаров земли на побережье в местечке Хомстед – и начались чудеса.

Непонятным образом территория, на которой никто, кроме самого хозяина, не жил, оказывается обнесенной забором из каменных блоков весом по 15 тонн каждый. Эд выпиливал их из кораллового известняка, в большом количестве имевшегося на побережье. Никто никогда не видел, как блоки переносились на участок Эда, и какими инструментами он создавал все сооружения и скульптуры.

Настоящим каменным чудом стала дверь в заборе. Вес ее 9 тонн, размеры 3 х 1,5 х 1 м. "http://pandoraopen.ru/2015-01-16/korallovyj-zamok-tajna-gravitacii-raskryta-video/

Правда или нет? Кто знает. Но его сад из тяжеленных каменных частей стоит.

Так можно ли управлять весом, сиречь земным притяжением? И что может быть противопоставлено силе тяжести?
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если бы люди знали как то давно бы уже звездолёты изготовили.Идея то есть ,а вот знания по ней или утеряны людьми после потопа или пока держаться жрецами в секрете ибо всему своё время.А в теории всё вроде просто,нужно не отключить притяжение, а включить силу с вектором противоположном вектору силы притяжения и регулируя противосилу можно заставить парить корабль над землёй в метре ,увеличив взлететь,а уменьшив приземлиться.А горизонтальное передвижение осуществлять с помощью небольших подвижных реактивных двигателей.Это как ступа и "метла" бабы ги.Или ковер самолёт-антигравитационные платформы.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Да и эта дверь ,одним пальцем крутилась ,она из камня.
После реставрации ,она тяжелее стала крутится ,хотя делалось все с кранами современными.
Я док фильм смотрел давно про это,если честно так и не чего не известно.
Предполагаю, что он использовал рычаги всякие и так далее ,были у него приспособления какито.
Не кто не знает что он использовал, но явно не волшебство. 00003.gif
Возможно как то из цельного камня вырезал, на месте прям и закрепил.
Имеется был забор каменный, появилась дверь, но каменная дверь это и есть этот забор.



Это сообщение отредактировал Т-90 - 05-04-2016 - 23:07
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 05.04.2016 - время: 22:25)

Так можно ли управлять весом, сиречь земным притяжением? И что может быть противопоставлено силе тяжести?

гравитации надо противопоставить ....гравитацию.
ни для кого не является секретом, почему не падает раскрученная юла.
ежели ее раскрутить поболе, то она начнет терять вес.
а ежели сильно, то может и взлететь!
ну а если разгонять не саму юлу, а некие частицы по ее краям?
недаром летающие тарелки имеют такую форму...щетаю.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(ОLЕG @ 05.04.2016 - время: 23:25)
почему не падает раскрученная юла.
ежели ее раскрутить поболе, то она начнет терять вес.
а ежели сильно, то может и взлететь!
ну а если разгонять не саму юлу, а некие частицы по ее краям?
недаром летающие тарелки имеют такую форму...щетаю.

Крутящий момент ей не дает упасть, центр тяжести размещен равномерно ,при кручение.
Про летать это другое ,есть децкие тарелочки которые летают, но там потоки атмосферы(кислорода) держут.
В космосе не получится так,нет там вихревых потоков атмосферы. 00003.gif
Так же как и вертолеты не могут там летать 00003.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 05.04.2016 - время: 22:25)
И что может быть противопоставлено силе тяжести?

Глупость и безграмотность публики, легко верящей в разные чудеса. Весь рунет забит всякими чудесами под завязку! А на самом деле, как сказал один умный человек (приходится неоднократно повторять): " 99% всех чудес - грубая мистификация. И только 1% - изощренная мистификация". 00064.gif
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот вам учный объяснит:


mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 06.04.2016 - время: 08:24)
А вот вам учный объяснит...

Знаю такого. Не убедительно. У него даже математика страдает, например деление скалярной величины на векторы. 00069.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Из России чтоли все хотят сбежать на антигравитации?
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 05.04.2016 - время: 22:25)
В романе Толстого "Аэлита" изобретатель сумел полететь на Луну , управляя гравитацией. То есть отключал пластинами из изобретенного металла земное притяжение, и корабль взывал вверх в нужном направлении.

этот шар со шторками-антигравами- роман Уэллса - Первые люди на Луне-(мой первый прочитанный фантастический роман 00058.gif ,помню-затертый до бумажной пыли солидный кирпич с мрачными иллюстрациями )) )
у красного графа:яйцо-ракета с ультралиддитом в качестве топлива... но кстати, человек практически 19 века отлично знал о гравитации- инженер Лось и красноармеец Гусев в своем полете к Марсу пережили и чудовищные перегрузки на старте и при посадке, и невесомость в полете, и притяжение при запуске маневренного двигателя и даже изменение траектории полета аппарата из за гравитации планет...
кстати ,раз уж мы на Секснароде)),с этим романом мне тоже повезло-попался том в желтой обложке, без купюр,с эротическими сценами Лося с Аэлитой( и потерей ею невинности)и упоминаниями об интимных связях Гусева с Машей и Ихошкой ))) сейчас даже на Флибусте это все удалено 00064.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я уже когда-то писала, что у меня есть забавная идея:
Бог есть гравитация.
Ведь без гравитации не было бы ничего.

Даже процитирую.))

Цепочка рассуждений такая:
Самые главные силы, действующие во Вселенной - это гравитация и антигравитация (ну или как ее назвать - в общем, импульс Большого Взрыва, из-за которого Вселенная расширяется). Гравитация приводит к упорядочиванию, а антигравитация к увеличению энтропии. Считается, что добро - это созидание - увеличение порядка, а зло - это разрушение, т.е. увеличение энтропии. По человеческим представлениям за добро отвечает Бог, а за зло - его оппонент. Так и выходит, что Бог - это гравитация.))

По всяческим теориям развития Вселенной получается, что победит либо гравитация - тогда Черные дыры сольются друг с другом, сожрут всю материю и что там еще есть, наступит новое состояние сингулярности и новый Большой Взрыв. Это оптимистический сценарий, с моей точки зрения.
Если же победит антигравитация, то объекты в космосе разойдутся так далеко, что не смогут притянуть друг друга, Черные дыры не смогут собраться воедино и постепенно испарятся за счет излучения Хокинга. И все постепенно замрет, уснет и перестанет существовать. Такой вот печальный конец Вселенной мне представляется негативным сценарием.
И получается, что между гравитацией и антигравитацией идет извечная борьба, как борьба Добра со Злом.

Это сообщение отредактировал Lileo - 06-04-2016 - 20:02
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 05.04.2016 - время: 22:25)

В романе Толстого "Аэлита" изобретатель сумел полететь на Луну , управляя гравитацией. То есть отключал пластинами из изобретенного металла земное притяжение, и корабль взывал вверх в нужном направлении.
ну нет же!


Механизм движения помещался в горле, обвитом спиралью. Горло было отлито из металла, твердостью превосходящего астрономическую бронзу. В толще горла высверлены вертикальные каналы. Каждый из них расширялся наверху в так называемую взрывную камеру. В каждую камеру проведена искровая свеча от общего магнето и питательная трубка. Как в цилиндры мотора поступает бензин, точно так же взрывные камеры питались ультралиддитом – тончайшим порошком, необычайной силы взрывчатым веществом, найденным в лаборатории …ского завода в Петрограде. Сила ультралиддита превосходила все до сих пор известное в этой области. Конус взрыва чрезвычайно узок. Чтобы ось конуса взрыва совпадала с осями вертикальных каналов горла, поступающий во взрывные камеры ультралиддит пропускался сквозь магнитное поле.
Таков в общих чертах был принцип движущего механизма: это была ракета. Запас ультралиддита – на сто часов. Уменьшая или увеличивая число взрывов в секунду, можно регулировать скорость подъема и падения аппарата. Нижняя его часть значительно тяжелее верхней, поэтому, попадая в сферу притяжения планеты, аппарат всегда поворачивается к ней горлом.


и не на Луну а на Марс.

Это сообщение отредактировал ih5656 - 06-04-2016 - 22:59
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Левитации можно научиться
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 05.04.2016 - время: 23:25)
(dogfred @ 05.04.2016 - время: 22:25)
Так можно ли управлять весом, сиречь земным притяжением? И что может быть противопоставлено силе тяжести?
гравитации надо противопоставить ....гравитацию.
ни для кого не является секретом, почему не падает раскрученная юла.
ежели ее раскрутить поболе, то она начнет терять вес.
а ежели сильно, то может и взлететь!
ну а если разгонять не саму юлу, а некие частицы по ее краям?
недаром летающие тарелки имеют такую форму...щетаю.

Признаться, всегда считал детскую юлу просто разновидностью гироскопа. закон сохранения количества движения, кинетическая энергия вращающегося тела и прочая петрушка... Но сила земного притяжения ведь тоже действует на вращающуюся игрушку. С чего бы тогда ей подниматься в воздух, OLEG?

Гипотеза о антигравитационном поле, создаваемом вращающимся по ободу тарелки частицами, весьма интересна. Может, действительно, сидят там внутри обитатели, не крутятся как на центрифуге, а спокойно глядят в экраны, пока их звездолет опускается на матушку-Землю
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 07.04.2016 - время: 16:19)
Левитации можно научиться

Шутите? 00043.gif
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 07.04.2016 - время: 19:39)
(Аngry @ 07.04.2016 - время: 16:19)
Левитации можно научиться
Шутите? 00043.gif

Вон даже в интернете сколько сайтов обучающих левитации!!!
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 07.04.2016 - время: 16:49)
(ОLЕG @ 05.04.2016 - время: 23:25)
(dogfred @ 05.04.2016 - время: 22:25)
Так можно ли управлять весом, сиречь земным притяжением? И что может быть противопоставлено силе тяжести?
гравитации надо противопоставить ....гравитацию.
ни для кого не является секретом, почему не падает раскрученная юла.
ежели ее раскрутить поболе, то она начнет терять вес.
а ежели сильно, то может и взлететь!
ну а если разгонять не саму юлу, а некие частицы по ее краям?
недаром летающие тарелки имеют такую форму...щетаю.
Признаться, всегда считал детскую юлу просто разновидностью гироскопа. закон сохранения количества движения, кинетическая энергия вращающегося тела и прочая петрушка... Но сила земного притяжения ведь тоже действует на вращающуюся игрушку. С чего бы тогда ей подниматься в воздух, OLEG?

Гипотеза о антигравитационном поле, создаваемом вращающимся по ободу тарелки частицами, весьма интересна. Может, действительно, сидят там внутри обитатели, не крутятся как на центрифуге, а спокойно глядят в экраны, пока их звездолет опускается на матушку-Землю

http://www.ufo.obninsk.ru/raih2.htm
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ih5656 @ 07.04.2016 - время: 23:39)
[/QUOTE]
Гипотеза о антигравитационном поле, создаваемом вращающимся по ободу тарелки частицами, весьма интересна. Может, действительно, сидят там внутри обитатели, не крутятся как на центрифуге, а спокойно глядят в экраны, пока их звездолет опускается на матушку-Землю
[/QUOTE] http://www.ufo.obninsk.ru/raih2.htm

Не понял. А при чем тут вихревой газотурбинный двигатель Шаубергера? Там ведь не о гравитации речь шла.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 07.04.2016 - время: 23:49)
[QUOTE=ih5656 , 07.04.2016 - время: 23:39][/QUOTE]Гипотеза о антигравитационном поле, создаваемом вращающимся по ободу тарелки частицами, весьма интересна. Может, действительно, сидят там внутри обитатели, не крутятся как на центрифуге, а спокойно глядят в экраны, пока их звездолет опускается на матушку-Землю[/QUOTE] http://www.ufo.obninsk.ru/raih2.htm[/QUOTE] Не понял. А при чем тут вихревой газотурбинный двигатель Шаубергера? Там ведь не о гравитации речь шла.

Вращается ако юла.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гравитационное поле порождает силу взаимодействия. Искажает гравитационное поле такая характеристика вещества, как - масса. Предметы имеющие массу взаимно притягиваются благодаря силе притяжения. Что бы ослабить эту силу существует только два способа.
1. Уменьшить факторы влияющие на эту силу притяжения. Уменьшить массы притягиваемых тел, увеличить расстояние между ними.
2. Создать другую силу, которая суммируясь векторно с силой притяжения даст результирующую силу которая будет меньше силы притяжения.
Источники этой силы могут быть двух типов.
а) за счет других полей, отличный от гравитационного.
- электромагнитного
- сильного ядерного
- слабого ядерного
Ядерные силы действуют на очень малом расстоянии, по сему, актуальным остается электромагнитное поле. Эффект мы можем наблюдать в виде современных игрушек с висящими в воздухе компонентами.
б) за счет силы инерции.
Что бы придать телу инерцию (ускорение), требуется:
- внешнее воздействие. Например сила трения колеса машины о дорогу, электродвигатель поднимающий лифт на высокий этаж, самолет и вертолет, отталкивающийся лопостями винта от плотного воздуха.
- момент импульса. Что бы тело получило импульс, требуется что бы оно отбрасывала от себя часть своей массы в сторону противоположную приобретаемому ускорению. Примером является реактивный самолет или ракета, отбрасывающая продукты горения топлива через сопло. Газы в таком случае получают импульс в одном направлении, а ракета в противоположном направлении. Скорости будут рассчитываться по закону сохранения импульса.

Никакая энергия, имеющаяся на борту ракеты не способна сдвинуть ракету ни на миллиметр поступательного движения, если она не будет отбрасывать от ракеты часть массы. Иными словами, как бы ни был силен барон Мюнхаузен, ему никогда не удастся вытащить себя за волосы из болота.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08.04.2016 - время: 13:47)
Гравитационное поле порождает силу взаимодействия. Искажает гравитационное поле такая характеристика вещества, как - масса. Предметы имеющие массу взаимно притягиваются благодаря силе притяжения. Что бы ослабить эту силу существует только два способа.
1. Уменьшить факторы влияющие на эту силу притяжения. Уменьшить массы притягиваемых тел, увеличить расстояние между ними.
2. Создать другую силу, которая суммируясь векторно с силой притяжения даст результирующую силу которая будет меньше силы притяжения.
Источники этой силы могут быть двух типов.
а) за счет других полей, отличный от гравитационного.
- электромагнитного
- сильного ядерного
Никакая энергия, имеющаяся на борту ракеты, не способна сдвинуть ракету ни на миллиметр поступательного движения, если она не будет отбрасывать от ракеты часть массы. Иными словами, как бы ни был силен барон Мюнхаузен, ему никогда не удастся вытащить себя за волосы из болота.

Замечательное объяснение, но только не раскрывает главное: что такое притяжение? Есть формулы, символы, ссылки на Аристотеля, Ньютона, Галилея. "В 1915 году Альберт Эйнштейн создал Общую теорию относительности, более точно описывающую гравитацию в терминах геометрии пространства-времени."

Солнце держит планеты "на поводке" силой притяжения. Катер, проходящий вдоль борта крейсера, притягивается к нему по закону Бернулли. Ферромагнитное кольцо не ложится на другое такое же, лежащее на столе. Оно отталкивается. При этом не теряя ни миллиграмма своей массы.

" Эйнштейн постулировал, что гравитационные эффекты обуславливаются не силовыми влияниями тела или поля, находящегося в пространстве-времени, а изменениями в самом пространстве-времени. Всё это происходит из-за наличия массы-энергии. По теории Эйнштейна, масса и энергия – это единый параметр тел. Их связывает всем известная формула: Е = m•с² Два массивных тела, взаимодействуя между собой, будут искривлять пространство. Но почему происходит это искривление, Эйнштейн ответа дать не смог."http://light-science.ru/gravitaciya.html

Авторитет Эйнштейна, конечно, велик, но что такое "гравитация" он тоже не объяснил.

То есть похожая история с термином "время". Все знают, что оно существует, но объяснить физический смысл не получается.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 08.04.2016 - время: 19:32)
Два массивных тела, взаимодействуя между собой, будут искривлять пространство. Но почему происходит это искривление, Эйнштейн ответа дать не смог."http://light-science.ru/gravitaciya.html



Авторитет Эйнштейна, конечно, велик, но что такое "гравитация" он тоже не объяснил.

То есть похожая история с термином "время". Все знают, что оно существует, но объяснить физический смысл не получается.

А два магнита притягивающиеся друг к другу тоже искривляют пространство? Или природа притяжения магнита более понятна чем гравитация? Чем тогда магнитное искривление пространства отличается от гравитационного?

Мне остается сказать, по какому закону природы

Может железо к себе притягивать камень, который

Греки «магнитом» зовут по названию месторожденья,

Ибо находится он в пределах отчизны магнетов,

Этому камню народ удивляется, ибо нередко

Цепью звено к звену, от него исходя, повисает.

Можно ведь видеть порой, что, качаясь от легкого ветра,

Пять или больше таких свободно спускается звеньев,

Все они вместе висят и, одно к одному прилепляясь,

Камня силу и связь друг от друга тогда испытуют:

Так его сила всегда беспрерывным вливается током…

Так как теперь это все установлено твердо и точно,

И основания все подготовлены нами, как должно,

То остальному уже не трудно найти объясненье,

И открываются все притяженья железа причины.

Прежде всего, из магнита должны семена выделяться

Множеством или же ток истекать, разбивая толчками

Воздух, который везде между камнем лежит и железом.

Только что станет пустым пространство меж ними, и много

Места очистится там, как тотчас же, общею кучей,

Первоначала туда стремглав понесутся железа;

Следом затем и кольцо устремляется всем своим телом…

…Что производит оно и мчится, пока не сойдется,

С камнем самим и на нем не повиснет в невидимых узах.

Это бывает везде, где только очистится место,

И в направленьи любом, будь то в сторону или же кверху:

Тотчас несутся тела в пустоту, находясь по соседству…

Вовсе не надо тебе удивляться, что ток из магнита

Не в состояньи совсем на другие воздействовать вещи.

Частью их тяжесть стоять заставляет, – как золото, – частью

Пористы телом они, и поэтому ток устремляться

Может свободно сквозь них, никуда не толкая при этом;

К этому роду вещей мы дерево можем причислить,

Среднее место меж тем и другим занимает железо:

Ежели примет в себя оно несколько телец из меди,

То отгоняет его истечением камень магнитный.

Вещи, в которых их ткань совпадает взаимно с другою,

Так что, где выпуклость есть, у другой оказалась бы там же

Впадина, – эта их связь окажется самою тесной.

Есть и такие еще, что крючками и петлями будто

Держатся крепко и так друг с другом сцепляются вместе.

Это скорее всего происходит в железе с магнитом.


© Лукреций Кар (античный философ) "О природе вещей"
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
производители лифчегов обанкротятся.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 07.04.2016 - время: 20:10)
Вон даже в интернете сколько сайтов обучающих левитации!!!

То-то я смотрю - по весне народ на деревьях сидит и яйца высиживает! 00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 08.04.2016 - время: 21:58)
(Аngry @ 07.04.2016 - время: 20:10)
Вон даже в интернете сколько сайтов обучающих левитации!!!
То-то я смотрю - по весне народ на деревьях сидит и яйца высиживает! 00003.gif

Они прячутся от нас.



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Помогите ответить на вопросы иностранцев об СВО.

Рубль в пике.

Финляндия во время Второй мировой войны

Киев признал ДНР и ЛНР?

Вы счастливы?




>