Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 08-11-2018 - 16:43)
Почему неудачный? Метро производит услугу, завод товар.

Метро, это предприятие общественого назначения, которому нет альтернативы, в Китае не купите.. а завод, выпускает продукцию которой полно на рынке..
конечный владелец это покупатель. А кто у нас конечный владелец Ваз - группа Рено и К?

Покупатель? Вы разберитесь со своим мыслями в голове, я не понимаю что вы пишите..
граждане будут покупать то на что заработали
Если они не умеют производить что-то путное, то почему они должны пользоваться чем-то стоящим?

Так не было, даже во времена Садко, в древнем Новгороде..Есть мировая торговля..вы изоляционист, для вас оптимальный вариант функционировия государства, это полностью закрытые границы и жесткий полицейский режим внутри страны...причины, таких желаний, я где то понимаю..личное..
А вот представьте что сейчас ввели эмбарго на энергоносители а на другие изделия повысили таможенные пошлины. Чего предлагаете делать?

Мы члены ВТО, это про другие товары..а эмбарго вводит ООН, где у нас право вето в совбезе...
Мы видимо лет с 14 к войне с мировым капитализмом готовитесь, живете мобилизационным мышлением..
Тушенку и спички не закупаете?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-11-2018 - 22:50)
Victor665 Какой царский режим в мае 1917? Были отменены все сословные привелегии и установилась демократия..

о чем речь? почему нет моей цитаты?
Это ошибка или подлог?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-11-2018 - 15:59)
(alexalex83 @ 08-11-2018 - 15:55)
(Безумный Иван @ 08-11-2018 - 14:59)
Левые эсэры царскую семью расстреляли
Ваня, а обосновать?
https://skeptimist.livejournal.com/2023076.html

"Налицо хроническое затяжное неподчинение Екатеринбурга центру. И, по всей видимости, природа этого неподчинения лежит в существенном, недооцененном Москвой, влиянии на Уралсовет левых эсеров."

Поржал )) Красноармейцы и комиссары, строжайше стоявшие в вертикали власти под большевиками, якобы попали под чье-то тама влияние ))

Расстрел был осуществлен кадровыми ГОС служащими, советской властью. А уж какие там фракции были, и чем секретарша Сталин отличается от боевого гея Троцкого- это только Ивану интересные подробности.
Дела у них всех были одинаково беззаконные


На первом месте у меня державность, на втором справедливость.
Образцы державности для меня времена Александра III, Сталина, Путина.
Образец справедливости - социализм времен Сталина.

всегда знал что Ивану плевать на ЛЮДЕЙ и на ЗАКОН. Ибо держава нужна только для прав и свобод людей, а справедливость бывает только в рамках закона единого для всех, для каждого человека, а не только для коммуняко-фашистов и тупых работяг лижущих анус коммунякам в обмен на водку.

Поэтому он обычнейший феодал- эксплуататор, ну точнее раз родословной нету то просто надсмотрщик.

Справедливость для надсмотрщика- когда он может служить рабовладельцу и бить рабов, все логично.

Справедливость для бывших рабов- когда надсмотрщиков карают также как рабовладельцев. Уверен недолго осталось.




Хотя в мире любые неправовые акты принимаются когда надо разрушить нашу страну.

Да, еще до появления первых восточнославянских государств, начали готовиться к гадостям..Они вообще существуют ради нас...Ну а кто еще виноват во всех проблемах у нас за 1000 лет, не мы же сами?
Фактов нет, но чуйка великая..


Чуйка говоришь. Во время самой страшной войны отрекается верховный главнокомандующий, отрекается за себя и за своего сына. Отрекается и последний наследник престола Михаил. Отрекается и предлагает упразднить монархию. Никто не собирает Земской собор, все соглашаются, весь род Романовых арестовывают отправляют под надзор и вскоре всех убивают. Какой ряд нелепых совпадений. И назад пути нет. Даже если юристы в мире докажут что отречение за цесаревича незаконно, все уже убиты. Концы в воду. Император пытался эмигрировать к своему родственнику в Англию, но тот отказал ему, чем обрек на верную смерть. Знаешь, по такому же сценарию и Януковича бы убили. Что бы не поднимался вопрос о легитимности новой власти. Вовремя его Путин спас.
А власть Временного Правительства оказалась еще слабее чем императорская. И года не продержались

Вот тут вы правы. Беззаконие всегда происходит когда надо разрушить страну в личных целях тех выгодоприобретателей, которые занимаются беззаконием.

Поэтому для спасения страны в кризисные моменты- надо уничтожать тех кто начал беззаконие. Именно так были убиты всякие Робеспьеры, именно так были убиты друзья Сталина начинавшие с ним революцию и не желавшие строить бюрократию.
Потом стали уничтожать уже не физически а юридически- отнимать должности и предприятия у эксплуататоров- коммунистов как в 1991 в России.

Осталось зачистить нынешних беззаконных ушликов и таких как вы- поддерживающих беззаконие, и всё будет нормально в нашей стране.

ЗЫ- больше всего поражаюсь вашей новой способности начинать совершенно правильные рассуждения и вдруг делать бредовый противоположный вывод в конце ))

Конечно всегда ваши поганые самодержцы всех мастей- занимаются беззаконием. Конечно всегда внешние конкурирующие страны поддерживают беззаконие в России .Удивительно что лоялисты всех мастей также поддерживают беззаконие!
Хотя смысл любой диктатуры как раз в наведении порядка, жестко и беспрекословно!

Как в башках лоялистов сочетается такой бред, когда они "за" беззаконие вождика но "против" беззакония разрушающего страну )) ОДНО и тоже беззаконие ведь ))
Именно вождик- самодержец и разрушает страну!

Заказы военные Царек отдал путиловскому заводу с акционеркой Ксешинской- ну и капут России.
Распутина допустил до царицы и прислушивался к мнению этого урода вместо самостоятельного критического мышления и работы в рамках закона- ну и капут России.
К попам тоже прислушивался вместо закона- ну и капут России.

Сталин убил своих бывших дружков нечестным судом- ну и начался капут СССР сразу после смерти самого Сталина
Брежнев расплодил чекистов вместо того чтобы заставить бюрократов и силовиков служить народу- ну и капут СССР сразу после смерти Брежнева.

Путин уничтожил систему выборов мэров и губернаторов, уничтожил последние капли независимого суда, уничтожил референдум против повышения пенсионного возраста- капут неизбежен.

Беззаконие равно Несправедливость.

Иван поддерживает беззаконие творимое Вождиком ради "справедливости"- равно недееспособен.

Проблемка решается просто- в школе надо ввести базовый предмет "права каждого человека" и принять закон о лишении школьного аттестата всех кто во взрослой жизни выскажется против школьных знаний, против Единого закона.
Если юзер выступает против прав человека- желание такого гражданина надо немедленно выполнить и лишить его прав человека.
Логика.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 08-11-2018 - 17:29)
(Sorques @ 07-11-2018 - 22:50)
Victor665 Какой царский режим в мае 1917? Были отменены все сословные привелегии и установилась демократия..
о чем речь? почему нет моей цитаты?
Это ошибка или подлог?

Хуже..Коварство! 00003.gif
Какая цитата? Я в целом по вашему взгляду на ситуацию, как я его понял..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 08-11-2018 - 17:12)
Метро, это предприятие общественого назначения, которому нет альтернативы, в Китае не купите.. а завод, выпускает продукцию которой полно на рынке..

Как нет альтернативы? А автобусы, троллейбусы, трамваи? А личный транспорт? А есть заводы выпускающие уникальную продукцию.
Покупатель? Вы разберитесь со своим мыслями в голове, я не понимаю что вы пишите
а кто у Вас конечный владелец продукции?
Так не было, даже во времена Садко, в древнем Новгороде..
во времена Садко торговали тем же сырьем -. Лен, пенька, мед, пушнина.
Есть мировая торговля
а как мировая торговля отменяет факт того, что покупать нужно на столько, насколько ты продал своей продукции? Или в долг, но тогда надо быть готовым что у тебя за долги все конфискуют.
вы изоляционист, для вас оптимальный вариант функционировия государства, это полностью закрытые границы и жесткий полицейский режим внутри страны
это с чего Вы вдруг взяли? Я за развитие внутреннего рынка и за развитие своей промышленности, в отличие от Вас, экспортноориентированного и говорящего о том что промышленность это удел развивающихся стран. Это ахинея, если Вам непонятно.
Мы члены ВТО, это про другие товары..а
а как нам это может помочь? США плевать на ВТО, когда они вводят пошлины или санкции.
это про другие товары
какие другие? Вон США собираются ввести пошлины на ВЕСЬ импорт Китая.
а эмбарго вводит ООН, где у нас право вето в совбезе...
кто Вам сказал что вето Россию не лишат? Да и без вето - наложат США вторичные санкции и никто торговать с вами не будет. Вон насчёт Ирана Европа пытается бодаться, но фирмы-то из него уходят. И даже Китай собирается отказаться от иранской нефти.
Мы видимо лет с 14 к войне с мировым капитализмом готовитесь, живете мобилизационным мышлением..
Тушенку и спички не закупаете?
а до Вас только сейчас дошло что у России нет иного пути развития кроме мобилизационного? И да, война неизбежна
Только слепой этого не видит.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 08-11-2018 - 17:48)
"Налицо хроническое затяжное неподчинение Екатеринбурга центру. И, по всей видимости, природа этого неподчинения лежит в существенном, недооцененном Москвой, влиянии на Уралсовет левых эсеров."

Поржал )) Красноармейцы и комиссары, строжайше стоявшие в вертикали власти под большевиками, якобы попали под чье-то тама влияние ))

Расстрел был осуществлен кадровыми ГОС служащими, советской властью.

Вы оказывается ни хрена не знаете историю. Ленин подписал Брестский мир и считался в Екатеринбурге капитулянтом и врагом. Вы не знаете о том что Ленин собирался устроить публичный суд над Николаем и что уничтожать царскую семью совершенно не входило в его планы, так как дочери Николая были немецкими принцессами и после Брестского мира такие эксцессы были совершенно не нужны. Вы не знаете что Лениным был послан отряд для конвоирования Николая в Москву. И не знаете того что Уралсовет выдал разрешение на уничтожение этого конвоя. Конвоя, который послал Ленин! О каком подчинении идёт речь? Учите историю своей страны! Позорище!
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 09-11-2018 - 09:48)
(Sorques @ 08-11-2018 - 17:12)
вы видимо лет с 14 к войне с мировым капитализмом готовитесь, живете мобилизационным мышлением..

Тушенку и спички не закупаете?
а до Вас только сейчас дошло что у России нет иного пути развития кроме мобилизационного? И да, война неизбежна

Только слепой этого не видит.

Почему это "война неизбежна" ?


Если только ВЫ сами ее и начнете ?


Или верите путинским чиновникам, рассказывающим россиянским дуракам страшили про "нападение США на Россию" ???


Ага - что не мешает ИМ держать в стране вероятного противника свои деньги, недвижимость, детей туда отправлять на учебу... Самим ездить - пожить и по делам


Не знаю как вам - а мне после такого омерзительного двуличия и лживости российских государственных деятелей не хочется слышать вообще ничего из их поганых ртов
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 05-11-2018 - 16:34)
Казалось бы все ясно- совок прогнил и сгинул в исторической тьме..куда ему и дорога.
Никто о нем не жалел, никто не вышел его защищать.

Откуда сейчас появляются те, кто его восхваляет?
И что это - ностальгия по молодым годам?
Стокгольмский синдром?
Садомазохистское желание пожить во всеобщей нищите?

Это сила инерции мышления, дрейф сознания, врождённая рабская поклонность и склоность к тому, что всё за всех решает верховная власть. К сему : И власть предержащие это понимают и в культурном плане поддерживают такие настроения, но при этом, в материальном смысле делают то, что делают. Как тот "кот, который слушает, да ест." https://www.backbook.me/photo-d03bc9c44c.html
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 09-11-2018 - 07:48)
(Sorques @ 08-11-2018 - 17:12)
Метро, это предприятие общественого назначения, которому нет альтернативы, в Китае не купите.. а завод, выпускает продукцию которой полно на рынке..
Как нет альтернативы? А автобусы, троллейбусы, трамваи? А личный транспорт? А есть заводы выпускающие уникальную продукцию.
Покупатель? Вы разберитесь со своим мыслями в голове, я не понимаю что вы пишите
а кто у Вас конечный владелец продукции?
Так не было, даже во времена Садко, в древнем Новгороде..
во времена Садко торговали тем же сырьем -. Лен, пенька, мед, пушнина.
Есть мировая торговля
а как мировая торговля отменяет факт того, что покупать нужно на столько, насколько ты продал своей продукции? Или в долг, но тогда надо быть готовым что у тебя за долги все конфискуют.
вы изоляционист, для вас оптимальный вариант функционировия государства, это полностью закрытые границы и жесткий полицейский режим внутри страны
это с чего Вы вдруг взяли? Я за развитие внутреннего рынка и за развитие своей промышленности, в отличие от Вас, экспортноориентированного и говорящего о том что промышленность это удел развивающихся стран. Это ахинея, если Вам непонятно.
Мы члены ВТО, это про другие товары..а
а как нам это может помочь? США плевать на ВТО, когда они вводят пошлины или санкции.
это про другие товары
какие другие? Вон США собираются ввести пошлины на ВЕСЬ импорт Китая.
а эмбарго вводит ООН, где у нас право вето в совбезе...
кто Вам сказал что вето Россию не лишат? Да и без вето - наложат США вторичные санкции и никто торговать с вами не будет. Вон насчёт Ирана Европа пытается бодаться, но фирмы-то из него уходят. И даже Китай собирается отказаться от иранской нефти.
Мы видимо лет с 14 к войне с мировым капитализмом готовитесь, живете мобилизационным мышлением..
Тушенку и спички не закупаете?
а до Вас только сейчас дошло что у России нет иного пути развития кроме мобилизационного? И да, война неизбежна
Только слепой этого не видит.


Как нет альтернативы?


Так нет альрернативы. Закрыть метро на сутки и москвичи задавятся на поверхности. а все улицы будут в пробках стоять вместе с городским транспортом.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09-11-2018 - 09:02)
(Victor665 @ 08-11-2018 - 17:48)
"Налицо хроническое затяжное неподчинение Екатеринбурга центру. И, по всей видимости, природа этого неподчинения лежит в существенном, недооцененном Москвой, влиянии на Уралсовет левых эсеров."

Поржал )) Красноармейцы и комиссары, строжайше стоявшие в вертикали власти под большевиками, якобы попали под чье-то тама влияние ))

Расстрел был осуществлен кадровыми ГОС служащими, советской властью.
Вы оказывается ни хрена не знаете историю.


. Учите историю своей страны! Позорище!

а вы нихрена не знаете логику.
Ваши "исторические" бредни мгновенно опровергаются путем простейшего анализа ваших же бредней.

Все точно также как в вопросах религии, есть набор нелепых заявлений, которые легко разоблачаются при логическом рассмотрении.

Ленин подписал Брестский мир и считался в Екатеринбурге капитулянтом и врагом.

1. покажите документ согласно которому Ленин был единоличным хозяином всех большевиков, и его слова равны словам всех большевиков.
2. Покажите документ согласно которому те кто был не согласен с Лениным, переставали быть большевиками
3. Покажите документ об исключении из партии тех "екатеринбуржских" большевиков которые якобы не были большевиками ибо якобы считали Ленина врагом.
4. Покажите документ что эти якобы исключенные из партии большевиков местечковые руководители- сразу оказались членами партии эсеров.

Ибо спор идет именно о том, что НЕ большевики А какие-то никому неизвестные "эсеры" убили царя.

У вас пока получается что царя убили как раз таки большевики, которые были недовольны Лениным видимо считая его недостаточно большевистским товарищем.

Поэтому начальное рассуждение сразу выброшено, т.е. дальше можно без подробностей просто поржать над вашим бредом ))


Вы не знаете о том что Ленин собирался устроить публичный суд над Николаем и что уничтожать царскую семью совершенно не входило в его планы, так как дочери Николая были немецкими принцессами и после Брестского мира такие эксцессы были совершенно не нужны. Вы не знаете что Лениным был послан отряд для конвоирования Николая в Москву

уже разоблачен ваш бред- покажите документ что "большевик" это только Ленин. Может быть он как раз в тот момент скурвился? Обосрался? И его глупые идейки "сохранить царя" были поправлены доблестными уральскими большевиками ))

После этого Ленин и стал окончательно большевиком и передал власть величайшему большевику Сталину. А вот Сталин никогда не собирался царька сохранять.


И не знаете того что Уралсовет выдал разрешение на уничтожение этого конвоя. Конвоя, который послал Ленин!

одно и то же фуфло.
Где документы о том что члены Уралсовета были исключены из партии большевиков, причем именно за неподчинение?
Где документы о том что красноармейцы и комиссары на Урале были наказаны за неподчинение московским приказам?

Полная копия как с религиозными приколами в наши дни ))) Каааак ляпнет какой-нить высокопоставленный поп какую-нить фигню, как начнется скандал что РПЦ оборзела- и тут же ушлики типа вас начинают лгать будто Главный Поп это еще не РПЦ ))
А где документы что скандальный поп был исключен из РПЦ, отлучен от церкви? Где официальная кара лживому Главному попу если он ПРОТИВ воли РПЦ вякает?

И с царем также- где официальная кара тех кто отменял приказы Москвы?
Да где хотя бы те самые приказы отданные по телеграфу из Москвы в Екатеринбург, с прямым указанием чтобы солдаты и комиссары слушались Москву а местных большевиков чтобы считали "эсерами"?


О каком подчинении идёт речь?

вы не только логику не знаете, а еще и читать не умеете ))

Ну или позорными подменами занимаетесь как в теме про "кто такие русские" где я пишу что русский МЫСЛИТ на русском языке а вы десятки постов пишите про то что "общение, разговоры, много лет проживания" не доказывают ничего ))
С кем вы разговариваете? С кем-то внутри головы своей?

Я сказал что местные комиссары и солдаты входили в вертикал власти большевиков, вот и всё!

А то что одни уроды большевики делали вопреки приказам других уродов большевиков- я не оспариваю. Наоборот! Это отличное объяснение почему именно большевики были уродами и именно большевики виновны в смерти царя и сами его убили.

Потому что внутри самих большевиков был сплошной бардак и НЕподчинение, все верно. БАНДИТЫ это были обычные, вот и всё.

И до сих пор в РФ не могут толком построить властную вертикаль по той же самой причине! На манеже- все те же, такие же чекисто- большевики которые гребут всё под себя, грабят и плюют на Россию.
Каждый большевико- комиссаро- чекисто- ленинисто- путинист занимается только ГРАБЕЖОМ, и не желает служить России, не служит народу.

Государство построенное большевиками- враждебно обществу, вот и всё что вы тут доказываете.

Но нынешнее воровство и коррупция, как и раньше расстрел царя- именно доказывают гниль ВСЕГО правящего режима, а вовсе не обеляют Ленина или Путина.

Бредовые попытки свалить все на "плохих бояр" чтобы выгородить Вождика, давно разоблачены. Приказ Вождика не выполнен? Где публичные суды над членами Уралсовета?
Комиссары действовали против воли Ленина? Где публичное исключение комиссаров из партии большевиков?
Красная Армия подняла оружие на царский конвой из "хороших" красноармейцев вопреки приказам начальства? Где публичные суды над командирами уральских частей Красной Армии?

Где вообще хоть одна публичная работа, статья, выступление Ленина о том что царя НЕЛЬЗЯ было трогать и что приказ Ленина нарушен?
А то может быть Ленин хотел на этом вашем "суде" запытать царя и его детей, а добрые уральские большевики спасли царя от пыток и убили его на месте чтобы не мучался?

Кароче логику пишите а не лозунги, сколько можно фуфло гнать год за годом ))
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 10-11-2018 - 16:45)
а вы нихрена не знаете логику.
Ваши "исторические" бредни мгновенно опровергаются путем простейшего анализа ваших же бредней.


Ленин подписал Брестский мир и считался в Екатеринбурге капитулянтом и врагом.
1. покажите документ согласно которому Ленин был единоличным хозяином всех большевиков, и его слова равны словам всех большевиков.
2. Покажите документ согласно которому те кто был не согласен с Лениным, переставали быть большевиками
Вы, Victor665 я смотрю совсем с логикой не дружите. Вот прям с начала


Ленин подписал Брестский мир и считался в Екатеринбурге капитулянтом и врагом.

1. покажите документ согласно которому Ленин был единоличным хозяином всех большевиков, и его слова равны словам всех большевиков.
2. Покажите документ согласно которому те кто был не согласен с Лениным, переставали быть большевиками
вот где в предложении что Ленин прослыл капитулянтом и местная ячейка была на него озлоблена и не собиралась ему подчиняться в вопросе публичного суда над Николаем, где тут может быть утверждение что Ленин был единоличным хозяином всех большевиков?
Каким образом то что Николая расстреляли местные большевики должно доказывать что Николая убили по прямому указанию Ленина?
Ну и остальное в том же духе. Тьфу!

Покажите документ что эти якобы исключенные из партии большевиков местечковые руководители- сразу оказались членами партии эсеров.
а где у МЕНЯ написано что это были члены партии замеров? Ну-ка, покажите!
Ну или позорными подменами занимаетесь как в теме про "кто такие русские" где я пишу что русский МЫСЛИТ на русском языке
что, опять обострение? Опять у Вас негр, мыслящий на русском, является русским? 00069.gif

Приказ Вождика не выполнен? Где публичные суды над членами Уралсовета?
а где исключение из партии Зиновьева и Каменева, бар лице вопреки приказу Ленина проболтались о подготовке к восстанию?
Ну а то что Вы признаете что одни большевики не подчинились другим и устроили самосуд это правильно.

Это сообщение отредактировал efv - 10-11-2018 - 21:24
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 07-11-2018 - 22:41)
(efv @ 07-11-2018 - 22:21)
Чтобы кто-то купил Москвич.
А зачем сейчас ВАЗ содержат, хотя уже капитализм, завод принадлежит иностранцам, а воз и ныне там?
Завод был убыточным..зачем я его содержал из своих налогов, вы не ответила..
А зачем сейчас ВАЗ содержат, хотя уже капитализм, завод принадлежит иностранцам, а воз и ныне там?
2017 года 64 % компании принадлежит голландской Alliance Rostec Auto B.V. (у «Ростеха» в этом совместном предприятии 17,55 %) и 24 % — кипрской Renaissance Securities.(с)
Компания юридически конечно принадлежит иностранцам, но это офшор..
И все же прибыль у завода была и есть..здесь Хотя я не очень понимаю в чем прелесть этого предприятия..

А на что Вы собираетесь импорт купить, если ничего, кроме сырья не производите?
Производить нужно только то, что приносит прибыль..Иначе на что содержать?

Прибыль в России приносит только сырье. Для всего остального в России слишком суровый климат и большие расстояния, усложняющие логистику. По вашему Россия навсегда обречена продавать полуфабрикаты в лучшем случае и закупать за границей машины, самолеты, суда,станки,и прочее, включая ширпотреб?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn350983961 @ 10-11-2018 - 21:11)
Прибыль в России приносит только сырье. Для всего остального в России слишком суровый климат и большие расстояния, усложняющие логистику. По вашему Россия навсегда обречена продавать полуфабрикаты в лучшем случае и закупать за границей машины, самолеты, суда,станки,и прочее, включая ширпотреб?

Большая часть предприятий, находится в комфортном климате..
Я согласен что нужно экспортировать, не только сырье, но если пока друго ничего нет, как быть? Для души содержать предприятия которые не приносят прибыль..
Ваши предложения..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Для Victor665
Царская семья находилась под контролем Уральского Совета. Уралсовет контролировался в первую очередь левыми эсерами, кроме того, там было несколько человек в Президиуме Уралсовета т.н. «левых большевиков» – дело в том, что партия большевиков тоже не была единой. Левые большевики – это были люди, которые являлись ярыми противниками Брестского мира, которые выступали за продвижение мировой революции, за немедленную ликвидацию денег и т.д. Например, наиболее известным из всех левых большевиков был тов. Бухарин. Собственно говоря, большевиков-ленинцев в Уралсовете было крайне мало, к ним относился, например, тот же самый Войков. И вот решение о расстреле царской семьи принимал Уралсовет.

А теперь на тему того, что это было «тайное распоряжение Ленина», это было «тайное распоряжение Свердлова», это была хитрая вообще деятельность большевиков, чтобы скрыть свои следы. Нет, большевики хотели судить царя, хотели, чтобы его привезли в Москву и там судили. Скорее всего, его бы расстреляли – тут неизвестно точно, скорее всего, не стали бы расстреливать семью, но тут опять же точно неизвестно. Мы не будем говорить об этих предположениях, мы поговорим о том, что произошло.

Дело в том, что когда говорят о том, что большевики в это время управляли страной, люди не знают то, о чём говорят. События, связанные с расстрелом царской семьи, происходили в июле 1918 года. Какие ещё события произошли в июле 1918 года?

В июле 1918 года произошёл мятеж левых эсеров, поддержанный как раз таки частью большевиков – т.н. левыми большевиками отчасти был поддержан. Это известные события, связанные с убийством левыми эсерами немецкого посла Мирбаха, попытками сорвать Брестский мир, т.е. снова ввергнуть страну в войну с Германией, и при этом левые эсеры пошли на прямое вооружённое восстание. Они захватили Дзержинского в заложники, они взяли под контроль ряд объектов в Москве, и это восстание подавлялось с использованием вооружённой силы.

Кроме мятежа левых эсеров в Москве, был ещё мятеж белогвардейский – но, правда, в союзе опять же, только уже с правыми эсерами – в Ярославле. Т.е. когда в ряде городов Поволжья, в первую очередь в Ярославле, произошло свержение, отстранение от власти большевиков, которых расстреливали. Как раз таки эта знаменитая баржа, на которой держали пленных без еды, без воды, массовые расстрелы, – это всё Ярославский мятеж. Одним из лидеров этого Ярославского мятежа был некто Борис Савинков.

И вот в это время, как раз во время этих всех июльских событий, Уралсовет, возглавляемый левыми эсерами и левыми большевиками, принимает решение о расстреле царской семьи. Если бы Ленин в это время пытался отдать им распоряжение расстрелять царскую семью, скорее всего, Уралсовет как раз таки, наоборот, отказался бы это делать. Почему? Потому что Уралсовет возглавляли те люди, которые в это время были противниками большевиков, противниками Ленина, это были те люди, которые пытались отстранить большевиков от власти, считая их недостаточно революционными. И вот эти люди и принимали решение о расстреле царской семьи.

Того же самого Войкова прицепили через то, что он выписывал 200 пудов серной кислоты примерно в это же время, но Совет занимался хозяйственной деятельностью, кроме всего прочего, и для того, чтобы расстрелять царскую семью, серная кислота не нужна. Серная кислота нужна для промышленного производства, и это был один из ресурсов, которые распределялись государством в это время, т.е. как раз таки распоряжениями местных Советов.

Собственно говоря, единственным человеком, который из большевиков, именно из большевиков, имеет прямое отношение к расстрелу царской семьи, был Юровский, который, собственно говоря, эту царскую семью и расстреливал. Но дело в том, что этому человеку большевики памятников не ставили, в честь него станций метро и заводов не называли, в отличие от того же Войкова, который героически погиб, будучи послом в Польше, будучи убитым там террористом. Его не изучали в школе, его не изучали в институтах, и само имя человека, расстрелявшего царскую семью, всплыло во время перестройки, и теперь вот о нём знает вся страна, благодаря антисоветской пропаганде, потому что сам расстрел царской семьи советским правительством не считался правильным явлением, т.е. его не воспринимали, как что-то правильное, это воспринимали, как очень плохой эксцесс.

При этом я не хочу ничего сказать в защиту последнего царя. Моё личное мнение – он заслужил расстрел тем, как он угробил страну, тем, что он делал, тем, как правил, он действительно это заслужил. Но мы сейчас говорим не о том, что он заслужил, что не заслужил. Мы не говорим об убийстве, заслужила или нет семья царя расстрел, я считаю, что не заслужила, да и не могла заслужить. Т.е. я считаю, что это была неоправданная жестокость. Но мы говорим сейчас о том, кто принимал решение о расстреле царской семьи, и кто за это отвечает.

Так вот, большевики хотели царя судить, судить публично, но решение о расстреле принимал Уралсовет, который в июле 1918 года большевистскому правительству Советской России банально не подчинялся и возглавлялся теми людьми, соратники которых подняли в это время мятеж против большевиков, т.е. знаменитый мятеж левых эсеров. На этом всё.

https://leninism.su/lie/4428-rasstrel-tsars...l-reshenie.html
Так что Уралсовет контролировали эссеры и они не подчинялись центральному аппарату большевиков.

Это сообщение отредактировал efv - 11-11-2018 - 07:47
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 309
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 10-11-2018 - 21:11)
]Производить нужно только то, что приносит прибыль..Иначе на что содержать?[/QUOTE] Прибыль в России приносит только сырье. Для всего остального в России слишком суровый климат и большие расстояния, усложняющие логистику. По вашему Россия навсегда обречена продавать полуфабрикаты в лучшем случае и закупать за границей машины, самолеты, суда,станки,и прочее, включая ширпотреб?

А что нельзя поставить завод поближе к сырью?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-11-2018 - 21:51)
Большая часть предприятий, находится в комфортном климате..
Я согласен что нужно экспортировать, не только сырье, но если пока друго ничего нет, как быть? Для души содержать предприятия которые не приносят прибыль..
Ваши предложения..
С развитием автоматизации климат перестанет быть определяющим фактором, так же снизятся затраты на рабочую силу и на первое место выйдет логистика. Выгоднее будет строить производство ближе к потребителю. А значит от других им будет нужно только сырье. Поэтому расчитывать продавать что-то кроме сырья мне кажется наивно. Ну а на технологичную продукцию будут санкции. Не забывайте что любой экспорт могут заблокировать санкциями и поэтому ставка на экспорт может себя не оправдать.
но если пока друго ничего нет, как быть? Для души содержать предприятия которые не приносят прибыль..
пока это сколько? Тридцать лет уже ничего нет и ещё триста лет не будет, а то что будет, заблокируют.

Это сообщение отредактировал efv - 10-11-2018 - 22:33
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(alexalex83 @ 05-11-2018 - 08:34)
Садомазохистское желание пожить во всеобщей нищите?

Cадомазохисткое желание, нынче - это когда у "офисного планктона", просиживающего задницы и не знающего чем еще заняться, изощренно встает на красивых девочек.
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Mamont @ 10-11-2018 - 22:30)
[QUOTE=sxn350983961 , 10-11-2018 - 21:11]]Производить нужно только то, что приносит прибыль..Иначе на что содержать?[/QUOTE] Прибыль в России приносит только сырье. Для всего остального в России слишком суровый климат и большие расстояния, усложняющие логистику. По вашему Россия навсегда обречена продавать полуфабрикаты в лучшем случае и закупать за границей машины, самолеты, суда,станки,и прочее, включая ширпотреб?[/QUOTE] А что нельзя поставить завод поближе к сырью?

По какому-то странному стечению обстоятельств большинство сырьевых месторождений России находится в отдаленной, труднодоступной местности. Собственно говоря, мы все это проходили, так появились города Норильск и Воркута.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так никто и не ответил, на что или за чей счет содержать промышленные предприятия, которые не приносят прибыль...
Надеюсь что глупости, типа того, что "метро же содержат" никто не напишет о каком нибудь предприятии по производству техники..
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 309
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 10-11-2018 - 22:44)
. Собственно говоря, мы все это проходили, так появились города Норильск и Воркута.

Российские расстояния, в Воркуте добывают уголь, в Карелии руду, везут в Череповец и там плавят сталь. Чего не так?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-11-2018 - 23:02)
Так никто и не ответил, на что или за чей счет содержать промышленные предприятия, которые не приносят прибыль...
Надеюсь что глупости, типа того, что "метро же содержат" никто не напишет о каком нибудь предприятии по производству техники..
Именно содержать как метро. Другого выхода просто нет. Или бегать с голой задницей.

Это сообщение отредактировал efv - 10-11-2018 - 23:10
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 10-11-2018 - 23:02)
Так никто и не ответил, на что или за чей счет содержать промышленные предприятия, которые не приносят прибыль...
Надеюсь что глупости, типа того, что "метро же содержат" никто не напишет о каком нибудь предприятии по производству техники..

Надо разобраться, почему промышленные предприятия не приносят прибыль. Может их менеджеры ворют, как директор АЗЛК Асатрян, а убытки перекладывают на государство и местные власти? Рено-Москва как-то ухитряется оставаться в плюсе , несмотря на все издержки нахождения на дорогой столичной земле.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 10-11-2018 - 23:07)
Именно содержать как метро. Другого выхода просто нет. Или бегать с голой задницей.

Метро и сотни промышленных предприятий, несопоставимые масштабы..ужмете пояса своим детям, ради этой идеи?
Хотя вряд-ли поможет..74 года не дали результата..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn350983961 @ 10-11-2018 - 23:25)
Надо разобраться, почему промышленные предприятия не приносят прибыль. Может их менеджеры ворют, как директор АЗЛК Асатрян, а убытки перекладывают на государство и местные власти? Рено-Москва как-то ухитряется оставаться в плюсе , несмотря на все издержки нахождения на дорогой столичной земле.

Рено и Москвич, это согласитесь разные технологии и бренды..
Но разоряются предприятия, не только те, где воруют..
Лужкову, нужен был электорат, вот он и поддерживал ряд предприятий..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-11-2018 - 23:38)
(efv @ 10-11-2018 - 23:07)
Именно содержать как метро. Другого выхода просто нет. Или бегать с голой задницей.
Метро и сотни промышленных предприятий, несопоставимые масштабы..ужмете пояса своим детям, ради этой идеи?
Хотя вряд-ли поможет..74 года не дали результата..
Зачем ужимать? Я просто буду пользоваться российской продукцией, ведь чего-то будет выпускаться вместо ничего. А Вы предлагаете вместо предприятий повесить на шею ничего не производящих уволенных рабочих? Дороже выйдет.
74 года показали поразительную стойкость советской экономики. Мы сейчас доедаем советское наследие.
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.

Это сообщение отредактировал efv - 11-11-2018 - 01:13
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Настоящий квас

"Считать ли эмиграцию изменой ?"

Что я жду или ждал(а) от перемен?

Читая фейсбук Медведева

Кому нужен наш футбол?




>