Откуда есть пошёл человек

Victor665 дата: 04-11-2018 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Реланиум @ 04-11-2018 - 23:11) атеист НЕ знает, что Бога нет а именно не верит в его существование ух ты еще один знаток )) Срочно тоже скажите пока не сбежали как всегда- про КОГО это мы атеисты говорим что его "нету"? Кто такой этот ваш "бога" которого мы говорим будто его нету? Не могу никак понять про что речь. Вы о ком? Вы кого-то обнаружили? И считаете что мы зря считаем будто кого-то тама нету? КОГО именно "нету", срочно расскажите! Я ХОЧУ ПОВЕРИТЬ! Очень хочу! Слушаю вас внимательно, пишите уже, о КОМ вы тут нам втуляете, доказывайте уже скорее, определение давайте срочно, мы будем рады проиграть вам спор и поверить! Но никак не можем понять в КОГО надобно веровать... НИКТО не говорит ))

Sorques дата: 04-11-2018 - 23:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 23:36) Марксизм-ленинизм изучали в вузах. Вузы были на добровольной основе Жизнь человека, в общем тоже..представили пистолет к виску и говорят, либо делаешь нечто, либо отправляешься в параллельные миры..выбор за человеком..Так? Я исхожу из твоей логики..

Безумный Иван дата: 05-11-2018 - 00:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04-11-2018 - 23:53) (Безумный Иван @ 04-11-2018 - 23:36) Марксизм-ленинизм изучали в вузах. Вузы были на добровольной основе Жизнь человека, в общем тоже..представили пистолет к виску и говорят, либо делаешь нечто, либо отправляешься в параллельные миры..выбор за человеком..Так? Я исхожу из твоей логики.. Ну да. А чем тебя так достал марксизм-ленинизм? Согласен что предмет очень скучный, но были и скучнее.

Sorques дата: 05-11-2018 - 00:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Victor665 @ 04-11-2018 - 23:39) А если ловкий перец говорит что "а давайте не будем рассуждать откуда взялся супер-разум, ну просто он есть и все тут", то это обычный позорный слив. Вам вопрос, до Большого Взрыва, что было? Я естественно как любознательный дилетант, знаком со всеми теориями, как наверное и вы.. Но каждый из нас, ведь выберет ту которая ему более симпатична..у Стивена Хокинга, много опровергателей и это не безграмотные люди, а физики..Или например никто до сих пор не объяснил низкий уровень энтропии нашейВселенной..очень уж все гладко сложилось, за такой короткий промежуток времени..

Реланиум дата: 05-11-2018 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Victor665 @ 04-11-2018 - 23:43) (Реланиум @ 04-11-2018 - 23:11) атеист НЕ знает, что Бога нет а именно не верит в его существование ух ты еще один знаток )) Срочно тоже скажите пока не сбежали как всегда- про КОГО это мы атеисты говорим что его "нету"? Кто такой этот ваш "бога" которого мы говорим будто его нету? Не могу никак понять про что речь. Вы о ком? Вы кого-то обнаружили? И считаете что мы зря считаем будто кого-то тама нету? КОГО именно "нету", срочно расскажите! Я ХОЧУ ПОВЕРИТЬ! Очень хочу! Слушаю вас внимательно, пишите уже, о КОМ вы тут нам втуляете, доказывайте уже скорее, определение давайте срочно, мы будем рады проиграть вам спор и поверить! Но никак не можем понять в КОГО надобно веровать... НИКТО не говорит )) кого вы отрицаете - это ваше личное дело во что верует христианин в Символе веры написано (Безумный Иван @ 04-11-2018 - 23:34) (Реланиум @ 04-11-2018 - 23:11) извините, но для меня это какой-то странный набор букв что это за "естественный процесс", в который вмешивается Бог? для меня как для верующего человека никаких процессов (естественных или нет) без Бога нет они все существуют только благодаря Ему Естественные процессы подчинены только законам физики, химии, других точных наук и теории вероятностей. если вы вводите в рассмотрение Бога, эти законы как-то отдельно от него существуют? к тому же, зачем вмешиваться можно на старте все продумать Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-11-2018 - 00:13

Sorques дата: 05-11-2018 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 00:01) Ну да. А чем тебя так достал марксизм-ленинизм? Согласен что предмет очень скучный, но были и скучнее. Меня достало другое.."Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"..помнишь такой лозунг? Это получается религия...

Victor665 дата: 05-11-2018 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Реланиум @ 05-11-2018 - 00:08) (Victor665 @ 04-11-2018 - 23:43) (Реланиум @ 04-11-2018 - 23:11) атеист НЕ знает, что Бога нет а именно не верит в его существование ух ты еще один знаток )) Срочно тоже скажите пока не сбежали как всегда- про КОГО это мы атеисты говорим что его "нету"? Кто такой этот ваш "бога" которого мы говорим будто его нету? ... Но никак не можем понять в КОГО надобно веровать... НИКТО не говорит )) кого вы отрицаете - это ваше личное дело во что верует христианин в Символе веры написано да КОГО вы имеете ввиду?! Вот я атеист. Сижу читаю форум. Тут вы такой весь Знаток, я рад вам поверить. скажите уже о КОМ вы говорите будто я его "отрицаю"???? Я же молчал, читал )) Пишите то ВЫ а не я, ловкач вы позорнейший )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-11-2018 - 00:33

Victor665 дата: 05-11-2018 - 00:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	и кстати в "символе веры" ниче непонятно- толе о живом существе речь толе о мертвом толи о спящем толи о выдуманном толи о матери природе толе о вселенной толе о солнышке толе еще о ком... Никак не могу узнать кого "отрицают атеисты", ну никто не говорит что за "бога" такой которого мы якобы отрицаем

Реланиум дата: 05-11-2018 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Victor665 @ 05-11-2018 - 00:12) да КОГО вы имеете ввиду?! Вот я атеист. Сижу читаю форум. Тут вы такой весь Знаток, я рад вам поверить. скажите уже о КОМ вы говорите будто я его "отрицаю"???? Я же молчал, читал )) Пишите то ВЫ а не я, ловкач вы позорнейший )) кого я имею в виду - я уже написал читайте в Символе веры кого вы отрицаете - это ваше дело что вы под словом "бог" подразумеваете - мне неведомо как показывает практика, атеисты сами толком не знают, что отрицают но чаще всего это христианский бог, ибо тут большинство продукт именно христианской культуры

Sorques дата: 05-11-2018 - 00:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Victor665 Вы интересный и не глупый собеседник, но у вас есть одна очень негативная черта, вы легко срываетесь на эмоции, если вам что то ненравится в постах оппонента.. Ну вот к чему вы уже почти набросились на Реланиума? Нормальную беседу, можно легко превратить в срач..

mjo дата: 05-11-2018 - 00:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(134А @ 04-11-2018 - 20:52) В словаре представлены определения, являющиеся ВАРИАНТАМИ, а не СИНОНИМАМИ. Отрицание чего - либо и отсутствие веры - не одно и то же. Какой из этих вариантов соответствует Вашему представлению? Например состояние неверящего чему-либо; безверие

Безумный Иван дата: 05-11-2018 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 05-11-2018 - 00:19) Например состояние неверящего чему-либо; безверие Один поп дал мне такое определение - маловер

Реланиум дата: 05-11-2018 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	мне не нравицца, когда слово "агностик" используют в онтологическом ключе имхо, агностик вообще ничего о существовании бога сказать не может но в бытовом языке его часто в этом смысле используют.. так что, Иван, вы - агностик :)) в бытовом понимании этого термина

Victor665 дата: 05-11-2018 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Реланиум @ 05-11-2018 - 00:17) читайте в Символе веры жаль что вы ТОЖЕ как и все религиозные юзеры ниче не знаете... "а как дышал, как дышал"... Может вам тогда поменьше писать и самому почитать для начала, ну чтобы вы могли использовать термин "бога" и не выглядеть нелепо при этом? кого вы отрицаете - это ваше дело я то откуда знаю чего вы имеете ввиду ??? Я прихожу на форум и я атеист (не верю в сказки) а тут вы пишите будто я кого-то отрицаю. .КОГО? Вы о КОМ вообще? что вы под словом "бог" подразумеваете - мне неведомо я??? Я понятия не имею че это такое и есть ли оно такое, мне еще более неведомо чем вам )) Значит установлено что вы пишите про некое неведомое понятие но уверены что я его "отрицаю"? прикольное признание )) Столько интересного живет в головах догматиков. атеисты сами толком не знают, что отрицают ниче не отрицаем. Просто не пользуемся всяким бредом. Вы же не будете пользоваться информацией о том что в вашей квартире ровно посреди главной комнаты стоит невидимый и никем не ощущаемый стол огромного размера, и типа поэтому надо соблюдать заповеди и в комнату не ходить )) Этож бред )) Или поверите и перестанете ходить в комнату где стоит никем не ощущаемый огромадный стол? )) чаще всего это христианский бог это который непознаваемый т.е. никогда ни на что не влияет, т.е. не существует по определению? если вы вводите в рассмотрение Бога, эти законы как-то отдельно от него существуют? ну если вы приравняете "бога" и "законы природы" то они вместе существуют А если бог существует как самостоятельное явление, то законы природы отдельно от бога существуют. Ведь природа и ее законы описывают и действуют для всего что существует, в том числе для "бога" - ну если он реальный а не выдуманный Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-11-2018 - 00:31

Victor665 дата: 05-11-2018 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 05-11-2018 - 00:18) Victor665 Вы интересный и не глупый собеседник, но у вас есть одна очень негативная черта, вы легко срываетесь на эмоции, если вам что то ненравится в постах оппонента.. Ну вот к чему вы уже почти набросились на Реланиума? Нормальную беседу, можно легко превратить в срач.. подскажите как реагировать когда мне десятки лет приписывают будто я что-то "отрицаю" но никто не говорит о чем речь? И упорно это делают даже когда я заранее говорю что и этот юзер не напишет, и этот не будет доказывать существование "того о ком ему можно говорить"! Даже если заранее сказать где сольется очередной ловкач- у них ведь хватает наглости опять сделать это )) Не могу подобрать других терминов кроме как "позорище"

Реланиум дата: 05-11-2018 - 00:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Victor665 @ 05-11-2018 - 00:26) чтобы вы могли использовать термин "бога" мой "термин "бога"" однозначно определен в Символе веры на то он и Символ веры если вы об этом не знали..

Victor665 дата: 05-11-2018 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Реланиум @ 05-11-2018 - 00:31) (Victor665 @ 05-11-2018 - 00:26) чтобы вы могли использовать термин "бога" мой "термин "бога"" однозначно определен в Символе веры там нет определения. Нет свойств. Там даже не сказано существует ли "бог" в реальном мире или не существует. При этом есть библия которая содержит противоречивые описания. Также есть трактовки официальных мировых религий. Соберите плз все вместе и дайте хотя бы определение авраамического варианта ("христианский" вообще не имеет отдельного описания) если можете. Ну а потом докажите что оно существует, иначе вы не можете его упоминать в приличном месте.

Sorques дата: 05-11-2018 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Victor665 @ 05-11-2018 - 00:29) подскажите как реагировать когда мне десятки лет приписывают будто я что-то "отрицаю" но никто не говорит о чем речь? И упорно это делают даже когда я заранее говорю что и этот юзер не напишет, и этот не будет доказывать существование "того о ком ему можно говорить"! Даже если заранее сказать где сольется очередной ловкач- у них ведь хватает наглости опять сделать это )) Не могу подобрать других терминов кроме как "позорище" Вы с Реланиумом оказывается десятки лет знакомы и он вас этим вопросом достал? Я о форме беседы, о том что не нужно переходить на флейм..иначе мы здесь все переругаемся, вместо интересных бесед..

Реланиум дата: 05-11-2018 - 00:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Victor665 @ 05-11-2018 - 00:35) (Реланиум @ 05-11-2018 - 00:31) (Victor665 @ 05-11-2018 - 00:26) чтобы вы могли использовать термин "бога" мой "термин "бога"" однозначно определен в Символе веры там нет определения. Нет свойств. Там даже не сказано существует ли "бог" в реальном мире или не существует. При этом есть библия которая содержит противоречивые описания. Также есть трактовки официальных мировых религий. Соберите плз все вместе и дайте хотя бы определение авраамического варианта ("христианский" вообще не имеет отдельного описания) если можете. Ну а потом докажите что оно существует, иначе вы не можете его упоминать в приличном месте. все уже собрано в Символе веры специально уже всю выжимку сделали все там есть и вы, как атеист отрицаете прямо по пунктам или вы хотите сказать, что согласны, что упоминающийся там Творец неба и земли реально существует? прелесть какая..

Victor665 дата: 05-11-2018 - 00:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Реланиум @ 05-11-2018 - 00:43) или вы хотите сказать, что согласны, что упоминающийся там Творец неба и земли реально существует? как я могу сказать согласен или нет, если не знаю определений и не видел доказательств про "Творца неба и земли"? Я даже не знаю че такое эти ваши "небо и земля" )) Это слова из песенки? Это грунт и водяной пар? Это метафоры? Это всё что есть в мире или есть еще что-то типа плазмы? ПОЛНОЕ точное научное проверяемое определение давайте. Я все проверю и только тогда скажу, отрицаю я такое явление или не отрицаю ))

Victor665 дата: 05-11-2018 - 00:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 05-11-2018 - 00:37) Я о форме беседы, о том что не нужно переходить на флейм..иначе мы здесь все переругаемся, вместо интересных бесед.. Ладно, эксперимент в целом уже понятен, ниче он не напишет. Поэтому сразу сделаю вывод который уже сделал для Ивана и к которому подвожу ловкача приписывающему мне какое-то "отрицание" которого я не делал- Доказывать надо только положительные утверждения, а заявления о том что "ниче не было" не подлежат доказыванию. Уверен что Реланиум на форуме "Атеизм" это уже получал в лоб множество раз, поэтому считаю что он умышленно лжет про то что "атеисты что-то там отрицают", эту шутку мы много раз проходили с ним. Закончу на этом, просто воспоминания добрые проснулись с прекрасных времен когда на "Атеизме" не было верующих модераторов...

Реланиум дата: 05-11-2018 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Victor665 @ 05-11-2018 - 00:49) ПОЛНОЕ точное научное проверяемое определение давайте какая наивнейшая прелесть а на основании чего вы ставите знак равенства между атеизмом и научным мировоззрением? будучи атеистом, человек может вообще не обладать научным мировоззрением а посему, философский словарь вам в помощь (определение слова "атеист" вы в конце концов откуда то же взяли) а там уже - к конкретной религии а в христианстве - это Символ веры Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-11-2018 - 04:26

Hannusia дата: 05-11-2018 - 01:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

Слушайте, давайте по-простецки. Вопрос к христианам и прочим махрово верующим . Говорите, человека (да и вообще всё-всё) создал Бог... А кто же создал его? Ответ предвкушаю: никто не создавал, Он всегда был... В таком случае, если мы допускаем существование того, что было всегда, то почему бы не предположить, что и всё на свете никем не создано? Мы имеем возможность наблюдать определённые эволюционные процессы в материальном (т.е. объективно реальном) мире, и это есть подтверждение того, что человек произошёл эволюционно. А все прочие варианты - сказки, или, как выражаются христиане, "от лукавого". Это сообщение отредактировал Hannusia - 09-11-2018 - 16:32

lozdok дата: 05-11-2018 - 01:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Реланиум @ 03-11-2018 - 23:45) Человека создал Бог И появился человек за Земле, согласно теории эволюции если это не пустой треп, опишите сам процесс создания человека Богом, естесственно, как Вы его видите. и еще, как по Вашему выглядит Бог, кто создал Бога? Это сообщение отредактировал lozdok - 05-11-2018 - 01:39

lozdok дата: 05-11-2018 - 01:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Hannusia @ 05-11-2018 - 01:33) Мы имеем возможность наблюдать определённые эволюционные процессы в материальном (т.е. объективно реальном) мире, и это есть подтверждение того, что человек произошёл эволюционно. А все прочие варианты - сказки, или, как выражаются христиане, "от лукавого". эволюционировать тоже нужно из чего то. как говорят, не было ничего и вдруг взрыв. то есть, "никогда такого не было и вот опять" вся жизнь состоит из противоречий, так что никто никогда ничего не узнает. это невозможно, в принципе. останемся на уровне догадок, версий и т.д.