Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Реланиум
|
|
|
(Hannusia @ 05-11-2018 - 01:33) Говорите, челоаека (да и вообще всё-всё) создал Бог... А кто же создал его? я не понимаю, откуда это берется - необходимость бесконечной вереницы причин это наивные представления для средневековой философии характерны с тех пор философская и научная мысль двинулись дальше и на смену детерминизму (жесткому, нежесткому) уже пришел сплошной релятивизм В таком случае, если мы допускаем существование того, что было всегда, то почему бы не предположить, что и всё на свете никем не создано? я не вижу логики в ваших построениях как вы пишете, "Бог был всегда" (причем подразумевая, что это означает, что Его никто не создавал), ок но мир то был не всегда - это научная реальность как на основании того, что Бог был всегда и никем не создан, вы предлагаете предполагать, что мир, бывший не всегда, не создан никем?.. Там по логике как раз обратное напрашивается - что Создатель то был :) Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-11-2018 - 01:53 |
 Hannusia
|
|
|
(lozdok @ 05-11-2018 - 01:44)как говорят, не было ничего и вдруг взрыв. то есть, "никогда такого не было и вот опять" То есть как "не было ничего"? Именно что было, и никто его, "это самое" не создавал! А поскольку материя существует в движении, то вероятны и столкновения, и взрывы. И один из этих толчков и положил начало той самой эволюции |
 Jguana
|
|
|
Теория бога, не рассматриваю совсем, скорее уж инопланетяне. Кстати, аборигены и Кука считали богом, правда потом его дубинкой по темечку... В Библии интересно описание создания людей, сперва Бог создает всех людей, по образу своему и подобию, и мужчин и женщин. Потом решил вздремнуть и появляется некто Господь-Бог и создает Адама, но уже по другой технологии - из праха земного, а Еву из его ребра. Вот тут самое интересное, кровь является главным носителем ДНК, а пункцию красного костного мозга (важнейший орган кроветворной системы), обычно берут из ребра или грудины. 
|
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 05-11-2018 - 01:44)как говорят, не было ничего и вдруг взрыв. Ничего, в наших физических законах.. Но просто так взрывы не происходят, должно было что то ему предшествовать.. |
|
Реланиум
|
|
|
(lozdok @ 05-11-2018 - 01:38) (Реланиум @ 03-11-2018 - 23:45) Человека создал Бог если это не пустой треп, опишите сам процесс создания человека Богом, естесственно, как Вы его видите. я его вижу, как в Бытии написано: 26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Книга Бытие 1:26,27) но я подозреваю, вы что-то другое имели в виду, когда свой вопрос задавали: где этот момент в существующей человеческой истории видимо это? никак он не выглядит Наивные представления о боге в сожержание веры не входят (с) Лев Красавин это бессмысленное занятие - представлять себе Бога зачем? Его никто не создавал, Он Предвечный - очень красивое слово пространство и время - это атрибуты материи, Бог - это дух. он нематериальный |
|
Sorques
|
|
|
(Jguana @ 05-11-2018 - 01:56)Теория бога, не рассматриваю совсем, скорее уж инопланетяне. Бог, это что в понимании верующих? Предположу, что Вера, это некая энергетическая связь с Создателем.. О религии всегда сложно говорить, так как терминология 5 века и современная, достаточно сильно отличаются.. |
|
Hannusia
|
|
|
(Реланиум @ 05-11-2018 - 01:58)это бессмысленное занятие - представлять себе Бога Ещё раз скажу, если есть некто, кого никто не создавал, то и прочие объекты могут быть не созданы никем. И как понять "нематериальный"? Материя, как известно, это - объективно существующая реальность Иначе говоря, это слово истолковывается последуюшими тремя. Исходя из этого, "нематериальный" - должно означать "существующий субъективно", т е. выдуманый. |
|
Реланиум
|
|
|
(Hannusia @ 05-11-2018 - 02:09) Ещё раз скажу, если есть некто, кого никто не создавал, то и прочие объекты могут быть не созданы никем. а могут и не быть И как понять "нематериальный"? Материя, как известно, это - объективно существующая реальность Иначе говоря, это слово истолковывается последуюшими тремя. Исходя из этого, "нематериальный" - должно означать "существующий субъективно", т е. выдуманый. так и понимать в смысле основного вопроса философии, а не диалектического материализма: такой, для кого пространство и время неактуальны когда материальному противопоставляется не субъективное, а идеальное Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-11-2018 - 02:42 |
|
mjo
|
|
|
(Реланиум @ 05-11-2018 - 02:32)так и понимать в смысле основного вопроса философии, а не диалектического материализма: такой, для кого пространство и время неактуальны И как оно проявляется объективно? |
|
Реланиум
|
|
|
(mjo @ 05-11-2018 - 03:26) (Реланиум @ 05-11-2018 - 02:32) так и понимать в смысле основного вопроса философии, а не диалектического материализма: такой, для кого пространство и время неактуальны И как оно проявляется объективно? в книжке Библия про это написано |
|
Genzеrih
|
|
|
(King Candy @ 01-11-2018 - 14:22) (Marinw @ 01-11-2018 - 14:33) Если это так, то почему у каждого народа были свои боги? Каждый сам себе Бога придумывает Вот, правильный подход. Чем ломать голову над вопросами, на которые не может быть найдено ответа, и грузить себя бездоказательными предположениями, проще создать своего Бога, успокоиться и жить так, будто он и впрямь существует. Много букв: скрытый текст |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Jguana @ 05-11-2018 - 01:56) Вот тут самое интересное, кровь является главным носителем ДНК, а пункцию красного костного мозга (важнейший орган кроветворной системы), обычно берут из ребра или грудины. Насколько мне известно, в крови ДНК нет, иначе ее бы не переливали.Хотя.... Кровяные клетки тромбоциты, клетки содержат ядро, в ядре хромосомы, в хромосомах ДНК. Или кровь это просто белок? Опять смерть кащеева глубоко зарыта Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-11-2018 - 09:43 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Victor665 @ 04-11-2018 - 23:39) Нет, художник является ЧАСТЬЮ картины и не мог нарисовать картину, ибо картина интересующая нас всех- это ВСЯ полностью Вселенная, и с картинами и с художниками и с границей вселенной и с параллельными вселенными. И с разумом тоже. Итак. ИМХО. Вы считаете что разум получившийся в результате эволюции это такой же продукт эволюции и рассматривать его будем как естественный эволюционный процесс. То есть картина "Ленин выступает перед рабочими" появилась в природе благодаря художнику созданному природой, следовательно картина эта тоже создана природой. То есть естественный отбор по сути равен искусственному отбору селекционерами. Но тогда возможно разум появился не только на планете земля. Возможно он появился и на других планетах. А возможно природа создала его задолго до появления Земли и других разумных планет. Возможно этот ранее созданный природой разум вмешивается в случайные процессы на Земле, превращая их в псевдослучайные и тем самым эволюция на Земле начиная с амеб это искусственный отбор проводимый этим разумом. Ведь все это и так и сяк создает природа. Согласны? |
|
darsie
|
|
|
(Реланиум @ 04-11-2018 - 00:55) [/QUOTE] Так Бог или Эволюция?[/QUOTE] Одно другому не мешает ну и тему развели... сошлись Добро с Бобром...  начнем с того что Эволюция и Бог друг друга не отменяют.... Разум,создающий Миры(он же Бог) неизменно должен был достигнуть требуемого могущество(то есть пройти ЭВОЛЮЦИЮ),а для создания Миров Богу неизбежно нужна эволюция,как алгоритм последовательных действий... для примера италианец Аристотель,наставивший каменных домостроений на Руси-матушке,делал это не в одиночку и не хлопком одной ладони...много-много лет сотни,если не тысячи мужичков копали землю,катали тачки,таскали тяжести,месили раствор,а до этого надо было научить смекливых московитов кирпичи обжигать(ну или возить их на разваливающихся телегах с самой Венеции)...а сейчас эстетствующие искусствоведы тычут указкой в енти сооружения и кроме того клятого италианца никого и не вспоминают... Соорудить Мир хотя бы в масштабах Солнечной системы(которую мы оказывается еще и не обозрели ВСЮ,чуть ли не каждый год по новой планете в заплутоновом пространстве в последнее время открываем) тут никакому Богу без эволюции(алгоритма действий)не обойтись... Но для 98% верующих Бог-это бородатый дядька в белом балахоне,сидящий где то сверху и греющий ухи десятком заклинаний(они же молитвы)которые упорно бубнят эти сотни миллионов... И никакой вам Науки и Религии... Моя родственница преклонных годов,в молодости спортсменка, комсомолка и инженер-строитель,только услышав,что молитвы-не что иное как заклинания,действующие звуковым диапазоном на электро-магнитные поля планеты(что иногда ведет к нужному результату-дождь например может пойти),поэтому их и надо произносить в определенном ритме и на языке,на котором они были составлены(латынь,церковно-славянский,арабский) реально взбеленилась,чуть ли не сковородкой с постными лепешками не запустила-надо же,какая то мелочь божественное провидение оценить пытается... Атеисты ,такие же,упомяни существование Бога(высшего Разума),рухнут в обморок и станешь для них нерукопожатым.. как выше написали бутусовское-..можно Верить и в отсутствие Веры... 
|
|
Lileo
|
|
|
(darsie @ 05-11-2018 - 11:01)молитвы-не что иное как заклинания Меня веселит, как христиане на магию агрятся и всяких предсказамусов, хотя сами занимаются тем же самым. |
|
134А
|
|
|
(mjo @ 05-11-2018 - 00:19)Например состояние неверящего чему-либо; безверие Так вот чем именно для Вас является неверие в бога - отсутствием веры в то что бог есть или наличием веры в то что бога нет? Это ведь не одно и то же. |
|
134А
|
|
|
(Jguana @ 05-11-2018 - 01:56)Вот тут самое интересное, кровь является главным носителем ДНК, а пункцию красного костного мозга (важнейший орган кроветворной системы), обычно берут из ребра или грудины. Носителем куда? Куда предполагается нести ДНК? Если следующим поколениям, то носитель ДНК один - это гаметы. Ну а в крови человека преобладают эритроциты, а они у человека вообще безъядерные и следовательно без ДНК. В красном костно мозге живут их предшественники. У них есть ядро и ДНК находится в активном состоянии, поскольку они активно делятся. |
|
mjo
|
|
|
(Реланиум @ 05-11-2018 - 03:35)в книжке Библия про это написано Это Вы про чудеса? В смысле синонимов "пацан сказал - пацан сделал"? 
|
|
mjo
|
|
|
(134А @ 05-11-2018 - 11:49)Так вот чем именно для Вас является неверие в бога - отсутствием веры в то что бог есть или наличием веры в то что бога нет? Это ведь не одно и то же. Вот именно, не одно и тоже. |
|
134А
|
|
|
(mjo @ 05-11-2018 - 12:27) (134А @ 05-11-2018 - 11:49) Так вот чем именно для Вас является неверие в бога - отсутствием веры в то что бог есть или наличием веры в то что бога нет? Это ведь не одно и то же. Вот именно, не одно и тоже. Ну так чтобы ответить на Ваш первоначальный вопрос, мне и надо знать, какой из этих вариантов Вы считаете соответствующим понятию неверия. |
|
134А
|
|
|
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 09:33) (Jguana @ 05-11-2018 - 01:56) Вот тут самое интересное, кровь является главным носителем ДНК, а пункцию красного костного мозга (важнейший орган кроветворной системы), обычно берут из ребра или грудины. Насколько мне известно, в крови ДНК нет, иначе ее бы не переливали. Клетки крови человека, имеющие ядро, это разнообразные лейкоциты. И должна Вас разочаровать: никаких тромбоцитов у человека не имеется. Есть кровяные пластинки, безъядерные обломки МЕГАКАРИОЦИТОВ, не покидающих костного мозга. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(134А @ 05-11-2018 - 14:52)И должна Вас разочаровать: никаких тромбоцитов у человека не имеется. Странно. В центре переливания крови я обычно сдавал плазму. А иногда говорили что сегодня требуются тромбоциты моей группы крови. Мне вставляли в вены на правой и левой руке иглы и подключали к сепаратору. Процедура длится часа три. Платили за тромбоциты в 1,5 раза больше чем за плазму. Чего же у меня тогда брали и за что платили? |
|
134А
|
|
|
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 14:56) (134А @ 05-11-2018 - 14:52) И должна Вас разочаровать: никаких тромбоцитов у человека не имеется. Странно. В центре переливания крови я обычно сдавал плазму. А иногда говорили что сегодня требуются тромбоциты моей группы крови. Мне вставляли в вены на правой и левой руке иглы и подключали к сепаратору. Процедура длится часа три. Платили за тромбоциты в 1,5 раза больше чем за плазму. Чего же у меня тогда брали и за что платили? Это безграмотное использование термина. Тромбоциты есть у других позвоночных, а у млекопитающих никакие не "циты", то есть не клетки, а их куски. Сами клетки в кровяное русло не выходят, только кровяными пластинками сорят. |
|
Jguana
|
|
|
(Sorques @ 05-11-2018 - 02:06) (Jguana @ 05-11-2018 - 01:56) Теория бога, не рассматриваю совсем, скорее уж инопланетяне. Бог, это что в понимании верующих? Вера - это признание чего-либо истинным без фактического или логического обоснования. Тоже самое и с религией, мы же не в 5 веке живем. Давайте пользоваться современной терминологией. п.с. Но мне думается, религии - это институты управления народонаселением, и не более. |
|
lozdok
|
|
|
Hannusia То есть как "не было ничего"? Именно что было, и никто его, "это самое" не создавал! А поскольку материя существует в движении, то вероятны и столкновения, и взрывы. И один из этих толчков и положил начало той самой эволюции ну я же говорю, одни догадки и версии. вот ученые говорят, что с начала ничего не было. взорвалось какое то ядро, но такое маленькое, что говорить о том, что что то в Космосе было, не приходится. видимо так нужно понимать. это было зарождение Вселенной. до человечества еще далеко и к человечеству сие действие не относится. вопрос: если было только ядро, где был Бог? Sorques Ничего, в наших физических законах.. Но просто так взрывы не происходят, должно было что то ему предшествовать.. ну да, возможно, я об этом и написал выше в этом посте. Реланиум я его вижу, как в Бытии написано: 26. ... 27. ... но я подозреваю, вы что-то другое имели в виду, когда свой вопрос задавали: где этот момент в существующей человеческой истории видимо это? никак он не выглядит Наивные представления о боге в сожержание веры не входят (с) Лев Красавин это бессмысленное занятие - представлять себе Бога зачем? Его никто не создавал, Он Предвечный - очень красивое слово пространство и время - это атрибуты материи, Бог - это дух. он нематериальный я понял, своего у Вас ничего нет, так? ну вот как Бог мог создать по своему подобию, если человек, в отличии от самого Бога, получился материальный, живущий так мало, в отличии от самого Бога? я Вас спросил, как мог выглядеть сам процесс создания человека, с учетом, что сам Бог только дух, а человек материальный. как такое возможно? а я Вам скажу. только в том случае, если мы говорим Бог, подразумевая природу. все остальное от лукавого и от попов, которые всю жизнь дурили и обирали свой народ. и сейчас в такое верить, себя не уважать. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Кого боятся россияне, массово закупая оружие? Навальный умер. А дело его? Живёт? Поговорим о благотворительности Обломанные крылья гуманизма Справедливость одна у всех? |