Пункты опроса Голосов Проценты
Человека создал Бог 7   24.14%
Человек произошёл по теории Ч.Дарвина 13   44.83%
Человека создали инопланетяне 9   31.03%
Всего голосов: 29

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1211
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 31-10-2018 - 17:37)
Насколько я разбираюсь в биологии, крокоутку можно получить только если крокодил трахнет утку. Или наоборот, что менее вероятно.

Будет некоторое количество букв, но без этого никак:
скрытый текст

И даже не смотря на всё это, повторюсь.
Даже если не будет вообще никакой ископаемой летописи, вообще не будет найдено ни единого скелета, это не пошатнет теорию Эволюции не на миллиметр.
Потому что помимо палеонтологических доказательств, существуют еще:
1. Наблюдаемая эволюция
2. Морфологические доказательства
3. Эмбриологические доказательства
4. Молекулярно-генетические и биохимические доказательства
5. Биогеографические доказательства

Если кому интересно - сюда.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 31-10-2018 - 17:06)
(Sorques @ 31-10-2018 - 00:03)
А наличие некого Вселенского Разума, допускаете? Как в "Солярис" Океан..
Нет, конечно! Я же реалист-атеист.
А чем такая версия не материалистична? Если не видели, то этого не может быть? Антропоморфизм, ничем не доказаная теория, ибо нужно было бы оспорить миллиарды возможных условий возникновения жизни и разума..теория о возможности существования жизни исключительно на базе углерода и воды, давно опровергнута и например у некоторых земных водорослей скелет состоит из диоксида кремния..
В 15 веке, ученые посмеялись бы над электричеством и возможностью его использования..у вас видимо вера, почти религиозная в науку, что она уже все знает..неа..она недалеко ушла в познании вселенной, от 15 века..

Это сообщение отредактировал Sorques - 31-10-2018 - 18:19
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 31-10-2018 - 17:30)
Да я не юлю, а всё жду, когда будет проявлена хоть какая-то заинтересованность в конструктивном разговоре.
И обсуждаю я не кого-то конкретно, а всех тех людей с гуманитарным складом мышления, которым мне "посчастливилось" рассказывать про Эволюцию на форуме.

Поэтому я повторяю вопрос.
Прежде чем искать останки "переходных видов", а что собственно мы будем искать?
Как мы отличим переходный это вид или уже самостоятельный, отдельный?

Я вам задал простой вопрос..где промежуточные виды, между динозаврами и современными животными..вы мне о чем угодно, но только не отвечаете на вопрос..
Вы Технарь! Явно близкий к науке человек, с "Наукой и Жизнь" и "Техникой Молодежи" выросли, всегда и все знаете намного лучше других, вот и объясните мне серому и невежественному нетехнарю, слова Дарвина, который пишет про отсутствие останков промежуточных видов, как о самом слабом моменте в своей теории...
Я вас только о них спрашивал и заметьте, никаких выводов не делал..
Только давайте следующий просто без бла-бла..

ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Т-90 @ 30-10-2018 - 13:03)
(меховщик @ 30-10-2018 - 12:06)
Я придерживаюсь теории, что человека создали всё же инопланетяне. Как-то на канале "Наука и мир"
Узко мыслите!
Тогда вопрос следующий-КТО СОЗДАЛ ИНОПЛАНЕТЯН???
Масштабней мыслить надо господа и товарищи!

Я мы с Вами знаем кто создал инопланетян-это человек на букву П! 00051.gif

Также масштабно мыслить, как масштабно мыслят рыбки в аквариуме, когда одна другой говорит: "Ты говоришь, что Бога нет. А кто же тогда нам в аквариуме воду меняет?"? 00058.gif
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 248
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(IL68 @ 31-10-2018 - 15:51)
Скляров спрашивает, почему у всех млекопитающих зачатие происходит во время менструального цикла, а у человека ровно наоборот? И ответа нет, а только "отойди мальчик, не мешай".

У самок абсолютно всех видов плацентарных млекопитающих половой цикл сводится к тому, что происходит овуляция, а если имплантации зиготы в матке не произошла - эпителий матки, гипертрофированный к имплантации, отторгается, и затем всё происходит снова (у моноцикличных видов - в следующий сезон спаривания, а у полицикличных - ещё и ещё).

У ВСЕХ обезьян (не только у человека!) этот отторгнутый эпителий образует менструальные выделения. Меструация имеет место ПОСЕРЕДИНЕ МЕЖДУ овуляциями, и зачатие во время овуляции - невозможно! Максимальная вероятность зачатия - сразу после овуляции, как у ВСЕХ млекопитающих. Сильное изменение эпителия матки у обезьян связано с наличием у обезьян плаценты гемохориального типа, обеспечивающей наиболее эффективную передачу веществ от матери к плоду и наоборот.

Подавляющее большинство млекопитающих имеют выделения из женских половых путей в период ТЕЧКИ, который приблизительно соответствует времени ОВУЛЯЦИИ, и это облегчает самцам задачу определить, кого и когда крыть. Но феномен течки отсутствует у ЧЕЛОВЕКА и МАРТЫШКИ - ВЕРВЕТКИ, что как раз напротив не позволяет самцу определить время овуляции. Самки этих видов )в отличие от большинства млекопитающих) имеют для самцов постоянную половую привлекательность. Это затрудняет установление отцовства и таким образом приводит к снижению вероятности инфантицида, а также позволяет самкам претендовать на помощь от нескольких самцов сразу, ибо истинный отец потомства точно не известен.

Главное: течка и менструация физиологически не просто разные вещи, это диаметрально противоположные по физиологическому смыслу явления.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 248
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 31-10-2018 - 16:47)
Об этом и говорил Дарвин, что такого перехода не наблюдается..только на очень коротких дистанциях в пределах одного семейства..
Планета, должна быть завалена костями сотнями или тысячами промежуточных видов, а их нет...
Таких огромных скачков от табуретки к креслу быть не может, если исходить из Теории..
1) Вопрос возникновения хоть отряда, хоть класса, хоть типа это всегда вопрос возникновения нового вида. Где в череде сменяющих друг друга видов поставить грань между двумя отрядами или двумя типами - исключительно формальный вопрос. Главное эволюционное событие - это видообразование. Все таксоны более высоких рангов существуют лишь для удобства систематиков.

2) Сохраняются ископаемыми преимущественно те виды, которые жили в благоприятствующей осадконакоплению и фоссилизации среде, которые были распространены широко, имели высокую численность и существовали долго. Вот именно их остатками и завалена Земля. Вместе с тем, способные быть предпосылкой к возникновению новых видов мутации тогда попадают под действие отбора, когда переходят в гомозиготное состояние (большинство мутаций рецессивны относительно дикого типа). А переходят в гомозиготное состояние они в малочисленных локальных популяциях. Итог: как раз именно то, что эволюционирует, трудно найти.

Это сообщение отредактировал 134А - 31-10-2018 - 18:39
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1438
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Надеюсь это фото поставит точку в нашем споре

https://www.backbook.me/photo-d7c00ce127.html

Это сообщение отредактировал Marinw - 31-10-2018 - 18:46
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 31-10-2018 - 17:45)
Надеюсь это фото поставит точку в нашем споре

Ура, обезьяна произошла от человека!
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IL68 @ 31-10-2018 - 16:13)
(yellowfox @ 31-10-2018 - 16:06)
Почему в средней полосе России не нашли ни одного скелета динозавра? В то время там было моое, потом пустыня, динозавры там просто не жили.
Это не совсем правда, у нас находят кости динозавров, это Тамбовская, Рязанская области (85-100 млн.лет), в этом году лично копал. Вот здесь можно посмотреть более подробно.https://www.ammonit.ru/place/325/popfotos/1/


Находят, немного правда. Еще попадаются в Аргентине, Германии в наших Жигулях, там известковая порода... Но массовых скоплений, как в Китае или США у нас нет.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 248
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(yellowfox @ 31-10-2018 - 19:23)
Находят, немного правда. Еще попадаются в Аргентине, Германии в наших Жигулях, там известковая порода... Но массовых скоплений, как в Китае или США у нас нет.

Самая яркая наша динозавровая фауна - дальневосточная. По сути та же, что позднемеловые Монголии и Северной Америки.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1390
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Я не перестаю удивляться спорам и обману людей и недопониманию целостности картины прошлого! Ведь ни теория Дарвина,ни теория Библии не прпотеворечат друг другу а дополняют друг друга в образе создания истины!Сложите всё вместе и проанализируйте и поймете что все были правы,да немного не так трактовали ,да немного предпологали и заблуждались немного .но в целом все верно.!Тут ещё шумеров надо бы почитать таблички и сьездить по Египту и по музеям там..... и всё!
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для некоторых это весомое доказательство, извольте:
https://www.youtube.com/watch?v=QslF0CeTK1Y
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 31-10-2018 - 18:37)

2) Сохраняются ископаемыми преимущественно те виды, которые жили в благоприятствующей осадконакоплению и фоссилизации среде, которые были распространены широко, имели высокую численность и существовали долго. Вот именно их остатками и завалена Земля. Вместе с тем, способные быть предпосылкой к возникновению новых видов мутации тогда попадают под действие отбора, когда переходят в гомозиготное состояние (большинство мутаций рецессивны относительно дикого типа). А переходят в гомозиготное состояние они в малочисленных локальных популяциях. Итог: как раз именно то, что эволюционирует, трудно найти.

Спасибо, за внятный ответ..
Я полный профан в данном вопросе, в отличии от Эректуса и рассуждаю как обыватель....знаю, что вы действительно в теме, поэтому извините заранее за наивные вопросы..
Скажите, какое количество промежуточных форм было между кошкой и ее предком эпохи динозавров? 10-50-100...1000? Неужели при таком количестве, ничего не сохранилось из цепочек?
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 500
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 31-10-2018 - 18:04)
А чем такая версия не материалистична? Если не видели, то этого не может быть? Антропоморфизм, ничем не доказаная теория, ибо нужно было бы оспорить миллиарды возможных условий возникновения жизни и разума..теория о возможности существования жизни исключительно на базе углерода и воды, давно опровергнута и например у некоторых земных водорослей скелет состоит из диоксида кремния..
В 15 веке, ученые посмеялись бы над электричеством и возможностью его использования..у вас видимо вера, почти религиозная в науку, что она уже все знает..неа..она недалеко ушла в познании вселенной, от 15 века..

Это уже из области фантастики. Я же подхожу с реалистичной позиции: жизнь на нашей планете существует? Существует. Может ещё где-либо быть планета с жизнью? Хайли лайкли, что да. Могут там быть более развитые существа, которые смогли бы создать Человека, мы же научились клонировать животных? Опять highly likely.
А Бог, Вселенский Разум никак себя не проявил и точки сравнения не существует. Появится точка отсчёта - будем сравнивать.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 31-10-2018 - 22:49)
Я же подхожу с реалистичной позиции: жизнь на нашей планете существует? Существует. Может ещё где-либо быть планета с жизнью? Хайли лайкли, что да.


Могут там быть более развитые существа, которые смогли бы создать Человека, мы же научились клонировать животных?

Опять highly likely.

Планета с жизнью может быть

И не одна


Но вот насчет того что там "более развитые" существа и что они вообще обладают сколь - нибудь схожим с нашим разумом крайне мала...


По той же теории вероятности будет что-то иное... Принципиально иное (под их условия жизни)

Вероятность такого события что они будут на нас хоть в чем-то похожи практически равна нулю.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, несколько лет назад прошел отечественный фантастический фильм "Вычислитель" с Мироновым в главной роли


Мне понравилось, как там изображена жизнь на этой планете (где была колония людей и в дикий мир которой изгоняли осужденных)



Там была жизнь из камня... Кристаллические существа, из неорганики



Посмотрите фильм, просто ради интереса






Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 31-10-2018 - 21:49)
Это уже из области фантастики. Я же подхожу с реалистичной позиции: жизнь на нашей планете существует? Существует. Может ещё где-либо быть планета с жизнью? Хайли лайкли, что да. Могут там быть более развитые существа, которые смогли бы создать Человека, мы же научились клонировать животных? Опять highly likely.
А Бог, Вселенский Разум никак себя не проявил и точки сравнения не существует. Появится точка отсчёта - будем сравнивать.

Клонировать человека, даже на современном развитии науки, далеко не фантастика..почему бы неким существам, не создать армию персонала для работ на какой то планете? Зачем возить с собой миллионы рабочих?
Прилетели, клонировали, определенные задачи выполнили и улетелели (спрятались, возглавили госдеп)...весьма рационально..
так же и с некоторыми животными..
Как версия конечно..

А Бог, Вселенский Разум никак себя не проявил и точки сравнения не существует. Появится точка отсчёта - будем сравнивать.

А как по вашему он должен себя проявить? По тв выступить в ток-шоу? На Красной площади появиться? У него есть цель, чтобы какие то там земляне поняли, что он есть иначе ему обидно, что его не видят?
До начала 20 века, никто не знал о существовании радиации..а она была всегда..
Вселенский разум, если он существует, то это не дедушка с седой бородой, который сидит за вселенским компьютером на уделенной планете в домике с садиком..Не думаю, что человечеству, по сути с весьма примитивным мозгом, возможно будет когда то понять, что такое Вселенский разум..Да и вообще узнать что то большее, чем пределы солнечной системы..развитие протезной цивилизации, это предел возможностей..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И еще..господа-товарищи материалисты..
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.(с)
Это не я сказал, но все дети воспитанные при кровавой режиме, знают эту фразу.. 00003.gif
Также и с разумом, если он действительно Вселенский, но муравьям, никогда не понять предназначение консервной банки, хоть они и миллион лет будут заседать в своем муравейнике..другой порядок разума..
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31-10-2018 - 23:56)
муравьям, никогда не понять предназначение консервной банки, хоть они и миллион лет будут заседать в своем муравейнике..другой порядок разума..

У муравьев и других колониальных насекомых нет разума


Там чистая автоматика, замешанная на инстинктах, а какие-то глобальные вещи (вроде постройки улья или термитника) они делают строго по программе


Если вмешиваются какие-то случайные факторы (например, медведь разломал дупло с ульем или осиное гнездо упало на землю) - действующая матка неспособна начать процесс создания гнезда заново


Ее программа работает на стадии "поддержки" уже готового гнезда в данный момент, и такой рой полностью погибает
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31-10-2018 - 21:56)
И еще..господа-товарищи материалисты..
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.(с)
Это не я сказал, но все дети воспитанные при кровавой режиме, знают эту фразу.. 00003.gif
Также и с разумом, если он действительно Вселенский, но муравьям, никогда не понять предназначение консервной банки, хоть они и миллион лет будут заседать в своем муравейнике..другой порядок разума..

Ну уж нет! Человечество постигло уже многое. Законы природы везде одинаковы, для любых форм жизни разум одинаков, органы чувств только разные, но мы-же дополняем недостающее приборами, теоретическими моделями. Природа постижима.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Агроном 71 @ 30-10-2018 - 19:01)
Человечество - результат деятельности инопланетян ( сверх расы ) .
Другие версии не серьёзны .
абсолютно верно...
человек по сути-самовоспризводящийся био-кибер(типа тех что всколзь описаны Стругацкими),которому в помощь скинули био-робота собакена, а потом маленько других рабочих био-серверов типа лошадки(тут и сомневаться не приходиться- практически одновременно у человечества появились лошадки,коровы,овцы и свинтусы,после чего за тысячи лет не было массово одомашнено ни одного вида животных)...

Это сообщение отредактировал darsie - 31-10-2018 - 23:42
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1211
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 31-10-2018 - 18:27)
У самок абсолютно всех видов плацентарных млекопитающих половой цикл сводится к тому...

(134А @ 31-10-2018 - 18:37)
1) Вопрос возникновения хоть отряда, хоть класса...

2) Сохраняются ископаемыми преимущественно те виды...

Мама дорогая! Просто музыка для моих ушей.
Уже только за эти два поста, можно влюбиться в биологию!
Спасибо! 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(IL68 @ 31-10-2018 - 23:15)
Ну уж нет! Человечество постигло уже многое. Законы природы везде одинаковы, для любых форм жизни разум одинаков, органы чувств только разные, но мы-же дополняем недостающее приборами, теоретическими моделями. Природа постижима.

Разум одинаков, это сильное заявление..Кто это выяснил? Наше восприятие одинаково всего, это да, но откуда уверенность что некий разум будет находится в таком же мозге, как наш?

Вообще, самоуверенность науки, всегда поражает..ученые в!когда все знают и в 12 веке и в 19 и в 21..Есть у меня стойкое ощущение, что в 31 веке, над нашей наукой так же будут ржать. а в 41-м над наукой 31-го..
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IL68 @ 31-10-2018 - 19:49)
(Marinw @ 31-10-2018 - 17:45)
Надеюсь это фото поставит точку в нашем споре
Ура, обезьяна произошла от человека!

Мартышки совсем не такие глупые как кажется


Учит - воду лить сюда - а банан кидать через верх !





Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1211
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 31-10-2018 - 18:17)
Я вам задал простой вопрос..где промежуточные виды, между динозаврами и современными животными..вы мне о чем угодно, но только не отвечаете на вопрос..

Например Археоптерикс

В юрских отложениях провинции Ляонин (Северо-Восточный Китай) в 2009 году найден хорошо сохранившийся экземпляр оперенного "птицединозавра" Anchiornis huxleyi, жившего на несколько миллионов лет раньше археоптерикса. Находка показала, что предки птиц, по-видимому, изначально имели крупные контурные перья, пригодные для полета, не только на передних, но и на задних конечностях. Данная находка - еще один яркий пример сбывшегося эволюционного предсказания. Палеонтологи понимали, что должны были существовать полуптицы-полудинозавры, более древние и при этом более близкие к рептилиям, чем археоптерикс. Однако до сих пор все находки такого рода были более молодыми (эксперименты по "орнитизации" среди динозавров продолжались еще долго после появления настоящих птиц). Теперь, наконец, найден и искомый пернатый "до-археоптериксовый" динозавр. ©
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Антиматерия -это что такое?

Без США стабильность на Украине невозможна.

Холодная Гражданская Война на Руси

Преступления коммунистического режима

Хорошо же!




>