Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 17-04-2018 - 00:26)
(Sorques @ 16-04-2018 - 18:42)
Нет, аналоги далеко не всегда имеют тот же эффект..но это не для спора, просто когда нибудь в этом убедитесь сами..
Такое чувство, что в данной фразе пропущены какие-то слова. 00058.gif
Например: Надеюсь, никогда, не.
Иначе это предложение читается как пожелание пользователю (т.е. мне) заболеть какой-нибудь тромбофилией.



Нет, а что правда спецслужбы будут читать сообщения и смотреть картинки всех абонентов??
Я думал только тех, кто вызывает оперативный интерес.
Кому нужны чаты рядовых, обычных людей?

Пока люди не столкнутся с тем что не все лекарства работаю одинаково, они дают советы использовать аналоги.
Столкнувшись мнение меняют.
Ничего личного, только факт.


Если они не хотят читать всех, почему тогда требуют ключ кодировки ко всем.
А не как это принято в нормальных странах не требуют согласно постановлению суда расшифровку информации по определённым гражданам?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1196
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 17-04-2018 - 00:36)
Пока люди не столкнутся с тем что не все лекарства работаю одинаково, они дают советы использовать аналоги.
Столкнувшись мнение меняют.
Ничего личного, только факт.

Не то чтобы я был большим специалистом в фармакологии, но кой-чего попил в этой жизни. 00064.gif



(Misha56)
Если они не хотят читать всех, почему тогда требуют ключ кодировки ко всем.
А не как это принято в нормальных странах не требуют согласно постановлению суда расшифровку информации по определённым гражданам?

Понятия не имею ни про Телеграм, ни почему его заблокировали, ни про ключи.
Слышал только краем уха, что хотели проверить шестерых каких-то личностей.
Но в виду принципа работы, предоставить ничего нельзя.
Короче, жалко, что заблокировали, наверное хорошая штука, но я ничего об этом не знаю.
Огорчительно только, что у нас сатрапы и Мордор, а у них Меркель прослушивают и все в белом. Парадокс.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6678
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Безумный Иван, Вить, так как злодеев, остановит доступ к сообщениям мессенджера? Я понимаю, через такой доступ можно следить за кем то, кто не подозревает этого, в основном за обывателями, политиками средней руки или бизнесменами, но вот за злодеями-профи, не получится..Или ты другого мнения?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6678
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 17-04-2018 - 00:26)
Нет, а что правда спецслужбы будут читать сообщения и смотреть картинки всех абонентов??
Я думал только тех, кто вызывает оперативный интерес.
Кому нужны чаты рядовых, обычных людей?

Конечно только таких! Ну а как иначе то..
Бизнесмены у нас друг за другом не следят, инфы с базами адресов, автономеров, купить невозможно и в сеть они не сливаются..поэтому зачем нужен защищенный мессенджер? При такой благодати, не нужен..причем я речь веду про всю планету..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-04-2018 - 00:59)
Безумный Иван, Вить, так как злодеев, остановит доступ к сообщениям мессенджера? Я понимаю, через такой доступ можно следить за кем то, кто не подозревает этого, в основном за обывателями, политиками средней руки или бизнесменами, но вот за злодеями-профи, не получится..Или ты другого мнения?

Вот например, в прошлом году в Питере устроили взрыв в метро. Тут же пробили номер телефона этого злодея, посмотрели кто у него в контактах, пошли по ним, вычислили таким образом по цепочке всю сеть злодеев. Предотвратили еще готовящиеся теракты. А если они просекут что есть закрытый канал, все перейдут туда. И чертас-два ты кого найдешь. Там ФСБшники не сидят и не дрочат на порнофотки, В миллионах потока сообщений никого не найдешь. А с Телеграмом они обратятся в головной офис, а те скажут что у них самих нет информации о сообщениях.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6678
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 17-04-2018 - 01:25)
Вот например, в прошлом году в Питере устроили взрыв в метро. Тут же пробили номер телефона этого злодея, посмотрели кто у него в контактах, пошли по ним, вычислили таким образом по цепочке всю сеть злодеев. Предотвратили еще готовящиеся теракты. А если они просекут что есть закрытый канал, все перейдут туда. И чертас-два ты кого найдешь. Там ФСБшники не сидят и не дрочат на порнофотки, В миллионах потока сообщений никого не найдешь. А с Телеграмом они обратятся в головной офис, а те скажут что у них самих нет информации о сообщениях.

Так вот именно, пробили через звонки и контакты.так делают со времен изобретения тел..но сообщения кому нужны?
Давно все знают, что канал закрытый..злодеи, если это не расходный материал который завербовали на вокзале, общаются более изощренно..

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 17-04-2018 - 00:46)
Не то чтобы я был большим специалистом в фармакологии, но кой-чего попил в этой жизни. 00064.gif



А я как раз этим на жизнь зарабатываю.
И очень хорошо знаю что не все лекарства с одним и тем же активным веществом одинаково работаю на одном и том же человеке.
Понятия не имею ни про Телеграм, ни почему его заблокировали, ни про ключи.
Слышал только краем уха, что хотели проверить шестерых каких-то личностей.
Но в виду принципа работы, предоставить ничего нельзя.
Короче, жалко, что заблокировали, наверное хорошая штука, но я ничего об этом не знаю.
.
А я поинтересовался.
Насколько я нашёл в сети было так ФСБ запросили в Телеграмм распечатку сообщений каких то личностей.
Телеграмщики вместо того что бы вытянутся, сказать есть, и подать всё на блюдечке с голубой каёмочкой.
Запросили постановление суда на основании которого должны выдать эту инфу.
На мой взгляд их требование вполне разумно и законно.
ФСБульники, обиделись и подали в суд требуя предать им все алгоритмы системы шифрования, что бы они могли читать всё когда захотят.
Суд вопреки здравому смыслу, удовлетворил их требование.
Телеграмщики весьма разумно послали суд.
Разумно по тому что их сервисом пользуются и в других странах.
И ФСБ не надо знать что пишут люди по всему миру.


Огорчительно только, что у нас сатрапы и Мордор, а у них Меркель прослушивают и все в белом. Парадокс

Меркель прослушивали шпионы, налог электронного СВР.
И они в суд не подавали, ни от каких компаний ключей к кодам не требовали, и ни кому работать не запрещали.
Просто по старинке посадили своих дешифровальщиков, и те как положено сделали свою работу.

P.S.
Пару лет назад, ФБРщики потребовали от Эпл раскодировать Айфон покойного преступника.
Аблочники, как и телеграмщики затребовали постановление суда, сказав что иначе ФБР в полном составе может у них отсосать.
ФБР обратилось в суд.
В суде они сказали что им нужен доступ к телефону, так как Возможно, там есть Что то, что Наверное сможет помочь им в раsкрытии Каких нибудь других преступлениях.
На что судья сказал, дорогие ФБРщики, поскольку вы сами не знаете что вам надо, идите и отсосите у Эпл.
В результате ФБРщики наняли хакера, и за каких то $10К он им вскрыл один Айфон.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 17-04-2018 - 01:25)
(Sorques @ 17-04-2018 - 00:59)
Безумный Иван, Вить, так как злодеев, остановит доступ к сообщениям мессенджера? Я понимаю, через такой доступ можно следить за кем то, кто не подозревает этого, в основном за обывателями, политиками средней руки или бизнесменами, но вот за злодеями-профи, не получится..Или ты другого мнения?
Вот например, в прошлом году в Питере устроили взрыв в метро. Тут же пробили номер телефона этого злодея, посмотрели кто у него в контактах, пошли по ним, вычислили таким образом по цепочке всю сеть злодеев. Предотвратили еще готовящиеся теракты. А если они просекут что есть закрытый канал, все перейдут туда. И чертас-два ты кого найдешь. Там ФСБшники не сидят и не дрочат на порнофотки, В миллионах потока сообщений никого не найдешь. А с Телеграмом они обратятся в головной офис, а те скажут что у них самих нет информации о сообщениях.
В США, да и в других странах в таких случаях не стесняются среди ночи поднять судью, который даст ордер на вскрытие переговоров одного телефона, и раскрытие его контактов.
Далее идёт обычная работа оперативников.
Если есть основания слушать ещё кого то, опять к судье и он рассмотрев представленные доказательства либо даст, либо не даст ордер.
Так работают в тех странах где чтут закон.
В вы хотите подменить закон понятиями.
А чем будут заниматься ФСБшники если у них будет отрытый доступ к всему, ни кто не знает.
Может дрочить будут, а может бизнес секреты воровать и продавать.
П.С.
Телеграм, кодирует не лист контактов.
А само сообщение.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-04-2018 - 03:26
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 17-04-2018 - 03:25)
В США, да и в других странах в таких случаях не стесняются среди ночи поднять судью, который даст ордер на вскрытие переговоров одного телефона, и раскрытие его контактов.

Даст или не даст.
Судья спросонья должен заслушать аргументы и принять решение выдавать такое разрешение или нет.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 17-04-2018 - 07:10)
(Misha56 @ 17-04-2018 - 03:25)
В США, да и в других странах в таких случаях не стесняются среди ночи поднять судью, который даст ордер на вскрытие переговоров одного телефона, и раскрытие его контактов.
Даст или не даст.
Судья спросонья должен заслушать аргументы и принять решение выдавать такое разрешение или нет.

Да должен, или не должен быть судьёй.
Люди должны жить по законам, а не по понятиям.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 16-04-2018 - 21:09)
Всё таки эти новые учебники по экономике надо малость как то приблизить к жизни.
Хрю, а что люди пить то будут!?!?
Учебники по экономике помогли бы вам хоть немного приблизиться к реальности.
Пепси и Колу люди пьют не потому, что пить хочется. А потому, что их вынуждает к покупке агрессивная массированная реклама.
Если человек просто хочет пить, то пить ему нужно не колу и даже не квас, а минеральную воду без газа. Ну еще чай, лучше травяной.
Все остальное продиктовано рекламой и извращенными вкусовыми привычками.
Уберите рекламу и продажи Колы и Пепси упадут в разы или даже на порядки, именно так, как я вам писала выше.
При этом рекламу такого качества, как у транснациональных гигантов, на коленках сделать в принципе невозможно. Там работают специалисты экстра класса и каждый рекламный ролик стоит умопомрачительных денег.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-04-2018 - 07:53
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 16-04-2018 - 18:28)
В России 0,2% населения владеют 70% национальных богатств. Вопрос. Сколько в России дураков и лентяев?

А какое мне дело до того, кто именно в России владеет национальными богатствами и сколько этих людей? Мое дело - получать свой достойный и честный доход.
А в чужих карманах деньги считать - крайне пагубная привычка.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 382
  • Статус: Бан с 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17-04-2018 - 07:56)
(Безумный Иван @ 16-04-2018 - 18:28)
В России 0,2% населения владеют 70% национальных богатств. Вопрос. Сколько в России дураков и лентяев?
А какое мне дело до того, кто именно в России владеет национальными богатствами и сколько этих людей? Мое дело - получать свой достойный и честный доход.
А в чужих карманах деньги считать - крайне пагубная привычка.
Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Предположим миллиард распространяется на сто тысяч человек, каждому по десять тысяч. В таком случае люди купят одежду, еду, потратят на транспорт, книги и множество других вещей, множество из которых сделано тут. Что будет, если миллиард получит один? Он купит дом в Лондоне, построит яхту, купит золотой унитаз и тп. То есть стимулироваться будет гораздо меньший набор дорогостоящих услуг, практически все они будут выполняться зарубежными специалистами и толку для России в этом ноль. Но это имхо.

Это сообщение отредактировал efv - 17-04-2018 - 08:57
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(efv @ 17-04-2018 - 08:55)
Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей.

Вы путаете владение "национальным достоянием" и личный доход. Это совсем разные вещи.
Какая мне разница, кто владеет Норникелем стоимостью миллиарды долларов? Да никакой. И людям, которые на Норникеле работают и получают зарплату тоже нет разницы.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 17-04-2018 - 08:55)
Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Предположим миллиард распространяется на сто тысяч человек, каждому по десять тысяч. В таком случае люди купят одежду, еду, потратят на транспорт, книги и множество других вещей, множество из которых сделано тут. Что будет, если миллиард получит один? Он купит дом в Лондоне, построит яхту, купит золотой унитаз и тп. То есть стимулироваться будет гораздо меньший набор дорогостоящих услуг, практически все они будут выполняться зарубежными специалистами и толку для России в этом ноль. Но это имхо.

Миллиарды "олигархов", это не деньги в мешках, которые они могут тратить на яхты. Это стоимость заводов, газет, пароходов. Т.е. это деньги, которыми они вправе распоряжаться для производства товаров. А их личные доходы могут быть не выше зарплат наших государственных топ-менеджеров с которыми Вы можете ознакомиться здесь.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 382
  • Статус: Бан с 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 16-04-2018 - 22:32)
Только я этим занимался когда следил за подругой на которой хотел жениться. Чувствовал я неладное, тем более неоднократно меня Олежкой называла, а ее сын однажды дядей Олегом меня назвал. И постоянно таким образом ловил ее на теплом говне. Ну и расстались мы и Слава Богу. С тех пор больше этим не занимаюсь.

Какая у людей интересная жизнь! А я вот как женился, так и качусь по накатанной колее. Ни любовниц, ни внезапных внебрачных детей.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 382
  • Статус: Бан с 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17-04-2018 - 09:05)
(efv @ 17-04-2018 - 08:55)
Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей.
Вы путаете владение "национальным достоянием" и личный доход. Это совсем разные вещи.
Какая мне разница, кто владеет Норникелем стоимостью миллиарды долларов? Да никакой. И людям, которые на Норникеле работают и получают зарплату тоже нет разницы.

Разница в том что владелец Норникеля построит себе новый дом в Лондоне, а директор по старому, по-советски, на эти деньги построил бы школу и детский садик. При одинаковой эффективности работы.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 382
  • Статус: Бан с 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 17-04-2018 - 09:23)
(efv @ 17-04-2018 - 08:55)
Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Предположим миллиард распространяется на сто тысяч человек, каждому по десять тысяч. В таком случае люди купят одежду, еду, потратят на транспорт, книги и множество других вещей, множество из которых сделано тут. Что будет, если миллиард получит один? Он купит дом в Лондоне, построит яхту, купит золотой унитаз и тп. То есть стимулироваться будет гораздо меньший набор дорогостоящих услуг, практически все они будут выполняться зарубежными специалистами и толку для России в этом ноль. Но это имхо.
Миллиарды "олигархов", это не деньги в мешках, которые они могут тратить на яхты. Это стоимость заводов, газет, пароходов. Т.е. это деньги, которыми они вправе распоряжаться для производства товаров. А их личные доходы могут быть не выше зарплат наших государственных топ-менеджеров с которыми Вы можете ознакомиться здесь.

Ссылку не смотрел, но могу сказать что просто надо навести порядок с этими топ-менеджерами. Сделать как раньше, зарплата в условные 500 руб. Никаких золотых парашютов и прочих излишеств.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3941
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 17-04-2018 - 05:17)
А я как раз этим на жизнь зарабатываю.
И очень хорошо знаю что не все лекарства с одним и тем же активным веществом одинаково работаю на одном и том же человеке.
Вот где я с вами абсолютно согласна! Непатентованное международное название может быть одно, а по факту конечный продукт с "начинкой" от разных производителей действует как ему вздумается. Широкая общественность далека, но есть конкретные случаи, например, отторжения органов при смене препаратов. Вроде один и тот же Такролимус и даже в одинаковой дозировке, но организм его почему-то не воспринимает. Сейчас гадают, попадет под санкции или нет ирландский. Фасуют-то вроде в у нас под Костромой, но сырье-то не российское, а компания-производитель из Ирландии.

Это сообщение отредактировал Angelofdown - 17-04-2018 - 09:45
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 17-04-2018 - 10:28)
(Xрюндель @ 17-04-2018 - 09:05)
(efv @ 17-04-2018 - 08:55)
Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей.
Вы путаете владение "национальным достоянием" и личный доход. Это совсем разные вещи.
Какая мне разница, кто владеет Норникелем стоимостью миллиарды долларов? Да никакой. И людям, которые на Норникеле работают и получают зарплату тоже нет разницы.
Разница в том что владелец Норникеля построит себе новый дом в Лондоне, а директор по старому, по-советски, на эти деньги построил бы школу и детский садик. При одинаковой эффективности работы.

Короче, олигарх строит и содержит одно помещение в Лондоне, а директор построил, бы, и содержал два помещения в России.
И в чём разница?
Ну, кроме перспектив на ликвидность недвижимости.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 299
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(efv @ 17-04-2018 - 09:28)
Разница в том что владелец Норникеля построит себе новый дом в Лондоне, а директор по старому, по-советски, на эти деньги построил бы школу и детский садик. При одинаковой эффективности работы.

Как говорят местные, Норильск сейчас гораздо более благоустроенный город, чем при социализме.
Не фантазируйте, пожалуйста.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Вы плохо знали советских директоров, которые относились к патрноменклатуре и направлялись на руководящую работу партийными органами.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1196
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 17-04-2018 - 01:07)
Бизнесмены у нас друг за другом не следят, инфы с базами адресов, автономеров, купить невозможно и в сеть они не сливаются..поэтому зачем нужен защищенный мессенджер?

Просто удивляюсь, как до 2013 года, люди бизнесом занимались. 00043.gif
А многие и после обходились без, наверное очень хорошего, месседжера.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 17-04-2018 - 09:30)
Ссылку не смотрел, но могу сказать что просто надо навести порядок с этими топ-менеджерами. Сделать как раньше, зарплата в условные 500 руб. Никаких золотых парашютов и прочих излишеств.

Возможно. А сколько платить депутатам в Думе, министрам и т.д.? И кто пойдет туда работать, если в бизнесе можно будет заработать в десятки раз больше?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 382
  • Статус: Бан с 1 сентября по собственному желанию
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 17-04-2018 - 10:42)
Короче, олигарх строит и содержит одно помещение в Лондоне, а директор построил, бы, и содержал два помещения в России.
И в чём разница?
Ну, кроме перспектив на ликвидность недвижимости.
разница в том, что одно поменщение в Лондоне будут обслуживать люди, платящие налоги в Лондоне, а два помещения в России будут приносить налоги в России.
Хрюндель

Как говорят местные, Норильск сейчас гораздо более благоустроенный город, чем при социализме.
Не фантазируйте, пожалуйста.
Мог бы быть еще более благоустроенным.
yellowfox

Вы плохо знали советских директоров, которые относились к патрноменклатуре и направлялись на руководящую работу партийными органами.

директора должны быть такие
https://dbelyaev.ru/p/17489/
на вопрос, откуда таких взять, ответ "разве в России не кем заменить Путина? Из 140 млн?"

Это сообщение отредактировал efv - 17-04-2018 - 14:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Зачем все это?

Амнистия нам?

Провал блокировки Telegram...

Хромая УТКА крякнула, и что?

А куда делась Эбола?




>