Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1752
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Лукреция Борджиа @ 10-07-2019 - 07:07)
Беспилотные такси тестировались в некоторых штатах,но с ними еще очень много проблем,поэтому вряд ли в ближайшие 10-15 лет они станут обыденностью. Про беспилотные могу еще рассказать,что интересует.

А главная проблема будет впереди - масса безработных водителей
Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 154
  • Статус: Йадовита.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Marinw @ 10-07-2019 - 08:30)
(Лукреция Борджиа @ 10-07-2019 - 07:07)
Беспилотные такси тестировались в некоторых штатах,но с ними еще очень много проблем,поэтому вряд ли в ближайшие 10-15 лет они станут обыденностью. Про беспилотные могу еще рассказать,что интересует.
А главная проблема будет впереди - масса безработных водителей

Эта проблема ждет не только водителей.
Вообще многие профессии отомрут в результате автоматизации и создания искусственного интелллекта. Это неизбежно.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1752
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Лукреция Борджиа @ 10-07-2019 - 09:56)
А главная проблема будет впереди - масса безработных водителей[/QUOTE] Эта проблема ждет не только водителей.
Вообще многие профессии отомрут в результате автоматизации и создания искусственного интелллекта. Это неизбежно.

И о ней надо думать уже сегодня, но увы. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 10-07-2019 - 12:16)
[QUOTE=Лукреция Борджиа , 10-07-2019 - 09:56]А главная проблема будет впереди - масса безработных водителей[/QUOTE] Эта проблема ждет не только водителей.
Вообще многие профессии отомрут в результате автоматизации и создания искусственного интелллекта. Это неизбежно.
[/QUOTE] И о ней надо думать уже сегодня, но увы. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится

При получении пособия по безработице, людям предлагают переучиваться на новые специальности.
У нас в каунти, из рабочих специальностей только электрик, водопроводчик, и столяр краснодеревщик.
В основном, логистика, проджект менеджмент, програмироване станков с ЧПУ, наладка роботов и т.д.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1752
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 10-07-2019 - 15:40)
При получении пособия по безработице, людям предлагают переучиваться на новые специальности.
У нас в каунти, из рабочих специальностей только электрик, водопроводчик, и столяр краснодеревщик.
В основном, логистика, проджект менеджмент, програмироване станков с ЧПУ, наладка роботов и т.д.

И насколько востребованы эти специальности?
А потом в 50 лет многим трудном начинать осваивать новую профессию
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 10-07-2019 - 16:38)
(Misha56 @ 10-07-2019 - 15:40)
При получении пособия по безработице, людям предлагают переучиваться на новые специальности.
У нас в каунти, из рабочих специальностей только электрик, водопроводчик, и столяр краснодеревщик.
В основном, логистика, проджект менеджмент, програмироване станков с ЧПУ, наладка роботов и т.д.
И насколько востребованы эти специальности?
А потом в 50 лет многим трудном начинать осваивать новую профессию

Список предлагаемых специальностей предлагается на основании изучений рынка и заявок от компаний.
Цель обучения помочь человеку найти работу, а не платить ему пособие.
Капиталисты очень хорошо считают деньги.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 10-07-2019 - 16:53)
Цель обучения помочь человеку найти работу, а не платить ему пособие.
Капиталисты очень хорошо считают деньги.

И сколько стоит пройти обучение и получить лицензию наладчика роботов например?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2019 - 17:17)
(Misha56 @ 10-07-2019 - 16:53)
Цель обучения помочь человеку найти работу, а не платить ему пособие.
Капиталисты очень хорошо считают деньги.
И сколько стоит пройти обучение и получить лицензию наладчика роботов например?

В центре занятости безработным делают тестирование.
Если тест прошёл, то бесплатно.
Если не прошёл, то предложат месячные курсы что бы подтянуть образование, потом опять тест и если сдал то бесплатно.
Если за свои, то ~$5000 плюс ~$1.5К за книги.
Но это у нас, в других местах не знаю.

Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1263
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 10-07-2019 - 02:40)
(Jguana @ 09-07-2019 - 22:45)
Есть программы эмиграции для работы в сельской местности?
На канадских помещиков.. 00003.gif

Лучше уж на канадских помещиков, чем на российское РайОНО. 00003.gif Кстати, в Австралии одно время действовала такая программа, и не только для эмигрантов с фермерскими специальностями, но и для учителей в сельские школы.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1752
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 10-07-2019 - 16:53)
Список предлагаемых специальностей предлагается на основании изучений рынка и заявок от компаний.
Цель обучения помочь человеку найти работу, а не платить ему пособие.
Капиталисты очень хорошо считают деньги.

Вместе с тем безработные все равно есть.

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 10-07-2019 - 18:55)
(Misha56 @ 10-07-2019 - 16:53)
Список предлагаемых специальностей предлагается на основании изучений рынка и заявок от компаний.
Цель обучения помочь человеку найти работу, а не платить ему пособие.
Капиталисты очень хорошо считают деньги.
Вместе с тем безработные все равно есть.

Конечно есть.
Люди находят работу, люди теряют работу, люди меняют работу.
Так было есть и будет.

Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1752
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 10-07-2019 - 19:11)
Конечно есть.
Люди находят работу, люди теряют работу, люди меняют работу.
Так было есть и будет.

Капиталистам безработные выгодны.
Это в первую очередь
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-07-2019 - 03:17)
(Misha56 @ 10-07-2019 - 19:11)
Конечно есть.
Люди находят работу, люди теряют работу, люди меняют работу.
Так было есть и будет.
Капиталистам безработные выгодны.
Это в первую очередь

Вы в корне не правы.
Безработным надо платить пособие, давать фудстемпы, предоставлять медицину и субсидированное жильё.
При этом они не платят налогов, толком ничего не покупаю.
То есть берут деньги из экономики, и ничего не дают взамен.
Мне как капиталисту выгодно что бы человек работал, платил налоги и покупал мой товар.

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Опять про пенсионеров.
Стоимость продуктов питания.
Сначала крупные сетевые магазины распространённые во Флориде.
#1. Walmart (Волмарт) Крупный универсальный магазин, с очень большим продуктовым отделом и не как правило не высокими ценами, вот ссылка на продуктовую страницу ищите сами что интересно, если не найдёте спросите я найду и выложу ссылку именно на нужный товар. Ссылка: https://grocery.walmart.com/?adid=150000000...9636430&veh=wmt
Да если лсень стойть в очередеях, там можно всё заказать по интернету, потом просто приехать и забрать.
#2. Publix ( Пабликс, русские его зовут Рубликс).
Я бы его отнёс к дорогим магазинам. Но если вы взяли карточку клиента и регулярно её отмечаете. Магазин будет вам присылать купоны именно на те продукты что вы обычно у них покупаете.
Скидка в среднем от 5 до 15%, плюс обычно раз неделю пенсионный день когда тем кто старше 65 даётся дополнительная скидка. Не знаю так во всех или нет, но там где я бываю именно так. Ссылка: http://www.publix.com/
Вот страница с купонами (скидками ) их 137 на эту неделю : https://www.publix.com/savings/coupons/digital-coupons
#3. Kroger (Kрогер) На мой взгляд самый удачный по соотношению выбор/цена/качество из крупных сетевых магазинов: Ссылка: https://www.kroger.com/?ds_rl=1259469&cid=p...wE&gclsrc=aw.ds
У них как и у всех можно закупать по интернету, а потом просто забрать.
Или можно заказать что бы привезли, как во Флориде не знаю, и нас в радиусе 10 миль
16км привезут в течении часа, доставка бесплатна но водителю пару американских рублей дать это дело святое.
Мы лично в крогере покупаем ~ 40% продуктов, отбиваем каждый раз карточку клиента, в результате каждый месяц получаем конверт с купонами на то что мы чаще всего берём, обычно это экономит~ от $20 до $35.
Пара сетевых магазинов пришедших из германии.
#4. Aldi ( Элди, русские зовут Алди): Очень не дорогие магазины, плюс постоянные скидки. Качество вернее не качество а вкусовое качество на мой взгляд разное, от хорошего до на мой вкус несъедобного. Но облитое чёрным шоколадом печенье, можно можно найти только там.
Ссылка: https://www.aldi.us/en/?pk_campaign=Corpora...wE&gclsrc=aw.ds
Ссылка на купоны этой недели: https://www.aldi.us/en/weekly-specials/our-...GxoC0dQQAvD_BwE
#5. Lidl (Лидл) ещо один немцкий магазин который не давно пришёл на юг США.
А не знаю есть ли он уже во Флориде но зимой читал на их сайте что они планируют туда прийти.
Кроме молока и вина, мне там нравится всё, ну или почти всё, ссылка: https://www.lidl.com/
Как и у всех можно заказать и привезут.

Мелкооптовые:
#1. SamsClub. (Сэмс клуб) честно говоря мы там мало что покупаем, но друзья отовариваются постоянно: Ссылка: https://www.samsclub.com/
#2. Costko (Кастко) Большой мелкооптовый магазин, обычно берём берём там фрукты, сыр, копчёный и солёный лосось, свежего лосося, иногда мясо обычно на шашлык или бараньи рёбрышки, разные десерты и салаты так же у них обычно хороший выбор вина и пива.
#3. BJ`s (БиДжейс) там обычно берём мелочи, типа мелких помидор и огурцов, свиную вырезку, готовые блинчик с творогом, вареники с картошкой, и мороженное филе лосося упоковонное в порционные пакетики, 10 порций в одном большом пакете плюс разные специфичные консервы которые я люблю типа хороших маслин, маринованный красны перец, сардины и т.д.
Кроме того в Флориде широко распространены сети мелких этнических магазинов.
На пример рис на плов беру только у Корейцев или Китайцев, ни в крайнем случае у индийцев.
Готовое тесто для пельменей это к китайцам
Хорошую свежую свинину, или спинные копыта на холодец, это тоже к китайцам или Корейцам.
Свежая рыба тоже лучше у корейцев и китайцев
А вот фасоль на лобио, это к мексиканцам.
Теперь о сумме на продукты, конечно зависти от того как жрать, но и от того где покупать.
У нас уходит ~ $600-650 в месяц, хотя живём вдвоём каждую неделю раз два заходит дочка с мужем и внуками.
Внуков конечно балуем, разными вкусностями и десертами, а зять составляет мне компанию выпить.
А я себя люблю, и лишь бы что не пью.
Если жить как пенсионеры вдвоём, сильно сомневаюсь что на продукты ушло бы больше $400 в месяц, и это включая алкоголь.


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1752
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 11-07-2019 - 04:59)
Мне как капиталисту выгодно что бы человек работал, платил налоги и покупал мой товар.

А еще более выгоднее, когда капиталист говорит работнику - не будешь работать по моим условиям уходи - за воротами три человека ждут, когда твое место освободится
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 577
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-07-2019 - 12:19)
А еще более выгоднее, когда капиталист говорит работнику - не будешь работать по моим условиям уходи - за воротами три человека ждут, когда твое место освободится

Вы правы. Но в Ваших словах я улавливаю некоторое осуждение. Вы полагаете такое положение вещей несправедливым?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-07-2019 - 12:19)
(Misha56 @ 11-07-2019 - 04:59)
Мне как капиталисту выгодно что бы человек работал, платил налоги и покупал мой товар.
А еще более выгоднее, когда капиталист говорит работнику - не будешь работать по моим условиям уходи - за воротами три человека ждут, когда твое место освободится

У вас советско карикатурное понятие о капитализме.
Такой работник будет не выгоден, ибо будет постоянно искать новую работу.
Все давно поняли, что бы получить хорошего работника, его надо заинтересовать.
А заинтересовать можно только комбинацией зарплат и других бенефитов.
Да когда мы искали себе в компанию людей, мы получали 15-20 заявлений на место.
И мы выбирали, но и нас выбирали.
И далеко не все кому мы предлагали работу соглашались на неё, кото то не устраивали деньги, хотя мы всегда хорошо платили.
Кого то не устраивали бенефиты.
А кто то по пробовав уходил через месяц, два.
Ещё раз повторю, у вас понятие о капитализме из советских карикатур, а то что вы видите вокруг себя, это не капитализм, а пережитки социализма.

Просто для справки, средняя зарплата химика с Бакалвром и 5ю годами работы у нас была $86000, а с учётом бенефитов $128000.
Бенефиты включали в себя премию по концу года, пенсию, деньги которые компания докладывала в 401К план (4.5% от зарплаты работника), медицину, деньги на учёбу, различные торговые скидки на пример на планы сотовой телефонии в зависимости от провайдера от 21 до 25%, оплаченное членство в качалках, услуги тревел агента с предоставлением скидок, скидки при покупке автомобилей, скидки при оформлении страховок, пред-оплаченные услуги юристов, 12 праздничных дней в году плюс 3 личных дня которые можно взять когда угодно и которые не считаются отпуском, 3 недели отпуска на старт, и дополнительная неделя каждые 5 лет, неделя отпуска по уходу за больным, оплаченное членство в любом профессиональном объеденении....... и многое другое.
Сравните это с тем что дают российские капиталисты.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 11-07-2019 - 14:43)
(Marinw @ 11-07-2019 - 12:19)
А еще более выгоднее, когда капиталист говорит работнику - не будешь работать по моим условиям уходи - за воротами три человека ждут, когда твое место освободится
Вы правы. Но в Ваших словах я улавливаю некоторое осуждение. Вы полагаете такое положение вещей несправедливым?

Я извиняюсь у автора топика за оффтоп, но отвечу.
Да, в некоторых случаях я считаю такое несправедливым.
Я даже имею в виду не такой случай, как когда-то к нам в фирму обратился предприниматель из Швеции и заказал нужные ему проекты. Его проектировщик отказался делать как его просили, ибо считает это неэффективным. А если он так считает, заставить его по закону не могут. Не знаю, может предприниматель врал, а интерес у него был в деньгах, ситуация-то абсурдная.
Я про другое. Вы заказали у меня пристроить к своему окну балкон. Мой шеф взялся за это дело. Я лицензированный специалист, знаю как крепить балконы и составил список необходимого. Мой шеф решил сделать подешевле и говорит что арматуру вмонтировать не будем, приклеем балкон суперклеем. Я возражаю, а он непокобелим. Могу я отказать ему в выполнении данного указания? А когда балкон с клиентом упадет кому-нибудь на голову привлекут ли меня к уголовной ответственности?
Пример конечно утрированный, но мне на работе постоянно приходится заниматься подобным. Чаще теперь отправляют на объект не пользу принести, а целенаправленно навредить что бы еще раз вызвали, заплатили денег. И даже если я перейду в другую фирму, рынок моих услуг небольшой, репутацию свою я лично уже опущу ниже плинтуса и люди со мной работать не захотят. А все потому что неисправность, которая устраняется в течении получаса, я намеренно по указанию своего руководства затягиваю ремонт на несколько дней и у заказчиков складывается впечатление что я полный олень
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-07-2019 - 14:54)
У вас советско карикатурное понятие о капитализме.

Ещё раз повторю, у вас понятие о капитализме из советских карикатур, а то что вы видите вокруг себя, это не капитализм, а пережитки социализма.

Сравните это с тем что дают российские капиталисты.

Вина в этом чья? Наших капиталистов или наших работников?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-07-2019 - 15:06)
Я извиняюсь у автора топика за оффтоп, но отвечу.
Да, в некоторых случаях я считаю такое несправедливым.
Я даже имею в виду не такой случай, как когда-то к нам в фирму обратился предприниматель из Швеции и заказал нужные ему проекты. Его проектировщик отказался делать как его просили, ибо считает это неэффективным. А если он так считает, заставить его по закону не могут. Не знаю, может предприниматель врал, а интерес у него был в деньгах, ситуация-то абсурдная.
Я про другое. Вы заказали у меня пристроить к своему окну балкон. Мой шеф взялся за это дело. Я лицензированный специалист, знаю как крепить балконы и составил список необходимого. Мой шеф решил сделать подешевле и говорит что арматуру вмонтировать не будем, приклеем балкон суперклеем. Я возражаю, а он непокобелим. Могу я отказать ему в выполнении данного указания? А когда балкон с клиентом упадет кому-нибудь на голову привлекут ли меня к уголовной ответственности?
Пример конечно утрированный, но мне на работе постоянно приходится заниматься подобным. Чаще теперь отправляют на объект не пользу принести, а целенаправленно навредить что бы еще раз вызвали, заплатили денег. И даже если я перейду в другую фирму, рынок моих услуг небольшой, репутацию свою я лично уже опущу ниже плинтуса и люди со мной работать не захотят. А все потому что неисправность, которая устраняется в течении получаса, я намеренно по указанию своего руководства затягиваю ремонт на несколько дней и у заказчиков складывается впечатление что я полный олень

Когда то я работал в крупной фирме.
Меня там заставляли делать то что я считал не верным.
В результате я создал свою фирму.
По моему это нормально.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-07-2019 - 15:08)
(Misha56 @ 11-07-2019 - 14:54)
У вас советско карикатурное понятие о капитализме.

Ещё раз повторю, у вас понятие о капитализме из советских карикатур, а то что вы видите вокруг себя, это не капитализм, а пережитки социализма.

Сравните это с тем что дают российские капиталисты.
Вина в этом чья? Наших капиталистов или наших работников?

Это вина советской власти.
Которая выкинула страну из мирового цикла развития.
И 70 лет прививала тот взгляд на капитализм который у вас сейчас существует.
А капитализм в отличии от социализма развивался.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1031
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-07-2019 - 15:32)
(Безумный Иван @ 11-07-2019 - 15:08)
(Misha56 @ 11-07-2019 - 14:54)
У вас советско карикатурное понятие о капитализме.

Ещё раз повторю, у вас понятие о капитализме из советских карикатур, а то что вы видите вокруг себя, это не капитализм, а пережитки социализма.

Сравните это с тем что дают российские капиталисты.
Вина в этом чья? Наших капиталистов или наших работников?
Это вина советской власти.
Которая выкинула страну из мирового цикла развития.
И 70 лет прививала тот взгляд на капитализм который у вас сейчас существует.
А капитализм в отличии от социализма развивался.

Ну а конкретные неправильные некапиталистические действия и решения кто предпринимает? Пораженные совком наемные работники или пораженные совком предприниматели?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-07-2019 - 15:32)
Это вина советской власти.
Которая выкинула страну из мирового цикла развития.
И 70 лет прививала тот взгляд на капитализм который у вас сейчас существует.
А капитализм в отличии от социализма развивался.

Миша, только не надо про измы. Китай обогнал США выполняя пятилетки от съезда к съезду КПК и памятники Мао там никто не сносил. Средняя зарплата там выше чем в России. Это значит социализм развивался лучше чем капитализм 00043.gif Есть эффективное управление, а есть неэффективное. В каком именно изме не важно.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-07-2019 - 15:41)
(Misha56 @ 11-07-2019 - 15:32)
(Безумный Иван @ 11-07-2019 - 15:08)
Вина в этом чья? Наших капиталистов или наших работников?
Это вина советской власти.
Которая выкинула страну из мирового цикла развития.
И 70 лет прививала тот взгляд на капитализм который у вас сейчас существует.
А капитализм в отличии от социализма развивался.
Ну а конкретные неправильные некапиталистические действия и решения кто предпринимает? Пораженные совком наемные работники или пораженные совком предприниматели?

И те и другие, и власть их в этом поддерживает.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 291
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 11-07-2019 - 15:44)
(Misha56 @ 11-07-2019 - 15:32)
Это вина советской власти.
Которая выкинула страну из мирового цикла развития.
И 70 лет прививала тот взгляд на капитализм который у вас сейчас существует.
А капитализм в отличии от социализма развивался.
Миша, только не надо про измы. Китай обогнал США выполняя пятилетки от съезда к съезду КПК и памятники Мао там никто не сносил. Средняя зарплата там выше чем в России. Это значит социализм развивался лучше чем капитализм 00043.gif Есть эффективное управление, а есть неэффективное. В каком именно изме не важно.

А в Китае нет и не было такого Социализма как в СССР.
В Китае капитализм ни когда не исчезал, так же как и в Польше, Чехословакии, Болгарии, Венгрии.

Тем не менее, Россию и её проблемы, хотелось бы обсуждать в другой теме.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Границы между странами в Зап. Европе

Путин и Курилы

Обама начал слив Эрдогана?

Цели

Всё ложь и клевета!!!




>