Замужем
Свободен
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Nika-hl
|
|
|
(Ventura34 @ 05.03.2014 - время: 14:53)у РФ нет рычагов давления на буржуев… )) есть. Предусмотрены и другие действия) Тем временем Западные СМИ диагностируют у Вашингтона избирательную "амнезию" Американский журналист Евгений Робинсон утверждает, что осуждая вторжение России на Украину, американские власти совершенно забывают про печальные события в Ираке, произошедшие несколько лет назад. В статье, опубликованной в The Washington Post, Робинсон пишет, что США не имеют права апеллировать к безусловному уважению территориальной целостности суверенных государств, поскольку сами неоднократно ее нарушали. "Перед Ираком был Афганистан, была война в Персидском заливе, была Панама, была Гренада. И сейчас, когда мы осуждаем Москву за ее чрезмерную агрессию, мы оставляем за собой право запускать ракеты в Пакистане, Йемене, Сомали и кто знает, где еще". С этой точкой зрения согласен и один из самых авторитетных американских специалистов по постсоветским государствам, бывший посол США в Москве Джек Мэтлок. В своем личном блоге дипломат пишет, что россияне могут не без оснований утверждать, что США заинтересованы в территориальной целостности лишь тогда, когда это отвечает их интересам. Мэтлок утверждает: "Послужной список американских правительств показывает, что они игнорируют соблюдение суверенитета и территориальной целостности, когда им это удобно, – как в том случае, когда они вместе с союзниками по НАТО нарушили территориальную целостность Сербии, создав, а затем признав независимое Косово. А кроме того – поддержав отделение Южного Судана от Судана, Эритреи от Эфиопии и Восточного Тимора от Индонезии". В среду Юридическая комиссия Сейма одобрила обновленные поправки об ужесточении санкций за прославление оккупационного режима. Поправки к Уголовному закону предусматривают в том числе реальные тюремные сроки за "публичное отрицание, оправдание, прославление или грубую тривиализацию" советской или германской агрессии против Латвии. Уголовная ответственность будет грозить в том числе за публичную "грубую тривиализацию" геноцида, преступлений против человечества, преступлений против мира и военных преступлений. В данный момент ответственность предусмотрена только за публичное отрицание или оправдание подобных деяний. Судя по утвержденному тексту поправок, из них исчезла формулировка "злостные, грубые или оскорбительные сомнения", которая вызвала массу нареканий в том числе со стороны Полиции безопасности и Министерства иностранных дел. Вместо этого в тексте появилось понятие "грубая тривиализация". Максимальное наказание за преступления такого рода составит три года тюремного заключения. Сейм еще рассмотрит поправки во втором и третьем чтении. Ранее Юридическая комиссия одобрила другую версию поправок. Однако из-за волны критики со стороны правозащитников и госучреждений правящая коалиция решила изменить текст, сделав его более четким и приемлемым с юридической точки зрения. (с) или этоИли это.. |
 mjo
|
|
|
(Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:59)Nika-hl Значит санкции против запада есть и их можно применить. Можно. Только нам от этого будет хуже, чем им. Я имею ввиду народу. |
|
Goша
|
|
|
(mjo @ 05.03.2014 - время: 15:03) (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:59) Nika-hl Значит санкции против запада есть и их можно применить. Можно. Только нам от этого будет хуже, чем им. Я имею ввиду народу. А у нас народ завсегда крайний и на нём власти всегда отыгрываются! |
|
друид
|
|
|
Лучшим ответом на западные санкции было бы ...... если бы эти санкции в самом деле были бы приняты. Россия бы вышла из ВТО, а это уже великое дело!
|
 Билл Баклуши
|
|
|
(mjo @ 05.03.2014 - время: 12:14)Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?". Собственно подтолкнуло меня к созданию топика такое сообщение СМИ: Примерно 45 % изделий немецкого автопрома продается в России - убытки представили себе, если этих процентов не будет? Далее, пол Европы отапливается российским газом, тоже не шутки. Да и вообще походите по магазинам, там европейских товаров едва ли не больше чем российских. Отсутствие России как рынка сбыта весьма больно ударит по экономикам Европы. ( Моя Латвия конечно, не показатель, однако, мы очень сильно почувствовали запрет на импорт мяса и рыбы в 2012-13 годах) Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе. |
|
Nika-hl
|
|
|
(mjo @ 05.03.2014 - время: 15:03) (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:59) Nika-hl Значит санкции против запада есть и их можно применить. Можно. Только нам от этого будет хуже, чем им. Я имею ввиду народу. Так они такие же применяют) А Лондон специально дал утечку информании.)).: Великобритания не намерена "жестить" в вопросе Украины 4 марта 2014 года стало известно, что накануне руководство Великобритании вполне сознательно допустило утечку секретной политической информации о позиции правительства ее величества относительно кризиса на Украине. В руки некоего британского фотографа фрилансера Стива Бэка попало фото документа, подготовленного к заседанию Совета национальной безопасности Великобритании, созванного британским премьером Дэвидом Кэмероном 3 марта 2014 года. Документ стал достоянием общественности. Означенный документ подтверждает, что не только Европа, но и занимающая в Европейском Союзе особую позицию Великобритания, не намерены занимать жесткую позицию подобной США по отношению к России в связи с украинским кризисом. В случае с Украиной Великобритания готова поддержать предложение ЕС о визовых ограничениях на поездки в Европу российских чиновников и размещение в Крыму и Восточной Украине специальной миссии для наблюдения за ситуацией под эгидой ОБСЕ и ООН, но не ЕС. Британцы категорически не поддерживают торговые санкции в отношении России и закрытие доступа к лондонскому финансовому центру для русских. В документе содержится требование к Великобритании "препятствовать любым дискуссиям (например, в НАТО) относительно непредвиденных военных приготовлений". Информация в подготовленном для Совета безопасности документе проясняет позицию Великобритании, занятой на заседании Европейского совета министров иностранных дел Евросоюза, состоявшемся в минувший понедельник, 3 марта. Очевидно, что утечка заранее адресована партнерам по ЕС, накануне запланированного на четверг саммита ЕС, посвященного событиям на Украине. Стратегия Великобритании, выбранная к реализации в украинском кризисе, явно ослабляет позиции ориентирующейся на Соединенное королевство Польши, потребовавшей более резкой реакции ЕС по отношению к России. Отметим, что в случае с украинским кризисом участие Великобритании в его разрешении особенно важно, поскольку именно Соединенное Королевство вместе с США и Россией выступало гарантом т. н. Будапештского меморандума 1994 года, содержащем пункты, предоставляющие Украине гарантии ее суверенитета и безопасности. Показательно, что вновь, как и в ситуации с Сирией в конце августа 2013 года, Великобритания не демонстрирует готовности следовать в русле политики своего традиционного союзника со времен Второй мировой войны - США. США уже в минувший понедельник запустили первую очередь санкций в отношении России. Великобритания, наоборот, стремится занять более мягкую позицию. Любопытно, что о своей особой позиции в случае с украинским кризисом британцы сообщили заранее и весьма своеобразным способом. В сложившейся ситуации США делают вид, что не замечают "утечку" из верхов своего привилегированного союзника в Европе. (с)[URL= http://www.regnum.ru/news/polit/1774371.html#ixzz2v4rff388]Тут[/URL] Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-03-2014 - 15:43 |
|
Nika-hl
|
|
|
А наши на их санкции отвечают Совет Федерации готов инициировать ответные меры России на экономические санкции Запада В российском парламенте готовится отдельный законопроект, который будет принят в случае введения экономических санкций против России из-за недавнего решения о возможности использования войск на Украине, заявил 5 марта глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Сенатор отметил, что Россия будет и впредь отстаивать свое мнение о том, что на Украине произошел антиконституционный государственный переворот, а нынешние власти в Киеве не имеют ни одного аргумента в пользу своей легитимности, кроме мнения ряда западных государств. В случае если против России будут применены экономические санкции, верхняя палата парламента готова инициировать ответные меры. Клишас намерен обратиться к спикеру Совета Федерации Валентине Матвиенко с просьбой дать поручение комитетам по конституционному законодательству, международным делам и по экономической политике разработать законодательный акт, который дал бы руководству страны полномочия замораживать счета иностранных компаний и даже конфисковывать их имущество. "У меня есть четкое понимание, что это соответствует стандартам Евросоюза, исходя из тех условий, которые ЕС навязал Кипру, при предоставлении экономической помощи", - заявил сенатор. Напомним, после принятия Советом Федерации 1 марта постановления, дающего право президенту России использовать вооруженные силы за пределами страны для защиты жизни и безопасности граждан, западные страны осудили Москву на подобное намерение в отношении суверенного государства и пригрозили экономическими санкциями. В этой связи официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил: "Каждый раз, когда происходит что-то, не укладывающееся в замшелые американские схемы, находятся те, кто не прочь схватиться за "санкционную дубину". Это у них уже на уровне какого-то рефлекса". Дипломат также отметил, что Россия не поддерживает такую тактику, но будет вынуждена применить ее, если Запад реализует свои угрозы. Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1774624.html#ixzz2v5SsyStv Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM |
|
Nika-hl
|
|
|
США долго тож не продержитсо..
|
|
mjo
|
|
|
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 15:31)Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе. Обеспеченные люди смогут себе купить еду за любые деньги или уехать в случае галопирующей инфляции, которая неизбежно произойдет, если Запад откажется от нашей нефти. А вот не обеспеченные, коих большинство, от этого по миру пойдут. 90-е годы покажутся манной небесной. |
|
Билл Баклуши
|
|
|
(mjo @ 05.03.2014 - время: 14:52) (Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 15:31) Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе. Обеспеченные люди смогут себе купить еду за любые деньги или уехать в случае галопирующей инфляции, которая неизбежно произойдет, если Запад откажется от нашей нефти. А вот не обеспеченные, коих большинство, от этого по миру пойдут. 90-е годы покажутся манной небесной. Мне трудно судить, но я не вижу причин, как можно опустить цены на тот же газ, например. На нефть - возможно, однако, не думаю, что это настолько трагично для России,как вы говорите. Хотя, конечно, вам там виднее. |
|
Marinw
|
|
|
Я, конечно, понимаю, что мы можем заморозить счета американских чиновников в наших банках, найти их недвижимость. Но вот как можно отобрать частную компанию не понятно. Наши олигархи имеют компании по всему миру. В ответ отберут их компании. Да они тогда Кремль съедят не запивая
|
 Ник 35
|
|
|
Правильно здесь написал Билл Баклуши. Закрыть энергоносители, Запад встанет. Автопром Германии, запрет продаж почувствует сразу. Американский автопром тоже по шее получит. Табачный, алкогольный рынок, тоже американцы почувствуют запрет. Проблема только в том, что наши чиновники и олигархи хранят свои деньги в зарубежных банках и покушения на свой карман они не допустят. Они и не дадут провести санкции против запада.
|
|
mjo
|
|
|
(Ник 35 @ 05.03.2014 - время: 18:04)Правильно здесь написал Билл Баклуши. Закрыть энергоносители, Запад встанет. Автопром Германии, запрет продаж почувствует сразу. Американский автопром тоже по шее получит. Табачный, алкогольный рынок, тоже американцы почувствуют запрет. Проблема только в том, что наши чиновники и олигархи хранят свои деньги в зарубежных банках и покушения на свой карман они не допустят. Они и не дадут провести санкции против запада. Дело не столько в сегодняшней ситуации, хотя и в этом случае у Запада есть резервные варианты, а дело в перспективе. Запад постарается ( и уже старается) вообще уйти от такого не надежного и амбициозного поставщика, как Россия. И это вполне возможно. Конкуренция на рынке есть. Например недавно открыты газовые месторождения в Израиле, которые могут заработать достаточно быстро при условии вложений. У нас почему-то не понимают, что мы находимся в неравном состоянии с Западом. Например, товарообмен России с США сейчас составляет 38 млрд. $, а США с Китаем 500 млрд.$. Соотношение с другими западными странами примерно такое же. Т.е. для США и Запада разрыв с Россией безусловно повлечет потери, НО НЕ фатальные. А вот для России это будет фатально. |
|
Ник 35
|
|
|
(mjo @ 05.03.2014 - время: 18:21)Т.е. для США и Запада разрыв с Россией безусловно повлечет потери, НО НЕ фатальные. А вот для России это будет фатально. Китай, Индия и многие другие активно развивающиеся страны готовы забирать у нас энергоносители. Оружие и многое другое. Месторождения в Израиле еще и развивать надо. Если сейчас закрыть вентиль, запад встанет колом. |
|
Marinw
|
|
|
(Ник 35 @ 05.03.2014 - время: 19:59)Китай, Индия и многие другие активно развивающиеся страны готовы забирать у нас энергоносители. Оружие и многое другое. Месторождения в Израиле еще и развивать надо. Если сейчас закрыть вентиль, запад встанет колом. Китай покупать готов, но вот цены он дает ниже чем Европа. Как нефть и газ перегонять в Китай? |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Marinw @ 05.03.2014 - время: 20:16)Как нефть и газ перегонять в Китай? нефте и газопроводы строить... будет какой нить поток"азия" |
 vox_nihili
|
|
|
(Nika-hl @ 05.03.2014 - время: 15:02)Американский журналист Евгений Робинсон Ребята, что вы сравниваете хрен с трамвайной ручкой? Натовская операция в Югославии когда началась? В 1999 году? До этого был геноцид сербов хорватами в военные годы, потом - гражданская война 1991-1995, массовые убийства в Сребренице и, извиняюсь, Жепе... Вот, когда украинцы в Крыму убьют "7000—8000 безоружных русских мужчин в возрасте от 13 до 77 лет", вот тогда у Путина появится повод сравнивать себя с американскими президентами, и устраивать в Симферополе нечто вроде фильма "Падение черного ястреба". А пока, извините, я геноцида русских не наблюдаю, и веских оправданий вводить войска тоже. Тут, как говорится, границы границами и суверенитет суверенитетом, но всё дело в нюансах. Нельзя сравнивать положение русских в Крыму с положением в Ираке, например, где хусейн вырезал 182 000 курдов (это сколько от нынешнего населения Крыма? Процентов 7-8?), а потом еще и возникла полная неопределенность, есть ли у неуравновешенного человека оружие массового поражения, или нет. Так что, тут, как в анекдоте: "у тебя хѣръ в ЗАДНИЦЕ, и у меня ХѢРЪ в заднице, но есть один нюанс." |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 21:19)Вот, когда украинцы в Крыму убьют "7000—8000 безоружных русских мужчин в возрасте от 13 до 77 лет", вот тогда вы рассуждаете как тот милиционЭр: "Ну сейчас не зарезал же? Вот когда зарежет, обращайтесь - заявление примем" |
|
mjo
|
|
|
(ЁлыПалы @ 05.03.2014 - время: 21:42)вы рассуждаете как тот милиционЭр: А в противном случае можно оправдать любую агрессию. ЛЮБУЮ! |
|
Билл Баклуши
|
|
|
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 20:19) <q>Ребята, что вы сравниваете хрен с трамвайной ручкой? Натовская операция в Югославии когда началась? В 1999 году? До этого был геноцид сербов хорватами в военные годы, потом - гражданская война 1991-1995, массовые убийства в Сребренице и, извиняюсь, Жепе... Вот, когда украинцы в Крыму убьют "7000—8000 безоружных русских мужчин в возрасте от 13 до 77 лет", вот тогда у Путина появится повод сравнивать себя с американскими президентами, и устраивать в Симферополе нечто вроде фильма "Падение черного ястреба". А пока, извините, я геноцида русских не наблюдаю, и веских оправданий вводить войска тоже. Ну кто бы сомневался, что бы не делали америкосы, вы найдете им оправдание. Фигня, что с момента окончания гражданской войны прошло 4 года, повод то был! Вот Вторую Мировую приплели. А сколько жертв УПА УНСО во Вторую Мировую напомнить или сами погуглите? Вон уже и в Европе знают, что снайперы на Майдане были наняты коалицией оппозиции. Это как бы первое. Теперь второе кто и куда вводил войска не скажете? Кто и за что должен оправдываться? Намерения были, согласен, но намерения и действия вещи отнюдь не одного порядка. Однако насколько действенны намерения, если америкосы так запрыгали, денежки то пропадают. скрытый текст Тут, как говорится, границы границами и суверенитет суверенитетом, но всё дело в нюансах. Нельзя сравнивать положение русских в Крыму с положением в Ираке, например, где хусейн вырезал 182 000 курдов (это сколько от нынешнего населения Крыма? Процентов 7-8?), а потом еще и возникла полная неопределенность, есть ли у неуравновешенного человека оружие массового поражения, или нет. Так что, тут, как в анекдоте: "у тебя хѣръ в ЗАДНИЦЕ, и у меня ХѢРЪ в заднице, но есть один нюанс."</q> Хочется вам напомнить следующее. - "Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять свое экономическое и культурное развитие. Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью «развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов». Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами." http://www.wehse.ru/cgi-bin/wpg/wehse_wpg_...?term1303818814 Заметим ни слова о том, сколько тысяч человек должно быть вырезано. |
|
vox_nihili
|
|
|
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48)Бывший разведчик рассказал, что США готовили Евромайдан несколько лет. Интересно, а британские ученые ничего не добавили к рассказу бывшего разведчика? Если вы в курсе про устав ООН, должны были краем уха слышать и про декларацию прав человека. |
|
Билл Баклуши
|
|
|
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 23:57) (Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48) Бывший разведчик рассказал, что США готовили Евромайдан несколько лет. Интересно, а британские ученые ничего не добавили к рассказу бывшего разведчика? Об этом знает каждый нормально образованный человек, однако при чем тут Декларация права человека в контексте моего моего ответа вам? |
|
mjo
|
|
|
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48)Вон уже и в Европе знают, что снайперы на Майдане были наняты коалицией оппозиции. Кто знает? Откуда? Есть прямые доказательства? - Ситуация на Украине развивается под дудочку Соединенных Штатов уже довольно давно. Что, этот бывший разведчик так и сказал:" ... под дудочку США"?  "Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права... А это тут к чему, извините? |
|
gark17
|
|
|
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 23:48)Хочется вам напомнить следующее. - "Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять свое экономическое и культурное развитие. И какой народ в Крыму начал самоопределяться, не подскажете? Следует ли из этого, что я могу понаехать, к примеру, в Лондон, и там начать самоопределяться, позвав российские танки для защиты меня от англичан? |
 Наперсник
|
|
|
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 15:31) (mjo @ 05.03.2014 - время: 12:14) Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?". Собственно подтолкнуло меня к созданию топика такое сообщение СМИ: Примерно 45 % изделий немецкого автопрома продается в России - убытки представили себе, если этих процентов не будет? Далее, пол Европы отапливается российским газом, тоже не шутки. Да и вообще походите по магазинам, там европейских товаров едва ли не больше чем российских. Отсутствие России как рынка сбыта весьма больно ударит по экономикам Европы. ( Моя Латвия конечно, не показатель, однако, мы очень сильно почувствовали запрет на импорт мяса и рыбы в 2012-13 годах) Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе. все правильно про проценты и кол-во европейских товаров на полках наших магазинов, но это не будет сокрушающим ударом по странам запада. у них коалиция, они живут практически по одним законам, они дружны по своему.и помогают по мере возможности друг другу. а мы с кем? понятное дело мы тоже выживем..........по колено в крови, но за советскую власть. когда то уже было такое, мне лично больше этого не хочется, опять в нищету, но с гордостью от обладания бомбой........хотя по большому счету, мы так из нее и не выбрались, из нищеты той |
|
Рекомендуем почитать также топики: Великий сброс (reset – обнуление) Вы ЗА изменения в конституции? Почему потомки правителей СССР разбежались? Чечня и "Новая газета" Питер против Кремля |