efv | |
|
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:31)Где утверждала? Можете ссылку дать? a чего не дaть, вот онa Энергетика, энергетическое машиностроение - циклопические турбины, генераторы, средства для их доставки и монтажа. Космическая отрасль. Атомное машиностроение. Инженерные разработки в этих области и в смежных областях. Научные-инженерные разработки, российские разработчики в прежние времена были очень сильны. Литература, театральное искусство, кинематограф. Да-да, и кинематограф, как бы не смехотворно это сегодня звучало. http://www.sxn.io/kto-vinovat-v-paden...l речь шлa что может предложить миру Россия. Про кинемaтогрaф реaльно интересно. Вот мультик "Мaшa и Медведь" триумфaльно шествует по всему миру. A вот русское кино? Может смaковaние нaшей ущербности инострaнцaм понрaвится? Понрaвился же им "Левиaфaн"!не смотрел, но осуждaю) |
134А | |
|
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:36)Конечно доля киношного преувеличения всегда присутствует, на то оно и кино! Преувеличение преувеличением, но мне якобы положительных главных героев "Иронии" хочется убить, чтоб не мучились. |
Сюр-Приз | |
|
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 17:49) (Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:36) Конечно доля киношного преувеличения всегда присутствует, на то оно и кино! Преувеличение преувеличением, но мне якобы положительных главных героев "Иронии" хочется убить, чтоб не мучились. Почему? Да и вообще, в кино ведь вообще может обойтись без положительных героев. Да и само понятие "положительный герой" очень условно. "Забытая мелодия для флейты" - кто там однозначно положительный герой? |
de loin | |
|
(efv @ 30.11.2015 - время: 17:19)A что, в "Гуссaрской бaллaде" и "О бедном гусaре зaмолвите слово" тоже совки? А как же! Иначе что за рассчёт снимать? Всё тот же «эзопов» язык фиги в кармане. Без кармана фига не интересна. Только запреты/«запреты» придают ей вес и ценность. На мой взгляд за 80-е годы он исчерпал свой творческий потенциал. Фильмы талантливые, но они были предназначены для своего времени, сейчас они и смотрятся уже иначе, под другим углом зрения в свете того, что произошло с момента окончания советского цикла в его творчестве по нынешнее время. Что хорошо, это то, что персонажей выбранных им в качестве отрицательных, он делал всё же человечными, которым тоже можно посочувствовать, не до конца они у него негодяи, а есть и в них в той или иной степени нечто положительное. Безусловно его фильмы обладали своим шармом. Но что было, то прошло... |
134А | |
|
[QUOTE=Сюр-Приз , 30.11.2015 - время: 17:52]Преувеличение преувеличением, но мне якобы положительных главных героев "Иронии" хочется убить, чтоб не мучились.[/QUOTE] Почему? Да и вообще, в кино ведь вообще может обойтись без положительных героев. Да и само понятие "положительный герой" очень условно. "Забытая мелодия для флейты" - кто там однозначно положительный герой?[/QUOTE] Однозначно положительных и отрицательных, конечно, вообще не должно быть, потому что их в жизни не бывает. Должны быть персонажи, которым хочется сопереживать. А этим двум не хочется - себе дороже (эмоционально), бесперспективно. Все равно что анэнцефала выхаживать, надев ему на голову чепчик. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 30-11-2015 - 18:23 |
efv | |
|
(de loin @ 30.11.2015 - время: 18:10) (efv @ 30.11.2015 - время: 17:19) A что, в "Гуссaрской бaллaде" и "О бедном гусaре зaмолвите слово" тоже совки? А как же! Иначе что за рассчёт снимать? Всё тот же «эзопов» язык фиги в кармане. Без кармана фига не интересна. Только запреты/«запреты» придают ей вес и ценность. ну Третье Отделения ясно, но кого олицетворял Кутузов? Кaкую фигу в кaрмaне? |
Сюр-Приз | |
|
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 18:22)А этим двум не хочется - себе дороже (эмоционально), бесперспективно. Так почему не хочется? Поясните? По моему очень милые люди, и такое с каждым могло случиться. Разве нет? Я поняла, что Эльдар Рязанов не ваш любимый режиссёр. А кто любимый? Из советско-российских, я имею ввиду. Кого можно поставить в один ряд с Рязановым? Гайдая? Согласна. А ещё кого? |
Сюр-Приз | |
|
(Marinw @ 30.11.2015 - время: 15:12)Но при демократах свободный в своем творчестве Рязанов не снял ни одного запоминающегося фильма Так ведь запас таланта не безграничен. Вы можете назвать хоть кого то из режиссёров или других людей искусства у которых все работы одинаково талантливые и запоминающиеся? Думаю что таких вообще не существует. |
134А | |
|
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 18:45)Так почему не хочется? Поясните? По моему очень милые люди, и такое с каждым могло случиться. Разве нет? Я поняла, что Эльдар Рязанов не ваш любимый режиссёр. А кто любимый? Из советско-российских, я имею ввиду. Кого можно поставить в один ряд с Рязановым? Гайдая? Согласна. А ещё кого? Они не более милы, чем волею судьбы оказавшиеся на природном озере две утки, которые всю жизнь провели на птицефабрике. Я предпочитаю диких животных. Конечно, и дикие утки на птицефабрике тоже были бы не очень хороши, но там в основу сюжета можно было бы положить что - нибудь романтическое про стремление к свободе. А тут полная обречённость, беспомощность и никчёмность. Именно в один ряд? Да, конечно же Гайдая. Больше никого. Вспоминая советско - российских режиссёров (не обязательно комедийных), я ловлю себя на мысли, что среди них нет таких, которые нравились бы мне в целом так же сильно, как штатовский Линч. Ну, вот нравится мне "Вам и не снилось". А что там ещё у Фрэза есть похожего? Вроде ничего, ну не "Слон и верёвочка" же. Нравится "Табор уходит в небо" и "Мой ласковый и нежный зверь", но у Лотяну есть и очень слабые "Лаутары", несмотря на участие того же композитора. |
avp | |
|
Вспоминая "Иронию судьбы" кто-то скажет, что такого, чтобы пьяного увезли в другой город, быть не может. Может! И даже в другую страну. Вот трагикомичная история, достойная экранизации: "Владимир Виноградов. Как я поехал на войну в Чечню" - история омоновца из Владимира, рассказанная им самим в 2001 году. Все началось с того, что четверо пьяных милиционеров с автоматами приехали вместо Чечни ... на Украину... Ссылки мне искать... лень. В сети видео многократно растиражировано:кто захочет - найдет. PS. Мораль: Не хочешь попадать в разные интересные истории - не пей, но у пьяных есть свой ангел хранитель. Маленький, карманный.:) |
Сюр-Приз | |
|
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 19:30)Они не более милы, чем волею судьбы оказавшиеся на природном озере две утки, которые всю жизнь провели на птицефабрике. Я предпочитаю диких животных. Конечно, и дикие утки на птицефабрике тоже были бы не очень хороши, но там в основу сюжета можно было бы положить что - нибудь романтическое про стремление к свободе. А тут полная обречённость, беспомощность и никчёмность. Ваш этот эзопов язык с утками, я вообще не понимаю. А в чём полная обречённость, беспомощность и никчёмность выражается? По моему люди нашли друг-друга. Какая уж тут обречённость? А что касается Дэвида Линча, то на вкус и цвет как говориться. Лично я его не люблю, хотя не все его фильмы смотрела. И его фильмы, это ведь не наше кино, слишком далеко оно от советского человека, по сравнению с Рязановским и Гайдаевским кином. Да и не комедии вовсе. Как можно сравнивать фильмы таких разных жанров? А как к Георгию Данелия относитесь? |
134А | |
|
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 20:29)Ваш этот эзопов язык с утками, я вообще не понимаю. А в чём полная обречённость, беспомощность и никчёмность выражается? По моему люди нашли друг-друга. Какая уж тут обречённость? Эзопов язык тут такой: это люди, способные нормально себя чувствовать лишь в стабильной искусственной среде, абсолютно не волевые и не самостоятельные. При вырывании из этой среды оказываются никуда не годны (другой эзоповский вариант - как родившиеся анэнцефалы). Ничего они друг друга не нашли!!! В смысле, не насовсем нашли. Мыльный пузырь лопнул. Из Данелиевских фильмов нравится "Мимино". Линч далёк не столько от советского человека, сколько от советской школы кинематографа. |
dogfred | |
|
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 15:17)Все его фильмы я считаю неуклюжими и пошлыми. Единственное исключение - "Берегись автомобиля". Почему так вышло, не знаю. Вклад личности Смоктуновского несомненен, но явно дело не только в нём. Возможно, весь фильм пропитан сутью негласного главного героя - ГАЗ - 21, а ГАЗ - 21 - синтез европейской и американской культуры, так же как и музыка Петрова к этому фильму. Тошнотворна, говорите? Значит, вас миновала судьба таких женщин, как Надя - героиня "Иронии судьбы". А ведь таких немало было тогда, в дни выхода фильма на экраны. Взрослых , отнюдь не юных женщин, у которых был "приходящий" мужчина -по средам и пятницам. Так и жили -без семьи, детей, без своего мужчины рядом. С неизвестностью в будущем. Об этом и рассказал Рязанов в своем фильме - сказке. Смешная и одновременно печальная история , хотя никто и не поверил в хеппи-энд: "Моя Надя приехала". Чтобы назвать то время фермой строгого режима, надо ничего не знать о том времени. Впрочем, большинство критиков с этих позиций и выступают. Как говорил Жванецкий: "Спор без фактов, спор на темпераменте". |
134А | |
|
(dogfred @ 30.11.2015 - время: 21:50)Тошнотворна, говорите? Значит, вас миновала судьба таких женщин, как Надя - героиня "Иронии судьбы". А ведь таких немало было тогда, в дни выхода фильма на экраны. Взрослых , отнюдь не юных женщин, у которых был "приходящий" мужчина -по средам и пятницам. Так и жили -без семьи, детей, без своего мужчины рядом. С неизвестностью в будущем. Не вполне меня миновала такая судьба, но с моей отчаянной территориальностью и немягким нравом это только к лучшему. Мне 40 лет, так что некоторое представление о тех временах я имею. |
Молодой Вулкан | |
|
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 19:04) (Marinw @ 30.11.2015 - время: 15:12) Но при демократах свободный в своем творчестве Рязанов не снял ни одного запоминающегося фильма Так ведь запас таланта не безграничен. Я думаю, там еще и возраст сказался... |
АндрЮч | |
|
Памяти Рязанова. Памятник Юрию Деточкину "Я вернулся" на родине режиссёра (на фоне кадров фильма "Берегись автомобиля") |
iich | |
|
Можно спорить о чём угодно: о мере смешного, мере реального, мере таланта и проч. Но, думаю, НИКТО из не-детей не спросит "А кто это?".. |
de loin | |
|
(avp @ 30.11.2015 - время: 20:08) Вот трагикомичная история, достойная экранизации: "Владимир Виноградов. Как я поехал на войну в Чечню" - история омоновца из Владимира, рассказанная им самим в 2001 году. Все началось с того, что четверо пьяных милиционеров с автоматами приехали вместо Чечни ... на Украину... Ссылки мне искать... лень. В сети видео многократно растиражировано:кто захочет - найдет. PS. Мораль: Не хочешь попадать в разные интересные истории - не пей, но у пьяных есть свой ангел хранитель. Маленький, карманный.:) Да, забавная запись. Описание обыденного русского бардака, там, где по-идее должен быть порядок. Говорит смешно, конечно, ещё по-влОдимирски, но по-сути дела это всё не смешно. Примерно так по памяти: Сели в поезд на Курском, о-ой, а там одни нерусские, представляешь? Не успели из Москвы отъехать, сразу в плен попали! А чё, сдадут, за четыре барана-то... Мы там по чайку вдарили... Слышу: оружие сдать всем! Гляжу с просонья-то, думаю снится мне (я ж ещё выпивши маленько), стоит мужик в форме – вилы на лбу. А у них ещё в папахе такой чёрной каракулевой ходят эти мужики-то как их, таможеники. Думаю: не наши... А там ещё у них мужики ходят в форме в военной и в ментовской и у этих вилы... Сели, я их спрашиваю: мальчишки, объясните нормально что происходит, где находимся? Они говорят: Украина это самостийная или как её там... Я говорю: да отстаньте, какая Украина, крыша едет что ли? Мы едем-то на юга! Они: автоматы есть? Я говорю: а что ж мы на войну с рогатками что ль поедем? конечно есть... Пограничник-то: пойдём оружие писать. А у нас в удостоверениях-то командировочных всё записано: карамультук такой-то, зарядов столько-то... Пошли оружие писать, а я слышу уже затворами щёлкают в каморке-то нашей. Ну, думаю, война! Ещё одну республику не победили, да? Теперь с другой воевать? Международный конфликт... А эти кричат нашим-то: не стреляйте, сейчас спецназ вызовем! Думаю: патронов-то у нас мало – не победим мы их всех. Ты представляешь? ... А эти-то ещё не очухались от комы-то вчерашней... Мы смеёмся: к каким пограничникам? Ну, знаешь как бывает переоденутся хохму-то потравить... Заходим, а там значит сидят: пограничник, таможенник и ментушка и каждый строчит свой протокол. Ну как же! Им же орден за это дадут! Задержали же этих! Мы как будто воевать на них пошли... У меня есть их бумага, там серп и молот-то ихний, вилы-то эти, ага... Ит.д. таком духе По правилам форума нельзя этот ролик выкладывать из-за обилия ненормативной лексики. |
Сократ | |
|
"Умер Эльдар Рязанов - Человек со второй исторической родиной, чрезвычайно много сделавший для растления советских людей и развала нашей родины. Он из когорты тех детей троцкистов - которых отцы были посажены или расстреляны при Сталине. И как показал 1991 год - абсолютно правильно, иначе то что щас, то было бы сделано ещё в 1930-х годах! Собственно говоря и было сделано, потому что НЭП - детище Троцкого-Бронштейна и было то что в России сейчас - и НЭПманы кровососы - теже олигархи сегодня! Эльдар Рязанов - один из немногих режиссёров каждый из фильмов которого был хитом! Талант! Но заметьте! Только до Перестройки! Последний его фильм который можно смотреть - это "Вокзал для двоих". А после развала СССР его вообще тошно стало смотреть. Это кстати произошло и с другими самыми передовыми в советское время кино-режиссёрами, тоже евреями, Гайдаем и Данелия. Такое впечатление что они были заточены на сугубо отрицательную работу, на развал страны. Никто не спорит - талантливо разваливали - даже гениально! Но когда разваливать стало уже больше нечего, всё уже развалено, их творческий потенциал иссяк! То есть это в принципе по значению были деятели искусства - жуки-древоточцы - короеды. Они не несли людям никакого позитива! Обратите внимание, - самые лучшие фильмы Рязанова - первые три - "Карнавальная ночь", "Девушка без адреса"и "Гусарская баллада". Все остальные фильмы - пошла уже едкая сатира на советский строй и воспевание разной гадости по нарастающей. В "Берегись автомобиля" уже появляются герои фарцовщики, обвешиватели покупателей, благородные воры и т.п. Другой вопрос, что сделано это всё было Рязановым блестяще. Он использовал стандартные хитрые приёмы для обмана гоев. Его стандартный приём, обосрать все хорошие идеи и мысли, вкладывая их в рот внешне неприятных и отрицательных персонажей. Ну например классика - это тов Огурцов в "Карнавальной ночи"! Или тов.Постников из "Дайте жалобную книгу"; Или отставной кэгбэшник - зять Димы Самоцветова из "Берегись Автомобиля"; или Ипполит из "Иронии судьбы". В тоже время наоборот, явные отрицательные типы сделаны Рязановым симпатичным и на эти роли Рязанов подбирал самых любимых зрителями актёров! И мы симпатизируем им - симпатизируем и "Балбесу, Трусу и Бывалому", и пьяному хирургу оказавшемуся по пьяни в Ленинграде, и официантке ресторана Гурченко систематически обманывающей посетителей, и весёлый балагур спекулянт-ёбарь-- ***** приём, Уотсон, чтобы всё перевернуть с ног на голову и обмануть зрителя. И это всё прекрасно удалось человеку со второй исторической родиной - Эльдару Рязанову, по маме он Шустерман! А по лицу он явный ашкеназ. "Эльдар Рязанов родился 18 ноября 1927 года в городе Самаре (где жили родители матери) в семье работников советского торгпредства в Тегеране Александра Семёновича Рязанова и Софьи Михайловны Шустерман (1902—1969)" - Евреи-ашкензы они вообще из Персии, поэтому не удивительно что его папа шпрехал по персидски! А какие Рязанов выискивал недостатки в социалистическом обществе? - Плохо проводим Новогодние Карнавалы в "Карнавальной ночи"! Плохие у нас ещё рестораны, не современные, - в "Дайте жалобную книгу". Плохие у нас строят дома - одинаковые и бесплатно дают людям - в "Иронии судьбы". В "Вокзал на двоих" Рязанов снова возратился к теме плохих ресторанов, видно эта тема его как ресторанного упитанного завсегдатая задевала лично. И вот вскрывая эти типа недостатки, Рязанов накидывал их как мяч на ногу всем евреям которые тогда валили в Израиль - и только укреплял их в этой уверенности, что, дескать, социализм - говно, СССР - говно, валить надо в Израиль - вот там дескать настоящий коммунизм! ***** его в этой сраной России строить, когда на исторической еврейской родине уже всё готово! Таким образом Рязанов был одним из поднимателей этой "4 волны" и "5 волны" евреев-валильщиков, которые постепенно увеличились до размера цунами и смели и социализм и СССР ***** Это Рязанов - один из тех кому выразил благодарность за развал СССР премьер-министр Израиля Иегуда Ольмерт Вот щас Холмс посмотрел в свой английский словарь еврейских имён и читает - ЭЛЬДАР, - ХИБРУ имя в переводе с иврита - означающее "Обитель, место проживания Еврейского бога "Эл" - ЭЛ - ДАР. Отсюда попутно вы можете видеть что слово "ДАР" это на хибру "обитель, место жительства" - еврейское слово! Таким образом в таких российских городах с названием "Красно-дар", "Екатерино-дар", - "дар" - это по еврейски "обитель, место", потому что по-русски это какая то чушь получается типа "подарка", а на хибру это "место жительства"! И ни один ГДЛБон не мог этого проверить до Холмса. Просто в черепушку не приходило! Это сообщение отредактировал Sorques - 02-12-2015 - 23:46 |
avp | |
|
Эдуард Лимонов- Наш упадок, видимо, начался с "Карнавальной ночи" Комедии Рязанова (но не только его) подготовили самоубийство СССР. Советский человек стал себя презирать и высмеивать. Всё, видимо, началось с "Карнавальной Ночи". Герои революции и войны старели и умирали, на смену им пришёл жлоб-обыватель и его запросы. Разве не был Ельцин похож на всю сразу троицу анти-героев алкашей, Никулин-Вицын-Моргунов ? Приглядитесь к "Карнавальной Ночи", там из-за плеча обаятельной комсомолки Люды Гурченко уже выглядывают напористые Ходарковский, Прохоров, Рома Абрамович и другие -ребятки-комсомольцы. Вместе с Огурцовым (Черномырдин или Рэм Вяхирев) они приватизируют через тридцать лет и Газпром и Норильский Никель и Юкос и всёвсё-всё! http://limonov-eduard.livejournal.com/750218.html |
Sorques | |
|
(avp @ 02.12.2015 - время: 21:18)Эдуард Лимонов- Это до какого маразма нужно дойти, чтобы самоиронию и смех над отрицательными сторонами, назвать упадком? На смену психически нездоровым пассионариям-революционерам, пришел вменяемый обыватель со своими человеческими, а не вселенскими проблемами...если это убивает систему, то система негодная, слабая и никому ненужна, креме узкой группы сумасшедших... |
muse 55 | |
|
(Сократ @ 02.12.2015 - время: 19:12)"Умер Эльдар Рязанов - Человек со второй исторической родиной, чрезвычайно много сделавший для растления советских людей и развала нашей родины. Когда посмотрел впервые " С легким паром..." я конечно подозревал, что меня растляют , но в квартире не было ванной и я вынужден был регулярно ходить в баню. 31 декабря выяснилось, что в баню в этот день попасть трудно.. Народ бросился мыться.... Спасибо товарищу Рязанову от всего русского народа за прекрасную русскую традицию.... |
Номер | |
|
(Sorques @ 02.12.2015 - время: 21:40)Это до какого маразма нужно дойти, чтобы самоиронию и смех над отрицательными сторонами, назвать упадком? Так тады получается Рязанов виноват, что Лимонов неграм посасывал....А на меня почему-то фильмы Рязанова такого эффекта не произвели...))) |
avp | |
|
(sxn3126451976 @ 02.12.2015 - время: 22:35) (Sorques @ 02.12.2015 - время: 21:40) Это до какого маразма нужно дойти, чтобы самоиронию и смех над отрицательными сторонами, назвать упадком? Так тады получается Рязанов виноват, что Лимонов неграм посасывал.... Свечку держали? |
АндрЮч | |
|
(Сократ @ 02.12.2015 - время: 19:12)"Умер Эльдар Рязанов - Человек со второй исторической родиной, чрезвычайно много сделавший для растления советских людей и развала нашей родины. Он из когорты тех детей троцкистов - которых отцы были посажены или расстреляны при Сталине. И как показал 1991 год - абсолютно правильно Ай, моська!... |
Рекомендуем почитать также топики: Киев разрешил Европе грабить Киево-Печерскую Лавр В России отменяют советские ГОСТы Градостроительство Почему россияне бояться кавказцев? Украинцы и русские. |