Памятник Калашникову

Lileo дата: 25-09-2017 - 19:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Xрюндель @ 25-09-2017 - 19:02) А кроме того, если говорить о человечестве вообще, во все времена, то наверняка на первом месте окажется каменный топор. Чисто по длительности эпохи. Не окажется. Эпоха длительная, но людей было очень мало.. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-09-2017 - 19:40

Xрюндель дата: 25-09-2017 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Lileo @ 25-09-2017 - 19:39) Не окажется. Эпоха длительная, но людей было очень мало.. Думаете? Допустим, каменный топор был в ходу около 3 млн лет. Даже если каменным топором было убито в среднем всего 100 человек в год на всей планете, то это на круг получается 300 млн человек, павших жертвой этого орудия убийства. Полагаю, что это рекорд. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-09-2017 - 19:52

Vuego дата: 25-09-2017 - 21:43 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 18:21) "Калашников" - символ современной России? ну не Макаревич же )))

Lileo дата: 25-09-2017 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Xрюндель @ 25-09-2017 - 20:45) Думаете? Допустим, каменный топор был в ходу около 3 млн лет. Даже если каменным топором было убито в среднем всего 100 человек в год на всей планете, то это на круг получается 300 млн человек, павших жертвой этого орудия убийства. Полагаю, что это рекорд. Тогда уж какое-нить традиционное китайское холодное оружие. В своих войнах они выпиливали до половины своего населения (десятки миллионов человек), и войн у них за длинную историю было немало.

Мавзон дата: 25-09-2017 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Lileo @ 25-09-2017 - 22:00) Тогда уж какое-нить традиционное китайское холодное оружие. В своих войнах они выпиливали до половины своего населения (десятки миллионов человек), и войн у них за длинную историю было немало. Чумная бактерия опустошала города... но больше всего умерло, пожалуй, от голода.

Lileo дата: 25-09-2017 - 22:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Мавзон @ 25-09-2017 - 23:05) Чумная бактерия опустошала города... но больше всего умерло, пожалуй, от голода. Ну мы все-таки про рукотворное оружие.

Мавзон дата: 25-09-2017 - 22:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Lileo @ 25-09-2017 - 22:06) (Мавзон @ 25-09-2017 - 23:05) Чумная бактерия опустошала города... но больше всего умерло, пожалуй, от голода. Ну мы все-таки про рукотворное оружие. Рукотворные, боевые штаммы, еще на порядок страшней.

King Candy дата: 26-09-2017 - 17:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Xрюндель @ 25-09-2017 - 19:02) (Плепорций @ 25-09-2017 - 16:49) Хрюндель, а что тогда? Что лучше него характеризует наше время? Наши новости - всё парады да аресты... Ну то то и печаль, что ничего. Вот такая, блин, у нас духовная скрепа. Насколько я знаю статистику, самое страшное по числу жертв оружие - кухонный нож. Нууу.... Это все таки формально не оружие. Этак можно вспомнить изречение Марка Твена, что самое опасное оружие это кровать, поскольку в ней скончалось наибольшее число людей. А кроме того, если говорить о человечестве вообще, во все времена, то наверняка на первом месте окажется каменный топор. Чисто по длительности эпохи Нет, в те времена (каменный век) людям было не особо до междоусобиц - жизни уносили в основном болезни и нападения диких животных, на охотах и в спокойной обстановке Если бы люди еще месили друг друга топорами массово, их бы вообще никого не осталось... Вымерли бы, самовыпилились )

King Candy дата: 26-09-2017 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Нож и его модификации (включая длинные ножи - сабли, мечи, пики и т.п.) - самое убийственное оружие... Впрочем, по массовости убийства наверно ножи обогнала артиллерия и бомбардировки авиацией - 1-я и 2-я мировая войны унесли в общей сложности больше 50 миллионов жизней, основное количество - от разрывов снарядов и бомб, и в основном мирное население

srg2003 дата: 26-09-2017 - 17:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Юлий Северенко В 90-х, после распада совка НАТОвская армия могла зайти на территорию бывшего ссср вообще без единого выстрела, и занять ее. Еще бы с цветами и хлеб-солью встретили. Вместо этого глупые американцы отправляли вам гумпомощь, да кредиты МВФ давали... Не нужно нести инфантильную чушь. А что ж тогда Югославию, Ирак, Афганистан бомбили, а Россию не стали? Из гуманных соображений или из страха перед ответным ударом? Если бы Америка хотела вас сейчас завоевать - ни какая армия не нужна. Они просто отключили бы вас от SWIFT, и наложили бы полное эмбарго на экспорт углеводородов. И ни какой армии. Ваши глубокомысленные рассуждения на уровне середины 20 века а почему тогда не отключают? Они же "разорвали нас в клочья"? Нет у меня ни какой истерии. Печаль - что великая некогда страна проваливается все глубже в средневековое варварство... Я говорил выше - поставьте еще памятник дыбе. Это истерия на то, то Россия вылечивается от болезней 1990х, пусть и медленно, но процесс хотя бы пошел. Как? Максимально милитаризируя общество? Бог вам на встречу... А в чем Вы видите максимальную милитаризацию общества? До Израиля или Швейцарии нам еще совсем далеко.

Мавзон дата: 26-09-2017 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(srg2003 @ 26-09-2017 - 17:06) ...А что ж тогда Югославию, Ирак, Афганистан бомбили, а Россию не стали? Из гуманных соображений или из страха перед ответным ударом? Так же, как Россия называет вероятным противником НАТО, а бомбит не входящую в блок Сирию.

Юлий Северенко дата: 26-09-2017 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(srg2003 @ 26-09-2017 - 17:06) А что ж тогда Югославию, Ирак, Афганистан бомбили, а Россию не стали? А зачем бомбить то, коли и так можно было войти спокойно а почему тогда не отключают? Вы так торопитесь? Сначала переварите последние секторальные санкции, а там видно будет. Или они все же на пользу экономике? Это истерия на то, то Россия вылечивается от болезней 1990х, пусть и медленно, но процесс хотя бы пошел. И какие положительные достижения УЖЕ есть? Более 20 млн человек за чертой бедности, рецессия экономики, кризис промышленности, урезание дотаций на важнейшие отрасли? Что? или Швейцарии нам еще совсем далеко. А чтотам в Швейцарии? Дети тоже фанерный рейхстаг штурмуют? Символом и культурным брендом страны признан SIG Sauer?

srg2003 дата: 26-09-2017 - 18:03 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Мавзон @ 26-09-2017 - 17:39) (srg2003 @ 26-09-2017 - 17:06) ...А что ж тогда Югославию, Ирак, Афганистан бомбили, а Россию не стали? Из гуманных соображений или из страха перед ответным ударом? Так же, как Россия называет вероятным противником НАТО, а бомбит не входящую в блок Сирию. Ошибаетесь, Россия бомбит проамериканских террористов по просьбе правительства Сирии.

Мавзон дата: 26-09-2017 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(srg2003 @ 26-09-2017 - 18:03) (Мавзон @ 26-09-2017 - 17:39) (srg2003 @ 26-09-2017 - 17:06) ...А что ж тогда Югославию, Ирак, Афганистан бомбили, а Россию не стали? Из гуманных соображений или из страха перед ответным ударом? Так же, как Россия называет вероятным противником НАТО, а бомбит не входящую в блок Сирию. Ошибаетесь, Россия бомбит проамериканских террористов по просьбе правительства Сирии. Ну, вот и там - кто то попросил по-бомбить тех, кто в оппозиции.

srg2003 дата: 26-09-2017 - 18:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Юлий Северенко А зачем бомбить то, коли и так можно было войти спокойно Что ж не вошли? Вы так торопитесь? Сначала переварите последние секторальные санкции, а там видно будет. Или они все же на пользу экономике? Они какой-то существенный вред наносят? В чем именно? И какие положительные достижения УЖЕ есть? Более 20 млн человек за чертой бедности, рецессия экономики, кризис промышленности, урезание дотаций на важнейшие отрасли? Что? Что касается кризиса промышленности, то емнип мы достигли объема производства примерно 95% от уровня 1991 года, это конечно плохо, но если сравнить, что к началу 2000х мы рухнули на уровень 40% по уровню производству, это и есть восстановление. Если в 1990-х средние зарплаты были на уровне 50 долларов, то сейчас с учетом даже последних колебаний курса 600-800, с пенсиями аналогично, если в 1990х и начале 2000х была естественная убыль населения, то сейчас небольшой, но естественный рост. Образно говоря- мы еще не выздоровели, уже не при смерти и выздоровление идет. А чтотам в Швейцарии? Дети тоже фанерный рейхстаг штурмуют? Символом и культурным брендом страны признан SIG Sauer? Взрослые мужчины тотально проходят призывную службу, а не так как у нас у большинства отсрочки или освобождение, сборы обязательны и регулярны, резервисты хранят оружие , патроны и амуницию дома и мобилизация может быть мгновенной, уровень производства вооружения очень высок для такой небольшой страны. И таки да- культ оружия, стрельбы в Швейцарии имеет место.

srg2003 дата: 26-09-2017 - 18:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 26-09-2017 - 18:11) (srg2003 @ 26-09-2017 - 18:03) (Мавзон @ 26-09-2017 - 17:39) Так же, как Россия называет вероятным противником НАТО, а бомбит не входящую в блок Сирию. Ошибаетесь, Россия бомбит проамериканских террористов по просьбе правительства Сирии. Ну, вот и там - кто то попросил по-бомбить тех, кто в оппозиции. Опять ошибаетесь- американцы бомбили вооруженные силы этих стран, что является актом агрессии.

Мавзон дата: 26-09-2017 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(srg2003 @ 26-09-2017 - 18:17) ...Опять ошибаетесь- американцы бомбили вооруженные силы этих стран, что является актом агрессии. А бомбить мирное население - это уже не агрессия?

King Candy дата: 26-09-2017 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 26-09-2017 - 18:39) (srg2003 @ 26-09-2017 - 17:06) ...А что ж тогда Югославию, Ирак, Афганистан бомбили, а Россию не стали? Из гуманных соображений или из страха перед ответным ударом? Так же, как Россия называет вероятным противником НАТО, а бомбит не входящую в блок Сирию. Кого хотим - того и бомбим )))) И пофиг нам на "блоки" ! Это у нас ведь главная претензия к США, что те являются платным "вышибалой" в мире - заказала Саудовская Аравия хуссейна и Каддафи - США приняли заказ и отработали, разбомбив их режимы к чертям... А когда сами по заказу Ассада бомбим неугодных ему - мы нет, мы не такие же "вышибалы" как пиндосы Двойная мораль, ага ! Это сообщение отредактировал King Candy - 26-09-2017 - 18:55

Юлий Северенко дата: 26-09-2017 - 19:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(srg2003 @ 26-09-2017 - 18:15) Что ж не вошли? Потому что бредовая идея "внешнего врага" существует только в головах кремлевских деятелей и их адептов. Они какой-то существенный вред наносят? В чем именно? Т.е. по вашему, секторальные санкции принесли все же пользу?)) Ну, в таком случае отключение от SWIFT и углеводородное эмбарго вам тогда совсем не лишним будет... Образно говоря- мы еще не выздоровели, уже не при смерти и выздоровление идет. То что я перечислил (в кратце) - по вашему это "идущее" оздоровление? И таки да- культ оружия, стрельбы в Швейцарии имеет место. Вы вообще в Швейцарии когда нибудь бывали? В чем именно проявляется этот культ?

avp дата: 26-09-2017 - 19:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 26-09-2017 - 19:27) Т.е. по вашему, секторальные санкции принесли все же пользу?)) Ну, в таком случае отключение от SWIFT и углеводородное эмбарго вам тогда совсем не лишним будет... Опять эти навязчивые украинские мрии...

srg2003 дата: 27-09-2017 - 15:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Юлий Северенко Потому что бредовая идея "внешнего врага" существует только в головах кремлевских деятелей и их адептов. Полную ерунду говорите, у какой страны самый большой в мире военный бюджет? Раз в 10 больше чем у России? У США, у кого больше всего военных баз в мире? у США. Кто совершил в 20-21 веке больше всего актов агрессии?Даже не нацисткая Германия или Япония, а США. Т.е. по вашему, секторальные санкции принесли все же пользу?)) Ну, в таком случае отключение от SWIFT и углеводородное эмбарго вам тогда совсем не лишним будет... Они приносят глобальную пользу в том, что наконец-то наше правительство получило волшебный пендаль и поняло, что надо заниматься поддержкой собственного сельского хозяйства, промышленности, разработки ПО. Если введут углеводородное эмбарго ЕС чем будет дома отапливать и обеспечивать энергией промышленные предприятия? Коровьими лепешками? Аналогично и со свифтом, чемоданами будут в Газпром и другим поставщикам деньги возить? Или уж сразу золотыми слитками? (так надолго-то не хватит золотого запаса). То что я перечислил (в кратце) - по вашему это "идущее" оздоровление? 00056.gif Вы видимо невнимательно прочитали мой ответ, специально для Вас повторю. "Что касается кризиса промышленности, то емнип мы достигли объема производства примерно 95% от уровня 1991 года, это конечно плохо, но если сравнить, что к началу 2000х мы рухнули на уровень 40% по уровню производству, это и есть восстановление. Если в 1990-х средние зарплаты были на уровне 50 долларов, то сейчас с учетом даже последних колебаний курса 600-800, с пенсиями аналогично, если в 1990х и начале 2000х была естественная убыль населения, то сейчас небольшой, но естественный рост. Образно говоря- мы еще не выздоровели, уже не при смерти и выздоровление идет." Вы вообще в Швейцарии когда нибудь бывали? В чем именно проявляется этот культ? А что именно Вы пытаетесь опровергнуть? Наличие одной из самых крупных армий в Европе? Тотальный обязательный призыв? Развитую собственную оружейную промышленность? Огромное количество стрельбищ, тиров, стрелковых клубов?

srg2003 дата: 27-09-2017 - 15:18 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Мавзон @ 26-09-2017 - 18:18) (srg2003 @ 26-09-2017 - 18:17) ...Опять ошибаетесь- американцы бомбили вооруженные силы этих стран, что является актом агрессии. А бомбить мирное население - это уже не агрессия? "Девочка Бана" это Вы? не узнал Вас в гриме. Факты умышленного уничтожения именно гражданских объектов приведите пожалуйста. А также соответствующие ноты протеста сирийского правительства.

Плепорций дата: 27-09-2017 - 17:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 27-09-2017 - 15:17) Полную ерунду говорите, у какой страны самый большой в мире военный бюджет? Раз в 10 больше чем у России? У США, у кого больше всего военных баз в мире? у США. Кто совершил в 20-21 веке больше всего актов агрессии?Даже не нацисткая Германия или Япония, а США. Самый большой военный бюджет в мире у Саудовской Аравии. Поскольку военный бюджет нужно смотреть по доле от ВВП, и у СА эта доля составляет 10%. У России 5,3%, у США 3,3%, у КНР 1,9%. Давно известно - США никогда не проявляют актов агрессии в отношении нормальных стран. Стран, в которых тираны не гнобят свой народ и не нападают на соседей. И не пытаются разработать ОМП, выставляя США Великой Империей Зла. Они приносят глобальную пользу в том, что наконец-то наше правительство получило волшебный пендаль и поняло, что надо заниматься поддержкой собственного сельского хозяйства, промышленности, разработки ПО. Сбербанк вышвырнули из Европы - это "волшебный пендаль"? Российские сельское хозяйство, промышленность и разработка ПО лишились западных инвестиций и дешевых кредитов - это тоже "волшебный пендаль"? Такими "пендалями", знаете ли, российскую экономику можно однажды запинать до полусмерти... Если введут углеводородное эмбарго ЕС чем будет дома отапливать и обеспечивать энергией промышленные предприятия? Коровьими лепешками? Аналогично и со свифтом, чемоданами будут в Газпром и другим поставщикам деньги возить? Или уж сразу золотыми слитками? (так надолго-то не хватит золотого запаса). Не нужно преувеличивать. Последние 10 лет в Европе быстрыми темпами идет диверсификация - например, построены морские терминалы по приему сжиженного газа. Осталась буквально пара государств, которые пока не могут избавиться от Газпрома. Еще немного - и можно будет ввести эмбарго на российские углеводороды. И я уверяю Вас - в мире достаточно продавцов углеводородного сырья, желающих занять нишу России!

srg2003 дата: 27-09-2017 - 18:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

закрывая тему Калашников vs Schmeisser это не столько для моих постоянных читателей, сколько для распространения в виде ссылки при очередных сезонных обострениях Итак, автомат Калашникова АК и штурмгевер Шмайсера. В каких они отношениях? обычно самые недалекие начинают рассуждение о сильном внешнем сходстве АК и Stg.44. Что. в общем то, и не удивительно - назначение у оружия одно, эпоха тоже одна, компоновка в силу принятых решений и назначения тоже схожая. Только вот началась эта компоновка отнюдь не со штурмгевера, не был Шмайсер тут пионером. Вот вам ручной пулемет (или автоматическая винтовка) конструкции американца Льюиса, модели 1923 года. Штука хоть и малосерийная, но для своего времени хорошо известная и испытывавшаяся в самых разных странах. если отрешиться от сошек и габаритов пулемета, определяемых обычным винтовочным патроном, то что мы видим? та же отдельная пистолетная рукоятка, тот же примыкаемый снизу рожковый магазин, то же верхнее расположение газоотвода и даже тот же длинный ход поршня и запирание поворотом затвора (привет, АК) Далее, патрон. Во-первых, Шмайсер к созданию промежуточного патрона никакого отношения не имел. Ему в 1940 году в рамках контракта HWaA выдали ТТТ и готовый патрон, созданный фирмой Польте. Притом работы в Германии над специальным армейским промежуточным патроном были начаты в 1935 году, а вообще в мире - в 1918 (см. картинку тут). При этом о таких работах было прекрасно известно и в СССР. Еще в середине тридцатых В.Е.Маркевич призывал делать пистолеты-пулеметы (автоматические карабины) не под пистолетные патроны, а под винтовочные уменьшенного калибра и мощности, указывая в качестве хорошей отправной точки патрон .25 Remington Почему ни в 1918, ни в двадцатые, ни в тридцатые годы вроде бы витавшая в воздухе идея промежуточного патрона "не выстрелила"? Разумеется, всех точных причин мы знать не можем, но построить разумные предположения нам никто не мешает. Итак. 1) Высокопоставленные армейские чины по натуре своей консервативны, и не любят рисковать карьерой во имя систем, чья полезность не очевидна. А большая часть высокопоставленных военных того периода была воспитана и обучена еще в эпоху магазинных винтовок с отсечкой магазина, стрельбы залпами и штыковых атак в плотном строю. Идея массового вооружения обычных пехотинцев скорострельным автоматическим оружием была во многом чужда большинству таких военачальников. 2) Невзирая на очевидную экономию в материалах и затратах на производство и доставку каждого промежуточного патрона, значительно увеличенный расход патронов в автоматическом оружии по сравнению с магазинными винтовками все равно означал повышение нагрузки как на производство, так и на логистику. 3) К моменту окончания Первой Мировой войны пулемет стал неотъемлемым элементом вооружения пехоты. Использование существенно ослабленных промежуточных патронов в пулеметах, особенно станковых, означало резкую потерю в эффективности их огня по всем типам целей, что, в свою очередь, означало необходимость введения нового «ослабленного» патрона параллельно с уже существующими винтовочными (а не вместо них), что также усложняло логистику 4) Вплоть до конца тридцатых годов в число типичных целей для огня индивидуального стрелкового оружия пехоты входили не только солдаты противника, но и такие цели как лошади (кавалерия во многих странах все еще считалась важным родом войск), а также бронеавтомобили и низколетящие аэропланы. Использование ослабленных «промежуточных» патронов могло резко снизить возможности пехоты по борьбе с этими целями, что считалось тоже недопустимым так что в межвоенный период в СССР перспективным видом вооружения пехоты стала самозарядная винтовка под обычный трехлинейный патрон, а "передовые" немцы вообще оставили в качестве основного оружия пехотинца обычную магазинку Маузера, построив огневую мощь отделения на базе единого пулемета. Вторая Мировая война с ее повышенной (по сравнению с Первой мировой) механизацией и стремительно развивавшимися операциями явно продемонстрировала, что при боевых столкновениях больших масс пехоты основное значение имеют не точность стрельбы или мощность боеприпаса, а общее количество выстрелов, произведенное в сторону противника. По собранным уже после войны данным, в среднем на одного убитого солдата приходилось от нескольких тысяч то нескольких десятков тысяч выстрелов. Более того, кавалерия стремительно сошла со сцены, а развитие бронетехники и авиации сделало их малоуязвимыми даже для самых мощных винтовочных патронов. Надо сказать, что понимание этого факта (очередной раз) пришло к германским военным экспертам еще в середине тридцатых годов, и они таки начали серьезные работы над оружием под промежуточный патрон. При этом резкому росту популярности появившихся в 1943-44 годах серийных "штурмгеверов" более всего способствовал подкрадывавшийся к Вермахту (и всей нацистской Германии) пушной зверек - сибирский песец. Ибо логистически получалось дешевле вооружить пехоту одними штурмгеверами, ибо магазинка явно устарела, самозарядки были дороги и их было очень мало, да и пулеметов на всех тоже хватать перестало. Ну а что эффективная дальность стрельбы заметно упадет - так все равно в реальном массовом бою пехоте дальше 300 метров стрелять только патроны в пустую жечь. Никем не отвергается тот факт, что серьезные работы в СССР в направлении создания промежуточного патрона и оружия под него начались под влиянием немецких трофеев (захваченных зимой 1942-43 года под Ленинградом MKb.42), но далее они шли вполне самостоятельно. Прямое тому доказательство - к 1945 году, когда приснопамятный Гуго ШМайсер еще сидел в КБ компании Haenel и пытался сочинить для вермахта еще более дешевый Stg.45, в СССр уже имелись прототипы целого семейства оружия под промежуточный патрон - магазинных и самозарядных карабинов, ручных пулеметов и автоматов. Так что к тому моменту когда в гости к герру Шмайсеру таки дошла доблестная РККА и сказала ему "хендэ хох", в СССР уже имелись подготовленные к войсковым испытаниям автоматы Судаева АС-44, а также их конкуренты от Токарева, Дегтярева и еще многих конструкторов, вот такие: Автомат Судаева АС-44, 1944 год автомат Токарева, 1945 год как видите, никакого Шмайсера в Ижевске было не нужно, чтобы создать такие вот машины ну а в 1946 году в СССР уже шел очередной этап конкурса, в котором, помимо других конструкторов, принимал участие и сержант Калашников. Который к тому моменту, замечу, был сотрудником научно-исследовательского полигона стрелкового оружия в г.Щурово под Москвой. Где он имел возможность близко познакомиться и изучить не только самое разное иностранное оружие (как трофейное, так и полученное по Ленд-лизу), но и опытные отечественные системы, проходившие испытания на этом же полигоне. Кроме того, сотрудники полигона, чрезвычайно опытные и знающие офицеры, также могли делиться опытом с молодым сержантом. далее история в принципе известна - после неудачи в первом туре конкурса 1946 года Калашников получает разрешение участвовать во втором, и отправляется переделывать свой автомат (будущий опытный АК-47) в город Ковров (вотчину прославленного конструктора Дегтярева и его школы). А Ковров, если посмотреть на карту, находится примерно в 900 километрах от Ижевска, где в это же время томился в застенках кровавой гэбни Гуго Шмайсер. Разумеется, в советскую историю о том, как одиночка-самоучка сержант "из ничего" создал отличный автомат, поверить сложно. Естественно, ему помогали - и приданный ему в Коврове конструктор Зайцев, и сотрудники полигона. Калашников (а может и Зайцев - сейчас уже не узнаешь) смело заимствовал удачные решения у автоматов - соперников по конкурсу, в первую очередь, вероятно, у туляка Булкина. Нужно сказать, что в этом нет ничего предосудительного, и более того, в то время любое заимствование, ведущее к успеху, только приветствовалось. В самом деле, вся интеллектуальная собственность-то в СССР принадлежала всем народу (то бишь государству)... Так что и в создании АК-47 следа руки лично Гуго Шмайсера усмотреть решительно невозможно, даже косвенно: уж очень много различий в компоновке всех основных узлов АК и Стг. Да, в АК много "заимствованных" решений. Да что там говорить - в нем практически нет оригинальных, принципиально новых узлов, равно как и в Штурмгевере (не верите? сравните устройство Стг.44 и скажем чешского пулемета ZB-26, который 1926 года...). Весь ключ - именно в технических и инженерных решениях по компоновке и объединению известных решений в одно работающее целое. И тут АК и Стг разнятся очень сильно. mp44 akm disam 1 Ну и наконец третий этап - когда Калашников уже с готовым АК приезжает в 1947 году в Ижевск, ставить серийное производство. Конструкция АК к этому моменту уже "устаканена", и все, чем теоретически может помочь германский специалист на этом этапе - это наладкой серийного производства с широким применением штамповки. Правда, тут тоже вышел облом - Ижевский завод оказался технологически не готов выдерживать нужное качество штамповки, термообработки и клепки ствольных коробок, так что в 1950 году конструкторам Ижмаша пришлось заново создать фрезерованную ствольную коробку для АК (в чем помощь "съевшего собаку" на штамповке Шмайсера им была нужна примерно как собаке - пятая нога). так что Шмайсер (вместе с Барнитце и другими своими коллегами) еще какое-то время продолжал без особого толку есть советский хлеб, а потом был с миром отослан на историческую родину. https://mpopenker.livejournal.com/1850980.html

srg2003 дата: 27-09-2017 - 18:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций Самый большой военный бюджет в мире у Саудовской Аравии. Поскольку военный бюджет нужно смотреть по доле от ВВП, и у СА эта доля составляет 10%. У России 5,3%, у США 3,3%, у КНР 1,9%. Не нужно. Определение доли от ВВП нужно для анализа структуры государственных расходов. Для сравнения военного потенциала стран применяются номинальные показатели. Вы же не будете говорить, что самое милитаризованное государство Ватикан, т.к. там в армии служит 15% населения))) Давно известно - США никогда не проявляют актов агрессии в отношении нормальных стран. Стран, в которых тираны не гнобят свой народ и не нападают на соседей. И не пытаются разработать ОМП, выставляя США Великой Империей Зла. А какой критерий нормальности- являются подстилками США или нет? И кто-то давал право США совершать агрессии по своему выбору? Есть какая-то резолюция Совбеза ООН устанавливаюшие права США как единоличного жандарма, судьи, палача? Сбербанк вышвырнули из Европы - это "волшебный пендаль"? Если итогом стало то, что Сбербанк стал выдавать относительно дешевые кредит своим гражданам, а не гражданам ЕС то да. Российские сельское хозяйство, промышленность и разработка ПО лишились западных инвестиций и дешевых кредитов - это тоже "волшебный пендаль"? Такими "пендалями", знаете ли, российскую экономику можно однажды запинать до полусмерти... Вы о появившихся мерах поддержки не в курсе? Да и особой очереди из дешевых кредиторов в ПО, промышленность, тем более в С/х не наблюдал. Не нужно преувеличивать. Последние 10 лет в Европе быстрыми темпами идет диверсификация - например, построены морские терминалы по приему сжиженного газа. Ага, в Литве построили, теперь до банкротства доходит, т.к. сжиженный газ, после транспортировки/сжижения/разжижения намного дороже. Осталась буквально пара государств, которые пока не могут избавиться от Газпрома. Еще немного - и можно будет ввести эмбарго на российские углеводороды. И я уверяю Вас - в мире достаточно продавцов углеводородного сырья, желающих занять нишу России! Ключевой вопрос- насколько это дороже. Для европейцев слово дорого синоним слова нельзя.