Пункты опроса Голосов Проценты
Дзержинский 24   64.86%
Невский 2   5.41%
Путин 4   10.81%
Своё предложение 7   18.92%
Всего голосов: 37

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (34) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-03-2021 - 00:46)
Нет, бывала и инициатором, как это было с Первой коалицией против Франции в конце 18 века , а в Антанте, мы были ( Франко-русский союз) были были по сути с 1894.. Кстати в этом союза рассматривались варианты нападения Британии на Францию и действий в этом случае России в направлении Индии..

Просто до этого Россия кредитовалась в Германии, а после ее отказа пришлось брать деньги во Франции.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2850
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-03-2021 - 17:08)
(Anenerbe @ 13-03-2021 - 05:38)
Заметь, союзники России по Антанте очень пассивно поддерживали царский режим. Им было плевать на монархию. Они понимали, что Россия в хаосе - это выгодно в Европе.
Главное было продолжение ПМВ, монархия создала революционную ситуацию, февраль её немного разрядил, но появился большевики.. Случайно, проездом с территории Германии..)))

А чем большевики хуже, пришедшего с помощью мятежа (!!!) к власти Временного правительства? Кто сильнее, тот и у власти, нет?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 640
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 13-03-2021 - 19:17)
(Sorques @ 13-03-2021 - 17:08)
(Anenerbe @ 13-03-2021 - 05:38)
Заметь, союзники России по Антанте очень пассивно поддерживали царский режим. Им было плевать на монархию. Они понимали, что Россия в хаосе - это выгодно в Европе.
Главное было продолжение ПМВ, монархия создала революционную ситуацию, февраль её немного разрядил, но появился большевики.. Случайно, проездом с территории Германии..)))
А чем большевики хуже, пришедшего с помощью мятежа (!!!) к власти Временного правительства? Кто сильнее, тот и у власти, нет?

большевики хуже тем что-
1. Выступали в интересах вражеских государств т.е. прямое предательство
2. Желали нашей стране поражения в войне, да чтобы еще обострения нужды и бедствий были выше обычного
3. Увеличили расслоение в обществе, прописав официальные привилегии себе и полностью уничтожив понятие Единого закона, т.е. общих для всего социума правил общежития.
4. опирались на самую тупую пакостную часть общества, на люмпенов
5. наплевали на интересы русского народа ради мировой революции
6. Устроили КОНТР революционный переворот, вернули Вождизм вместо буржуазной революции.
7. еще и жидко обосрались во всех этих идеях кроме поражения и бедствий
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2850
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 13-03-2021 - 21:30)
(Cityman @ 13-03-2021 - 19:17)
(Sorques @ 13-03-2021 - 17:08)
Главное было продолжение ПМВ, монархия создала революционную ситуацию, февраль её немного разрядил, но появился большевики.. Случайно, проездом с территории Германии..)))
А чем большевики хуже, пришедшего с помощью мятежа (!!!) к власти Временного правительства? Кто сильнее, тот и у власти, нет?
большевики хуже тем что-
1. Выступали в интересах вражеских государств т.е. прямое предательство
2. Желали нашей стране поражения в войне, да чтобы еще обострения нужды и бедствий были выше обычного
3. Увеличили расслоение в обществе, прописав официальные привилегии себе и полностью уничтожив понятие Единого закона, т.е. общих для всего социума правил общежития.
4. опирались на самую тупую пакостную часть общества, на люмпенов
5. наплевали на интересы русского народа ради мировой революции
6. Устроили КОНТР революционный переворот, вернули Вождизм вместо буржуазной революции.
7. еще и жидко обосрались во всех этих идеях кроме поражения и бедствий

Я про захват власти имею ввиду, почему кому-то можно власть свергать, а кому-то нет, потому что, они по вашему мнению ай-я-яй какие плохиши. Было бы Временное правительство лучше организовано, имело бы за собой достаточное уважение в народе, хрен бы большевики власть взяли. А так выходит - подобрали, что плохо лежит. И спасибо надо за поражение в войне сказать Петросовету, который без большевиков был, за их приказ №1, благодаря которому начался разброд в армии.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2850
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 13-03-2021 - 22:34)
Я про захват власти имею ввиду, почему кому-то можно власть свергать, а кому-то нет, потому что, они по вашему мнению ай-я-яй какие плохиши. Было бы Временное правительство лучше организовано, имело бы за собой достаточное уважение в народе, хрен бы большевики власть взяли. А так выходит - подобрали, что плохо лежит. И спасибо надо за поражение в войне сказать Петросовету, который без большевиков был, за их приказ №1, благодаря которому начался разброд в армии.

и вдогонку: "Благодарю вас за сказанное, господин посол [ …] Вы предостерегаете Меня от опасности работы немецких агентов, будто бы работающих чуть ли не в контакте с Моими министрами на разрушение России и во вред Престолу и народу Моему. О существовании немецких шпионов, проникших в Россию, не может быть и речи. Их нет у нас. Это - злая клевета на русских людей тех, кто ищет повода нанести вред России, не стесняясь в выборе самых гнусных средств. Но что, действительно, имеет место и что Мне известно - это то, что ваш дом является местом собрания лиц, явно враждебных государству и Мне. Не возражайте. Это труд совершенно напрасный [ …] Что сказал бы Король Англии, если бы посол Мой, граф Бенкендорф, превратил Императорское посольство в Лондоне в штаб-квартиру заговорщиков против Англии? Если бы, - скажу Я, - Бенкендорф дерзнул войти в подобные сношения с врагами Королевской власти и английского народа, открыв посольские двери для собраний таких, то Я немедленно отозвал бы графа, как лицо, недостойное быть Моим представителем и носить графский титул. Не оправдывайтесь. Мне известно даже больше того, что вы подозреваете…"(С) "Посещение Бьюкененом Государя Николая II". Текст этой беседы, опубликованный в Париже перед войной, подтверждается и другими многочисленными свидетельствами - Великого князя Александра Михайловича, фрейлин императрицы А. А. Вырубовой и С. К. Буксгевден , сопровождавшей царскую семью в Тобольск, эмигрантского историка С. С. Ольденбурга и др."

Прочтите и вдумайтесь в слова Николая II, а так ли уж были чисты перед Россией февральские революционеры. Можете подробнее почитать (со ссылками на источники) здесь
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 13-03-2021 - 19:17)
А чем большевики хуже, пришедшего с помощью мятежа (!!!) к власти Временного правительства? Кто сильнее, тот и у власти, нет?

Временное правительство пришло к власти путём мятежа, а не передачи власти Михаилом, причем добровольным и временным, до созыва УС?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 13-03-2021 - 21:34)
А так выходит - подобрали, что плохо лежит.

Так, да.. Но это уже другой расклад.. Кто хитрее, сильнее, тот и прав..
С этим можно и не спорить..
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2850
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-03-2021 - 00:32)
(Cityman @ 13-03-2021 - 21:34)
А так выходит - подобрали, что плохо лежит.
Так, да.. Но это уже другой расклад.. Кто хитрее, сильнее, тот и прав..
С этим можно и не спорить..
.... И большевики это доказали. Хитрец мог бы только взять власть в свои руки, как это получилось у февральских мятежников, но ее нужно было бы еще и удержать, что у них не получилось. Вот и выходит, что больевики оказались не только хитрее, но и сильнее.

Это сообщение отредактировал Cityman - 14-03-2021 - 07:34
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 12-03-2021 - 11:50)
(de loin @ 12-03-2021 - 01:44)
Например, революции, которые сокрушают государства. И, например, ТНК и ГФГ, которые богаче государств, порой нескольких вместе взятых.
чушь, извините.
ни один ВЛКСМ не будет впрягаться, чтобы улучшить жизнь простых людей в стране и тем более не станет устраивать революцию. меняет власть не народ, а заговорщики в своих интересах.
так что народу долго придётся искать машину конкурирующую с Государством.
а всё остальное пустословие, теория ...

Причём тут ВЛКСМ???
Троцкий ещё писал: «Восстание — это не искусство. Восстание — это машина. Чтобы завести её, нужны специалисты, и ничто не сможет её остановить... Остановить её смогут только техники».
Речь об этом. Машину может сломать другая машина.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А если такой вариант: памятник всем отечественным руководителям спецслужб, в т.ч. до октября 1917 г.?
Гранд-адмирал Траун
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 25
  • Статус: Не откажусь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-03-2021 - 14:26)
А если такой вариант: памятник всем отечественным руководителям спецслужб, в т.ч. до октября 1917 г.?

Так ставьте. Я не знаю, все лю руководители царских/имперских спецслужб были прям такими выдающимися личностями, чтобы ими ставить памятники. Руководители советских спецслужб - явно не все. Но вот Бенкендорф, например, вполне официально герой Отечественной войны плюс создатель спецслужбы нового типа. Ну, и поставьте ему памятник в Санкт-Петербурге на Мойке.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 463
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-03-2021 - 13:53)
Речь об этом. Машину может сломать другая машина.

ВЛКСМ, это образно, на Ваши аббревиатуры ... 00058.gif

мне кажется, это просто уход от моего мнения. ушли на какие то машины.
я вообще имел в виду невозможность противостоять в одиночку государственной машине.
почитайте, если не трудно, ранние посты.

момонт писал

"Если тебя насилуют, расслабься и получай удовольствие!"
Если не хватает духу насильнику по мордасасам

я

Вы готовы противостоять государственной машине? у Вас хватит духу, а главное, сил и возможностей?

и Вы переходите на машины, то есть, не человек против государственной машины, а некая организация:

Есть машины покруче государственных.


сейчас речи не может быть о какой то вне государственной машине. нет даже зародышей для этого.
Навальный, это мётворождённый продукт империалистов.

так что изначально речь не шла о машине против государства.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 463
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-03-2021 - 14:26)
А если такой вариант: памятник всем отечественным руководителям спецслужб, в т.ч. до октября 1917 г.?

разве есть большая необходимость ставить памятники спецслужбам? на мой взгляд, это ведомственные дела.
ставить памятник начальнику ЧК на мой взгляд это колхоз, примитив, унижение нации.
мы, русские, должны ставить памятники по настоящему выдающимся деятелям, безоговорочно признанным обществом.
которые прославили наш народ и нашу страну.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 14-03-2021 - 16:53)
(de loin @ 14-03-2021 - 14:26)
А если такой вариант: памятник всем отечественным руководителям спецслужб, в т.ч. до октября 1917 г.?
разве есть большая необходимость ставить памятники спецслужбам? на мой взгляд, это ведомственные дела.
ставить памятник начальнику ЧК на мой взгляд это колхоз, примитив, унижение нации.
мы, русские, должны ставить памятники по настоящему выдающимся деятелям, безоговорочно признанным обществом.
которые прославили наш народ и нашу страну.

Разве те, которые охраняли безопасность граждан своей страны не заслуживают памятника?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 14-03-2021 - 17:22)
Разве те, которые охраняли безопасность граждан своей страны не заслуживают памятника?

Всем? Полиции, жандармам, которая ловила Дзержинского и ВЧК, которая затем ловила полицию?
Граждане здесь причем? Дзержинский Шерлок Холмс и занимался уголовными делами?
Определиться нужно со Смыслами, п не метаться..
Всем же понятно, что памятник Дзержинскому хотят ставить не за работы по восстановлению ж/д, а речь только о ЧК и это политический акт..

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 463
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-03-2021 - 17:22)
Разве те, которые охраняли безопасность граждан своей страны не заслуживают памятника?

я уже ведь написал, всё дело в масштабе.
а спецслужбы, так это вообще узкая специализация и на памятники государственного масштабы они не тянут.
я согласен на памятники крупным военачальникам, деятелям культуры, учёным светилам и прочим, прославившим нашу страну и народ.

даже сотня спасённых не освобождает от ответственности за гибель одного невинного.
а для спецслужб люди не главное. любой чекист Вам скажет, что для спецслужбы самое главное - целесообразно или не целесообразно. если ради достижения цели придётся ликвидировать пару-тройку обывателей, то за этим дело не станет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 14-03-2021 - 16:53)
разве есть большая необходимость ставить памятники спецслужбам?

Политические спецслужбы, всегда стоят на страже идеологии или режима, системы.. Это нормально и так должно быть, но для этого нужно определиться с идеологией.. А говорить о расстрелах священников ЧК и ставить памятники чекисту за вклад в работу с железными дорогами, это мягко говоря своеобразно..
Не нужно сейчас никах памятников, ни Белым ни Красным, пока общество разделено по таким симпатиям..
Либо нужно понятно определиться со Смыслами..
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 14-03-2021 - 16:48)
(de loin @ 14-03-2021 - 13:53)
Речь об этом. Машину может сломать другая машина.
ВЛКСМ, это образно, на Ваши аббревиатуры ... 00058.gif

мне кажется, это просто уход от моего мнения. ушли на какие то машины.
я вообще имел в виду невозможность противостоять в одиночку государственной машине.
почитайте, если не трудно, ранние посты.

момонт писал

"Если тебя насилуют, расслабься и получай удовольствие!"
Если не хватает духу насильнику по мордасасам
я
Вы готовы противостоять государственной машине? у Вас хватит духу, а главное, сил и возможностей?
и Вы переходите на машины, то есть, не человек против государственной машины, а некая организация:
Есть машины покруче государственных.

сейчас речи не может быть о какой то вне государственной машине. нет даже зародышей для этого.
Навальный, это мётворождённый продукт империалистов.

так что изначально речь не шла о машине против государства.

Прописные истины, капитан Очевидность. 00064.gif Естественно, никакой самый выдающийся индивид не сможет победно противостоять машине, системе (разве что морально) будь то государству, будь то частные организации, корпорации. Просто последние почему-то в тени, а государство всё время выставляют как мишень для нападок (к выгоде частных корпораций).
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 14-03-2021 - 17:41)
. Просто последние почему-то в тени, а государство всё время выставляют как мишень для нападок (к выгоде частных корпораций).

Вы о том, что чем больше государственного и государства в жизни и экономике, тем лучше гражданам, а капиталисты этому противятся? Расшифруйте, возможно я вас не правильно понял...

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 463
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-03-2021 - 17:38)
...

А говорить о расстрелах священников ЧК и ставить памятники чекисту за вклад в работу с железными дорогами, это мягко говоря своеобразно..
Не нужно сейчас никах памятников, ни Белым ни Красным, пока общество разделено по таким симпатиям..
Либо нужно понятно определиться со Смыслами..

да, с этим согласен.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 463
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-03-2021 - 17:41)
Прописные истины, капитан Очевидность. 00064.gif Естественно, никакой самый выдающийся индивид не сможет победно противостоять машине, системе (разве что морально) будь то государству, будь то частные организации, корпорации. Просто последние почему-то в тени, а государство всё время выставляют как мишень для нападок (к выгоде частных корпораций).

если я правильно понимаю, то человек должен предъявлять претензии так же и частным организациям?

если "ДА", то в связи с чем?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-03-2021 - 18:00)
(de loin @ 14-03-2021 - 17:41)
. Просто последние почему-то в тени, а государство всё время выставляют как мишень для нападок (к выгоде частных корпораций).
Вы о том, что чем больше государственного и государства в жизни и экономике, тем лучше гражданам, а капиталисты этому противятся? Расшифруйте, возможно я вас не правильно понял...
Нет, а то, что и написал, т.е. речь не о том, что больше. При том что функция государства всё больше сокращается, съёживается, всё равно объект нападок, что дескать много места занимает, жить мешает. А корпорации при всей их бесцеремонной оккупации почему-то не мешают.

Это сообщение отредактировал de loin - 15-03-2021 - 04:10
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 13-03-2021 - 21:34)
. А так выходит - подобрали, что плохо лежит. И спасибо надо за поражение в войне сказать Петросовету, который без большевиков был, за их приказ №1, благодаря которому начался разброд в армии.

А амнистии? Птенцы Керенского? Вот что большевикам досталось
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 463
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 15-03-2021 - 04:08)
При том что функция государства всё больше сокращается, съёживается, всё равно объект нападок, что дескать много места занимает, жить мешает. А корпорации при всей их бесцеремонной оккупации почему-то не мешают.

корпорации не должны создавать условия для нормальной жизни в стране.
законы тоже не от корпораций исходят.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Mamont @ 19-02-2021 - 21:07)
«ОП Москвы выносит на опрос москвичей по памятнику на Лубянке две кандидатуры: Александр Невский и Феликс Дзержинский».(с)

Какое отношение к Москве имеет князь Александр Невский?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (34) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россияне удаляют свои данные из интернета

И снова про сбитый "Боинг"

Превышение необходимой самообороны.

Вам зачем деньги надо?

Польша может выдворить посла РФ из страны




>