Памятник на Лубянке

Aim77 дата: 21-02-2021 - 18:38 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(билдер @ 21-02-2021 - 18:23) Разве Дзержинский был причастен к сталинским репрессиям? Мало того, все родственники Дзержинского были впоследствии репрессированы! Сейчас не важно кем он был на самом деле. Важно, что его портрет висел в кабинетах убийц. Поэтому, он стал символом репрессий. А памятник, тоже не более чем символ.

билдер дата: 21-02-2021 - 18:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	Ну началооось... Убийцы, репрессии... А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия? А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма!

Mamont дата: 21-02-2021 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 21-02-2021 - 18:34) ] К репрессиям большевиков.. Здесь возникает другой момент.. Мнение советофилов понятно, но как быть с мнением православной церкви и общественности? В тутошнем опросе большинство за Дзержинского Епископ Зеленоградский Савва( замуправляющего делами Московской патриархии.) считает, что идея переноса памятника Дзержинскому на Лубянскую площадь является показателем «исторической амнезии в отношении периода до 1917 годаздесь А чего до 17 года? Был фонтан, чтоб фонтан устанавливать надо площадь перекапывать под трубы. Вперёд

Sorques дата: 21-02-2021 - 19:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(билдер @ 21-02-2021 - 18:54) Ну началооось... Убийцы, репрессии... А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия? А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма! Билдер, как вы объясните РПЦ наличие такого памятника и важность необходимости?

Sorques дата: 21-02-2021 - 19:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 21-02-2021 - 19:21) В тутошнем опросе большинство за Дзержинского "Тутошный" опрос, это специфика) Скажите, вот вам этот памятник лично для чего? Типа реванш и хоть так душу будет греть? Только не говорите, что вы восхищены масштабом личности польского революционера.. А почему не Ягоде, Ежову или Берии? Только потому что они не реабилитированны как в СССР , так и в новое время?

Mamont дата: 21-02-2021 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 21-02-2021 - 19:28) Скажите, вот вам этот памятник лично для чего? Да мне по барабану. Сэксо за тему получить да кота покормить (шутка) анекдот в тему Людям, которые утверждают, что на Лубянке надо поставить памятник Дзержинскому, советскому чекисту номер один. Да вы офонарели?! Все знают, кто у нас Чекист Номер Один. Ему и никому больше должен стоять памятник на Лубянке! И это мудрое решение наверняка объединит и порадует весь народ без исключения. Не благодарите. Это сообщение отредактировал Mamont - 21-02-2021 - 19:55

avp дата: 21-02-2021 - 20:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(arisona @ 21-02-2021 - 13:19) Вот ещё не мешало бы с Латышских стрелков спросить за 6 Июня .Так с латышей и спрашивайте, эстонцы тут при чём? Как причем? А как же Красные эстонские стрелки или Эстонская Красная Армия?

dedO'K дата: 21-02-2021 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 21-02-2021 - 20:23) (билдер @ 21-02-2021 - 18:54) Ну началооось... Убийцы, репрессии... А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия? А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма! Билдер, как вы объясните РПЦ наличие такого памятника и важность необходимости? Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют. А памятники нужны мертвецам, чтоб их не забыли.

avp дата: 21-02-2021 - 20:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20) (Sorques @ 21-02-2021 - 20:23) (билдер @ 21-02-2021 - 18:54) Ну началооось... Убийцы, репрессии... А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия? А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма! Билдер, как вы объясните РПЦ наличие такого памятника и важность необходимости?Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют. Когда в последний раз вы с ними общались?

АндрЮч дата: 21-02-2021 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Aim77 @ 21-02-2021 - 18:38) (билдер @ 21-02-2021 - 18:23) Разве Дзержинский был причастен к сталинским репрессиям? Мало того, все родственники Дзержинского были впоследствии репрессированы! Сейчас не важно кем он был на самом деле. Важно, что его портрет висел в кабинетах убийц. Поэтому, он стал символом репрессий. А памятник, тоже не более чем символ. Вот здесь я согласен! В точку! Может быть, ФЭД был и не такой плохой. Может... Но стал символом ГПУ и ВЧК. Ягода, Ежов и Берия - сорняки от его семени... И восстановление памятника будет плевком в сторону безвинно пострадавших и погибших

АндрЮч дата: 21-02-2021 - 23:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20) [/QUOTE]Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют. А памятники нужны мертвецам, чтоб их не забыли. А мертвецы нужны рыпыцы. Что бы таскать по стране всякие мощи...

tschir дата: 22-02-2021 - 00:42 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(Sorques @ 21-02-2021 - 18:34) (билдер @ 21-02-2021 - 18:23) Разве Дзержинский был причастен к сталинским репрессиям? Мало того, все родственники Дзержинского были впоследствии репрессированы! К репрессиям большевиков.. Здесь возникает другой момент.. Мнение советофилов понятно, но как быть с мнением православной церкви и общественности? Епископ Зеленоградский Савва( замуправляющего делами Московской патриархии.) считает, что идея переноса памятника Дзержинскому на Лубянскую площадь является показателем «исторической амнезии в отношении периода до 1917 годаздесь А я согласен восстановить памятник Ивану III и Бенкендорфу. Правда, насколько я знаю, восстанавливать нечего, т.к. таких памятников никогда не существовало. В Калуге несколько лет назад когда поставили памятник Ивану III говорили, что ето первый в российской истории памятник этому правителю. Бенкендорфу, вроде, как не было памятника, так и нет. А вот памятник Дзержинскому есть, место, где он стоял есть. Туда он вписывается с архитектурной точки зрения идеально. Вопрос, по сути, только в политике. Так что при всём уважении к позиции, высказанной епископом Саввой, нельзя не признать, что она оторвана от действительности.

dedO'K дата: 22-02-2021 - 00:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 22-02-2021 - 00:05) (dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20) Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют. А памятники нужны мертвецам, чтоб их не забыли. А мертвецы нужны рыпыцы. Что бы таскать по стране всякие мощи... Ангела хранителя вам и благословения Божия.

dedO'K дата: 22-02-2021 - 00:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(avp @ 21-02-2021 - 21:50) (dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20) (Sorques @ 21-02-2021 - 20:23) Билдер, как вы объясните РПЦ наличие такого памятника и важность необходимости?Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют. Когда в последний раз вы с ними общались? Когда читал их Жития и просил их молить Бога о мне.

Pamela x дата: 22-02-2021 - 01:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:43) (PARAND @ 19-02-2021 - 21:39) (Sorques @ 19-02-2021 - 21:23) Тема кстати интересная.. Возникает вопрос Дзержинский символ чего? Граждане наверно не в теме, что его поставил Хрущев, после 22 съезда и что все соратники Дзержинского были расстреляны, а сам он был близок к Троцкому.. Да знаем мы знаем....Кто конечно интересовался историей!Многие не зная деяний Дзержинского во всю клянут его!Вампир и так далее....Но не знают что когда его не стало то и произошли те кровавые события как их называют в 30-х годах!Да у него кое что есть негативного...но я бы сказал и много у него позитива было и что перевесит надо изучать хотя зачем?Так как это историческая личность...Первое, вся транспортная система,а тогда это были железнодорожные дороги была разрушена в гражданскую войну,беспризорность зашкаливала,бандитизм был ужасный...грабили и убивали на каждом шагу!!!Дак вот этот человек со всем этим покончил ...наладил за короткое время движение поездов отремонтировал дороги,беспризорников повыловил и определил их в детские дома и ФЗО по моему их так называли трудовые школы где учили специальности пацанов!Уменьшил преступность в стране и еще много чего он хорошего сделал...Да и основал ЧК которое так все боялись и который клянут сейчас те кто не знает истории...Да и разведка военная и внешняя при нем стала развиваться....Времена были суровые ....и голодные и время тянуть осла за хвост не было....Примерно вот так...Да и еще кто тогда не был близок к ТРоцкому?По моему первое время и Ленин его не чуждался? Очень плохо, что вы не знаете истории. Например,зачем Феликс в разгар Гражданской войны ездил в Швейцарию? О чем он говорил о сталиным накануне смерти- причем разговор был такого накала, что у упыря не выдержало сердце.. За что его клял Ленин? Ну, и...? Зачем он ездил в Швейцарию? С каким поручением? От кого и к кому? Какой багаж у него был с собой? Что в этом багаже было? ссылочки, пожалуйста, на свои утверждения. А мы прочтём..., если источник не "бложек".

de loin дата: 22-02-2021 - 02:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Aim77 @ 21-02-2021 - 18:04) Я бы на Лубянке поставил еще один памятник жертвам политических репрессий. Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть?

dedO'K дата: 22-02-2021 - 08:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(de loin @ 22-02-2021 - 03:12) (Aim77 @ 21-02-2021 - 18:04) Я бы на Лубянке поставил еще один памятник жертвам политических репрессий. Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть? Жертвам жертв "политических" репрессий.

arisona дата: 22-02-2021 - 09:49 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Sorques @ 21-02-2021 - 18:16) (arisona @ 21-02-2021 - 13:19) Так с латышей и спрашивайте, эстонцы тут при чём? Эстонцы, ушли с позиций на правом фланге, во время наступления Юденича на Петроград..если бы не ушли, то наверное мир бы был иным.. Кстати по отношению к белым, все страны Прибалтики вели себя достаточно негативно..хуже, только Польша и Грузия.. Интересно, а чего же они ушли? Ведь не просто так же. Или эстонцы не захотели стрелять в эстонцев? Красных, но навряд ли...Надо этот момент истории повнимательнее рассмотреть. А вообще, почему красные победили белых? Ведь с нынешней т.з. должно было бы наоборот.. Негативное отношение к белым? А может они, белые, сами постарались себе сделать такую репутацию?

Aim77 дата: 22-02-2021 - 10:16 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(билдер @ 21-02-2021 - 18:54) Ну началооось... Убийцы, репрессии... А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия? А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма! А что, памятники всем перечисленным тобой первооткрывателям и завоевателям устанавливали местные аборигены? И как проводилось голосование по установке памятников Петру в 18 веке? Забавная у тебя логика, однако. de loin Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть? Где, на Лубянке?

Pamela x дата: 22-02-2021 - 10:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	На Лубянке поставили "соловецкий камень" в память о жертвах репрессий. Во время "массовой" реабилитации, при пересмотре дел, оказалось, что невиновных было осуждено около 5%. Следовательно "соловецкий камень" поставлен в память, в основном, о бандитах, власовцах и уголовниках, то есть, просто, в пику поставлен.

alexalex83 дата: 22-02-2021 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Pamela x @ 22-02-2021 - 01:04) ] Очень плохо, что вы не знаете истории. Например,зачем Феликс в разгар Гражданской войны ездил в Швейцарию? О чем он говорил о сталиным накануне смерти- причем разговор был такого накала, что у упыря не выдержало сердце.. За что его клял Ленин?[/QUOTE] Ну, и...? Зачем он ездил в Швейцарию? С каким поручением? От кого и к кому? Какой багаж у него был с собой? Что в этом багаже было? ссылочки, пожалуйста, на свои утверждения. А мы прочтём..., если источник не "бложек". 1. попробуйте сначала ответить на мой вопрос. То, что вы не знаете элементарного ист.факта- не моя проблема. 2.Попробуйте общаться без вашего вечного хамства и устраивания "экзамена" собеседнику. И кто такие "мы"? Почему вы сыкливо пишите "мы", прячась за спину условного коллектива, вместо того чтобы писать "я"?

alexalex83 дата: 22-02-2021 - 10:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Pamela x @ 22-02-2021 - 10:51) На Лубянке поставили "соловецкий камень" в память о жертвах репрессий. Во время "массовой" реабилитации, при пересмотре дел, оказалось, что невиновных было осуждено около 5%. Следовательно "соловецкий камень" поставлен в память, в основном, о бандитах, власовцах и уголовниках, то есть, просто, в пику поставлен. Подлейшая ложь мерзейших потомков палачей и вертухаев. Попробуйте, кстати, такие вещи не декларировать, а обосновывать.

PARAND дата: 22-02-2021 - 11:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	Я вот не понимаю что вы тут спорите надо или не надо поставить памятник Дзержинскому?Не надо ему ставить...просто этот памятник поставленный потомками восстановить на место где он и стоял ,потому что он был снесен не законно какой то взбушевавшейся толпой во время безвластья....

lozdok дата: 22-02-2021 - 11:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(PARAND @ 22-02-2021 - 11:04) ...просто этот памятник поставленный потомками восстановить на место где он и стоял ,потому что он был снесен не законно ... вся власть, начиная с 1917, не законна. и всякие дзержинские не законны.

lozdok дата: 22-02-2021 - 11:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Mamont @ 21-02-2021 - 19:21) В тутошнем опросе большинство за Дзержинского почему один Лобачевский, один Менделеев, один Ломоносов, один Тесла ..., а не большинство? большинство - это толпа, а здравомыслящих единицы.