Lileo | |
|
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 15:04) (Lileo @ 23-01-2018 - 14:00) Нет. Это просто означает, что делать будут так, как скажет королева. А можно конкретный пример исполнения того, что сказала королева? Не изучала подробно современные взаимоотношения королевы с маори. Но исторически отношение Великобритании к маори не особо отличалось от ее отношения к индейцам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%B9%D0%BD%D1%8B |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 14:03)Я погуглила. Ну естественно Радiо Свобода, кому же еще!? Итак на трассе ваш автобус останавливают неизвестные люди с битами и очень вежливо просят выйти из автобусов. Ну чё для итальянцев наверное сойдет. Могут и поверить в такое. При таком обилии всяческого видео почему то нигде нет вылетающих из окон светошумовых гранат и особенно их взрывов, которые трудно не заметить, а вот горящих автобусов на видео полно. Где окровавленные щиты и мачете? Жаль, что вы не сможете попробовать сунуть окровавленный нож в ножны, а потом попытаться его достать. Вам бы стали понятны кадры из фильмов, где всякие викинги вытирают меч о траву. Где заложники? Чего их никто не снял на камеру? И зачем нужны были заложники? Чтоб их зарезать , если нападут? Так почему не зарезали? Пропавших без вести действительно не нашли, а вот раненные долечивались в Симферополе и Севастополе. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 13:45) Я не смотрела и не буду пока. Ибо не считаю смонтированные ролики аргументом. После распятого мальчика я этого правила не нарушаю. Не смотрю я телека, кроме как в баре. А там футбол по большей части или кулинарные шоу. Телека дома нет ни тут, ни там. Мозги бережем, себе и детям. Так Вы же зомби! Только зазомбированы с другой стороны! Видите, даже боитесь телек смотреть, чтобы не сломать картинку в своей голове. Вас надо всем форумом лечить! Это сообщение отредактировал efv - 23-01-2018 - 14:35 |
dedO'K | |
|
(lozdok @ 23-01-2018 - 14:23)паранойя у российского народа. постоянно кричат, что замены действующему главе государства нет. "никто кроме него" - девиз российских параноиков. А сама паранойа то в чём состоит? Вот "международное право обязательно не для всех"- это паранойа, двойной, как минимум, стандарт мышления. А тут в чём двойной стандарт? |
dedO'K | |
|
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:47) (dedO'K @ 23-01-2018 - 05:15) 1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.
Это ваши домыслы, в связи с политической паранойей: каким образом можно соблюсти законность процедуры противозаконного деяния? Есть законная процедура совершения преступления и незаконная? |
Безумный Иван | |
|
Хрюндель, скажите честно. Вам интересно так спорить? Телевизор я не смотрю, ролики на ютюбе постановочные, читаю только заключения официальных органов в подлиннике, и то, только тех, кого сочту авторитетными. Да так Вы можете высказать любое нелепое утверждение и Вам никто ничего не докажет. Вам интересно вообще на это время тратить?
|
lozdok | |
|
(dedO'K @ 23-01-2018 - 15:56) (lozdok @ 23-01-2018 - 14:23) паранойя у российского народа. постоянно кричат, что замены действующему главе государства нет. "никто кроме него" - девиз российских параноиков. А сама паранойа то в чём состоит? да в том, что это бред. отсутствие всякой логики. руководители меняются на протяжении многих веков, а холопы все твердят, что замены нет. ну так на то они и холопы, чтобы дальше своего носа не видеть. но выставляют себя на форуме такими политически грамотными, ссылками швыряются, цифры приводят, начиная от царя Гороха. патриоты, одним словом. |
lozdok | |
|
(Безумный Иван @ 23-01-2018 - 16:13)Телевизор я не смотрю, ролики на ютюбе постановочные, читаю только заключения официальных органов в подлиннике, и то, только тех, кого сочту авторитетными. не верь глазам своим. то, что она написала может не соответствовать действительности. потому как это явный бред. даже она сама в это не поверит. так что забей. |
dedO'K | |
|
(lozdok @ 23-01-2018 - 17:30) (dedO'K @ 23-01-2018 - 15:56) (lozdok @ 23-01-2018 - 14:23) паранойя у российского народа. постоянно кричат, что замены действующему главе государства нет. "никто кроме него" - девиз российских параноиков. А сама паранойа то в чём состоит? да в том, что это бред. отсутствие всякой логики. Ну, бред- это не показатель паранойи. А вот, что цифры приводят... Это уже серьёзно, это нумерология, магия, одним словом... Да ещё и руководители, меняющиеся чем то с кем то... Хотя, может, им, действительно, нечем поменяться с руководителем? Вы такого не допускаете? |
lozdok | |
|
(dedO'K @ 23-01-2018 - 16:50)Да ещё и руководители, меняющиеся чем то с кем то... цепляние к словам это Ваш конек. возразить видимо нечем. |
Молодой Вулкан | |
|
(dedO'K @ 23-01-2018 - 08:22)и показания свидетелей и очевидцев, и видеозаписи, в том числе, и с онлайн-стримов событий, и данные о финансировании незаконных вооруженных формирований и полувоенных организаций и действиях "украинских" националистов на территории Украины... Вы думаете, европейские суды всерьез воспримут показания параноиков? |
dedO'K | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 19:46) (dedO'K @ 23-01-2018 - 08:22) и показания свидетелей и очевидцев, и видеозаписи, в том числе, и с онлайн-стримов событий, и данные о финансировании незаконных вооруженных формирований и полувоенных организаций и действиях "украинских" националистов на территории Украины... Вы думаете, европейские суды всерьез воспримут показания параноиков? ;) Нет, конечно. Параноидальные документы, видео, принятые Радой законы, официальные протесты соседних государств, принуждающие эти законы менять, показания участников майданных сотен, добробатов и националистических организаций никто всерьёз не воспримет. Ненька-Украина обо всём позаботится, защитит и укроет. |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 23-01-2018 - 13:34) (Xрюндель @ 22-01-2018 - 17:56) Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы. Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран. Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен. Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы. Где решение хоть какой то экспертной комиссии по международному праву , разбирающий ошибочное уничтожение Ирака на основании ошибочных потрясений пробиркой с белым порошком? Где в Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, принятой 17 марта 2011 года разрешение выпустить пару сотен Томагавков по территории Ливии? Какая гребанная экспертная комиссия рассматривала факт прямого нарушения вышеупомянутой резолюции ООН высадкой морского десанта силами Legion Entrangere в Триполи? Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу. Разумеется, закон одинаков для всех. Горячо защищаемый Вами С. Хусейн провел против мирных жителей Халабджа газовую атаку, в результате которой за 2 дня погибло более 5 000 человек, пострадало более 30 000. В целом за свое правление он убил по стране до 182 000 только курдов, репрессировал несколько миллионов, развязал две агрессивные войны против ближайших соседей (Ирана и Кувейта). Если бы украинская власть сделала хотя бы маленькую толику того, что делал с населением собственной страны этот жестокий диктатор (или вполне сравнимый с ним по масштабу злодеяний Каддафи - как известно, отдавший приказ взорвать самолет над Локерби) - поверьте, международное осуждение ее действий было бы всеобщим, а Кремль с его стремлением отсоединить Крым от ужасной Украины поддержало бы все международное сообщество. А к Порошенко применили бы те же меры, что были применены международным сообществом к Каддафи и Саддаму. Закон одинаков для всех. Но вот незадача - Украина ничего подобного не делала. И ужасы, творимые злыми "бандеровцами", увы, живут только в рамках паранойи кремлевских телеканалов. А параноидальный бред, к сожалению, не может быть доказательством в суде и иных официальных инстанциях. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 23-01-2018 - 19:15 |
Молодой Вулкан | |
|
(dedO'K @ 23-01-2018 - 19:06) Параноидальные документы, видео, принятые Радой законы, Смешались в кучу кони, люди... Существует хоть один принятый Радой закон, одобряющий "зверства украинских националистов"? Я такой отборной паранойи даже от самых лютых прокремлевских пропагандистов не слышал... А "протесты иностранных государств" касались только закона об образовании... мелковато как-то... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 23-01-2018 - 19:24 |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 18:22) (dedO'K @ 23-01-2018 - 19:06) Параноидальные документы, видео, принятые Радой законы, Смешались в кучу кони, люди... Существует хоть один принятый Радой закон, одобряющий "зверства украинских националистов"? Я такой отборной паранойи даже от самых лютых прокремлевских пропагандистов не слышал... В Донецке военных действий как таковых нет, а обстрелы с украинской стороны каждый день идут. Это не зверства, - это национальная политика. |
Sinnerbi | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 19:08)Разумеется, закон одинаков для всех. Горячо защищаемый Вами С. Хусейн провел против мирных жителей Халабджа газовую атаку, в результате которой за 2 дня погибло более 5 000 человек, пострадало более 30 000. В целом за свое правление он убил по стране до 182 000 только курдов, репрессировал несколько миллионов, развязал две агрессивные войны против ближайших соседей (Ирана и Кувейта). И газовая атака в Халабдже и Локерби были в 1988. Война в Ираке началась в марте 2003, а в Ливии в 2011. Следствие что ли шло 15 лет по Ираку и 23 года по Ливии? Чего ж сразу не разобрались с Саддамом и Каддафи? Официальным поводом вторжения в Ирак было откровенное вранье Джорджа Буша младшего и Колина Пауэлла, который в своем вранье признался в 2004. Резолюция ООН 1441 от ноября 2002 не содержала ни слова о разрешении военного вторжения. Наплевали Джордж Буш младший и Тони Блэр на эту резолюцию и вобще на международное право. В случае с Каддафи было откровенное нарушение резолюции ООН, которая прямо запрещала ввод иностранных войск. НЕТ никакого международного права потому, что на действия США и его союзников оно не распространяется. |
1NN | |
|
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 14:03) (Lileo @ 23-01-2018 - 13:11) Для двухмиллионного Крыма 400 человек в Корсуни + погибшие крымские беркутовцы оказались более чем весомым аргументом, чтобы послать Украину к такой-то матери. Я погуглила. Верить можете всем, к кому лежит ваша душа! Но вот западным СМИ, особенно ВВС, Свободе и Голосу Америке, я бы поостерегся. Уж если сам Трамп назвал американские СМИ "фейковыми"!... |
1NN | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 19:22)Существует хоть один принятый Радой закон, одобряющий "зверства украинских националистов"? Я такой отборной паранойи даже от самых лютых прокремлевских пропагандистов не слышал... Ну насмешили! Ну поюморили! Кстати, а существует ли хоть один закон, принятый украинской Радой, ОСУЖДАЮЩИЙ "зверства украинских националистов"? Хотя бы, "мелковато как-то..." |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 23-01-2018 - 16:13) Хрюндель, скажите честно. Вам интересно так спорить? Телевизор я не смотрю, ролики на ютюбе постановочные, читаю только заключения официальных органов в подлиннике, и то, только тех, кого сочту авторитетными. Люди, которые верят телевизору и роликам с ютьюба, сами того не осознавая, живут в иллюзорном мире. А я живу в реальном мире, в нем нельзя жить по правилам иллюзорного мира, это будет совершенно непродуктивно. Да так Вы можете высказать любое нелепое утверждение и Вам никто ничего не докажет. Как это? Есть справочники, словари, новостные ленты. Википедия в конце концов, как самый быстрый способ проверить информацию, пусть и не самый надежный. Я не видела новостей на лентах агенств про притеснение русского населения на Украине. Про корсуньские события я выше написала. Там все очень неоднозначно, мягко говоря. (Sinnerbi @ 23-01-2018 - 14:33) Ну естественно Радiо Свобода, кому же еще!? Итак на трассе ваш автобус останавливают неизвестные люди с битами и очень вежливо просят выйти из автобусов. Ну чё для итальянцев наверное сойдет. Могут и поверить в такое. Вы предлагаете поверить в то, что некие боевики на Украине в любой момент могут останавливать автобусы с совершенно мирными людьми, просто потому, что эти люди едут именно в Крым и учинять над ними издевательства? Имхо, украинская версия выглядит намного правдоподобней, поскольку больше подобных случаев не было нигде. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-01-2018 - 08:17 |
Xрюндель | |
|
(Lileo @ 23-01-2018 - 14:21) Ваша вера ни на что не влияет. Моя вера и вера множества других людей вне границ России очень на многое влияет. Вы не почувствовали это на своем кошелке после 14го года? Ну, вам повезло, если не почувствовали. Еще предстоит, стало быть... Вот если совсем на пальцах, по простому. Легитимность тех или иных политических действий базируется именно на вере, на частном мнении, на убеждении множества людей. Так что, если России не верит большинство людей в других странах, то отсюда следует, что ее политика не легитимна. А легитимность в международном праве на практике равна законности. (Lileo @ 23-01-2018 - 14:28) Не изучала подробно современные взаимоотношения королевы с маори. Но исторически отношение Великобритании к маори не особо отличалось от ее отношения к индейцам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%B9%D0%BD%D1%8B По факту Новая Зеландия сейчас это одна из самых комфортных для жизни людей стран мира. Именно к этому, на мой взгляд, должна стремиться любая страна в мире. Если этого добилась королева, окей, честь ей и хвала. Почему нет? (efv @ 23-01-2018 - 14:27) Давайте обязательно вернёмся к этому вопросу в новой теме.Но сначала скажите, какой был инвестиционный климат во время войны, подходящий для перевооружения армии и выпуска новых технологичных производств? А вы не знаете? Это была ситуация мобилизационной экономики при тоталитарном управлении. В таких условиях не требуется вообще никакого инвестиционного климата, поскольку отсутствуют в принципе свободные рыночные инвесторы. Вас бы устроило и мнение Германии в 1941 г. С чего такой странный вывод? Я оцениваю ситуацию с максимально прагматично и позиции здравого смысла. То, что творили нацисты, было далеко за пределами здравого смысла. Тут бы хорошо понять, о чем речь. Новая Зеландия - подстилка запада? да всё Вы понимаете. Не понимаю, объясните. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-01-2018 - 08:14 |
dedO'K | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 20:22) (dedO'K @ 23-01-2018 - 19:06) Параноидальные документы, видео, принятые Радой законы, Смешались в кучу кони, люди... Существует хоть один принятый Радой закон, одобряющий "зверства украинских националистов"? Я такой отборной паранойи даже от самых лютых прокремлевских пропагандистов не слышал... Конечно, конечно, вот на суде всё это и расскажете, попутно обвинив в паранойе русин, поляков, беларусов и чеченов, верящих, почему то, в зверства украинствующих националистов на Карпатах, на Волыни, в Беларуси и в Чечне, соответственно. |
dedO'K | |
|
(Xрюндель @ 24-01-2018 - 08:53) (Безумный Иван @ 23-01-2018 - 16:13) Хрюндель, скажите честно. Вам интересно так спорить? Телевизор я не смотрю, ролики на ютюбе постановочные, читаю только заключения официальных органов в подлиннике, и то, только тех, кого сочту авторитетными. Люди, которые верят телевизору и роликам с ютьюба, сами того не осознавая, живут в иллюзорном мире. Да так Вы можете высказать любое нелепое утверждение и Вам никто ничего не докажет. (Sinnerbi @ 23-01-2018 - 14:33) Ну естественно Радiо Свобода, кому же еще!? Итак на трассе ваш автобус останавливают неизвестные люди с битами и очень вежливо просят выйти из автобусов. Ну чё для итальянцев наверное сойдет. Могут и поверить в такое. Вы предлагаете поверить в то, что некие боевики на Украине в любой момент могут останавливать автобусы с совершенно мирными людьми, просто потому, что эти люди едут именно в Крым и учинять над ними издевательства? Обстрел ВСУ автобуса на КПП "Еленовка" 21 января 2018 года. Ваши подзащитные времени не теряют. |
Xрюндель | |
|
(dedO'K @ 24-01-2018 - 08:36) Обстрел ВСУ автобуса на КПП "Еленовка" 21 января 2018 года. Ваши подзащитные времени не теряют. Информация о том, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) обстреляли автобус в нейтральной зоне в Донбассе, не соответствует действительности. Об этом сообщили в пресс-центре штаба «АТО» . Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-01-2018 - 09:08 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 24-01-2018 - 08:00)С чего такой странный вывод? здравый смысл был как французы поднять кверху лапки и сдаться на милость победителя. Это было бы максимально прагматично и с позиции здравого смысла. |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 23-01-2018 - 21:54) (Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 19:08) Разумеется, закон одинаков для всех. Горячо защищаемый Вами С. Хусейн провел против мирных жителей Халабджа газовую атаку, в результате которой за 2 дня погибло более 5 000 человек, пострадало более 30 000. В целом за свое правление он убил по стране до 182 000 только курдов, репрессировал несколько миллионов, развязал две агрессивные войны против ближайших соседей (Ирана и Кувейта). И газовая атака в Халабдже и Локерби были в 1988. Война в Ираке началась в марте 2003, а в Ливии в 2011. Следствие что ли шло 15 лет по Ираку и 23 года по Ливии? Чего ж сразу не разобрались с Саддамом и Каддафи? А что, есть какие-то утвержденные сроки наступления справедливого возмездия за преступления, совершенные тиранами? Где и кем они утверждены? Можно ли ознакомиться с текстом норм, содержащих эти сроки? Приведите ссылку... Официальным поводом вторжения в Ирак было Вот именно, поводом, а не причиной. Причины я Вам выше изложил, они международному праву вполне соответствуют, и у Вас это, как я понимаю, возражений не вызвало (ну, кроме как в части срока) |