патриотизм единственная национальная идея

sxn330763627 дата: 04-02-2016 - 20:36 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 20:28) (sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 20:23) Да царские офицеры, как раз таки, не все уехали, продолжая служить России, стране. В фильме "Гос.граница" порядочные офицеры я думаю, что без апломба, правдиво показаны, равно как и все прочие, бежавшие с чумаданами. Ага. А так же жополиз и ренегат С.Михалков. Тот аж гимн большевикам написал... Еще раз повторю для вас - ДВАЖДЫ НЕ ПРИСЯГАЮТ. Один раз, и на всю жизнь. К тому же, какому то отребью, которых властью назвать язык не поворачивается Так Михалков же за монархистов. Но вот я его процаристским фильмам не верю. Лубочные. А вот фильму "Гос. гр." верю.

Юлий Северенко дата: 04-02-2016 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(dogfred @ 04.02.2016 - время: 20:28) Извините, Юлий Северенко, но ваше сообщение больше смахивает на выписку из Википедии, нежели на семейные воспитании. Точные даты, никаких эмоций, кроме упоминания о "большевистских уродах". Я вам помогу, ведь о ваших предках, о роде Толстых известно многое. " С приходом советской власти Толстых ждали годы мытарства и эмиграция. Усадьбу забрали, но каким целям она служила до войны — неизвестно. В Великую Отечественную в ней был госпиталь. После 1945 года здесь организовали среднюю школу, затем детский дом, санаторную школу-интернат для детей, больных ревматизмом. — До сих пор на чердаке можно найти конспекты воспитанников школы-интерната. Говорят, что под крышей для них даже была организована обсерватория, — отмечает историк. В 1963 году грудиновскому парку был присвоен статус памятника природы и садово-паркового искусства республиканского значения. Однако после чернобыльской трагедии эти места считались зараженными. Понятное дело, что интернат перенесли из этих мест. С тех пор графский дом в запустении. Читать полностью: http://news.tut.by/culture/305728.html Кстати, Александр Мстиславович Толстой — атташе по культуре при французском посольстве в Минске, не так давно посетил деревеньку. Не встречались, часом? Это и есть выписка из Вики, там просто компактно описано. Все кроме школы. Усадьбу забрали, но каким целям она служила до войны — неизвестно. В Великую Отечественную в ней был госпиталь. После 1945 года здесь организовали среднюю школу, затем детский дом, санаторную школу-интернат для детей, больных ревматизмом. В каком она сейчас виде находится, уже более 15 лет, пожалуйста: В 2005 приезжал из Парижа мой родственник, двоюродный дядя по материнской линии. С предложением - восстановить за его счет усадьбу, являющуюся историческим памятником. Без претензий на владение. Просто что бы она окончательно не погибла... Отказали. Что же, это и не удивительно. Большевики всегда были "иванами родства не помнящими". И с большой охотой как оставляли на произвол судьбы значимые в истории России здания, так и разрушали их

fkk6 дата: 04-02-2016 - 20:39 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(lozdok @ 04.02.2016 - время: 17:08) (Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 18:23) (lozdok @ 04.02.2016 - время: 18:00) Вы сами то поняли, чо написали? Что вас смущает в моем тексте? Родина в принципе предать не может. Родина в принципе не может предать. а те, кто ей рулят - как с добрым утром. Тот же ебн, не мог не понимать, что своим берите суверенитета сколько унесёте предавал всех русских живущих за пределами собственно РСФСР. ну это ладно, типо демократия, ветер перемен, право на самоопределение и прочая шняга. но когда вся эта кремлевская кодла переобувшихся в демокрастов коммунистов закрывала глаза на явный геноцид русских в чечне, это уже реальное предательство.

dogfred дата: 04-02-2016 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 20:28) [/QUOTE] Ага. А так же жополиз и ренегат С.Михалков. Тот аж гимн большевикам написал... Еще раз повторю для вас - ДВАЖДЫ НЕ ПРИСЯГАЮТ. Один раз, и на всю жизнь. К тому же, какому то отребью, которых властью назвать язык не поворачивается Давайте оставим в стороне С.В.Михалкова, он к теме отношения не имеет. Краткий экскурс в историю страны, чьим гражданином вы сейчас являетесь, Юлий Северенко. "ЧСР образовалась в результате распада Австро-Венгерской империи, 9 мая 1948 была провозглашена народно-демократической республикой, а 11 июля 1961 стала называться Чехословацкой Социалистической Республикой (ЧССР) . С 1 января 1969 – федеративное государство, состоявшее из двух республик: Чешской Социалистической Республикой и Словацкой Социалистической Республикой. В 1990–1992 – Чешская и Словацкая Федеративная Республика (ЧСФР) . В полночь 31 декабря 1992 государствами-преемниками ЧСФР стали Чешская Республика (ЧР) и Словацкая Республика (СР)." (с) Как видим, страна неоднократно меняла свое название , в том числе после 1948 г практически при жизни одного поколения. Как вы полагаете, чешские офицеры принимали присягу , когда страна меняла Конституцию? Или все оставались верны той Чехословакии, что появилась после распада империи Габсбургов?

ps2000 дата: 04-02-2016 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 04.02.2016 - время: 20:03) (ps2000 @ 04.02.2016 - время: 19:51) (efv @ 04.02.2016 - время: 19:26) прямо тaк порaботили? a дворяне освобождaли чтоли? Бывало что и освобождали Или отмена крепостного права - не освобождение? рaзумеется нет. Они должны были плaтить и ещё отрaбaтывaть. Вот большевики дaли землю без всяких оплaт. Т.е. у Вас, вернее у Ваших предков после 17-го появилась своя земля?

Юлий Северенко дата: 04-02-2016 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(dogfred @ 04.02.2016 - время: 20:42) Давайте оставим в стороне С.В.Михалкова, он к теме отношения не имеет. Краткий экскурс в историю страны, чьим гражданином вы сейчас являетесь Михалков конечно не имеет. Но Чехия видимо имеет непосредственное отношение к теме о национальном русском патриотизме)))

ps2000 дата: 04-02-2016 - 20:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 20:15) Справедливость, на мой взгляд, это то, что вы сейчас опасаетесь остаться без дохода, с лихвой обеспечивающего все ваши хотелки. Без нефтедолларов в стране, обеспечивающих вам несправедливо распределенный доход, вы остаетесь один на один с никогда не излишествовавшим населением, зарабатывавшим каждую копейку с трудом. Вам конечно можно сбежать за границу, но излишка денег у вас там не будет, поверьте. Придется забыть вам о российских дипломах, званиях, ученостях, магистратах и скромно жить сообразно новым реалиям. А все потому, что вы потворствовали несправедливому перераспледелению доходов в этой стране, не замечая того тупика, в которого распределители-реформаторы загнали страну. Кто Вам сказал, что я чего-то опасаюсь? И уезжать я не собираюсь Но в целом смысл Вашего высказывания в том, что справедливость это когда плохо становится тем, кто живет лучше чем Вы Радость от того, что у соседа подыхает корова - не долговечна и не конструктивна

Sorques дата: 04-02-2016 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(fkk6 @ 04.02.2016 - время: 20:20) ну такие как я действительно родились в империи. Советской. а вы, судя по вашим выкрякам, при появлении на свет, выпавши из женского детородного органа качественно ушиблись головой о пол привокзального туалета. Ненужно так общаться с пользователями.

efv дата: 04-02-2016 - 20:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(ps2000 @ 04.02.2016 - время: 20:43) Т.е. у Вас, вернее у Ваших предков после 17-го появилась своя земля? что-то типa того.

avp дата: 04-02-2016 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 20:28) Еще раз повторю для вас - ДВАЖДЫ НЕ ПРИСЯГАЮТ. Один раз, и на всю жизнь. К тому же, какому то отребью, которых властью назвать язык не поворачивается Зачётно вы по ельцинской власти проехались.

fkk6 дата: 04-02-2016 - 21:02 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(lozdok @ 04.02.2016 - время: 17:13) (efv @ 04.02.2016 - время: 19:10) (lozdok @ 04.02.2016 - время: 17:50) Узбекистан Ваша Родина. тaк если вaс выгнaли и не считaют что вы должны жить в Узбекистaне и считaли его своей Родиной. как так выгнали? на каком основании? чо меня никто не выгоняет из России? я русский. я родился в России. ну как, например прискачут к вам, пожилого возраста человеку, живущему в какой-нибуть жаны-пахте или военно-антоновке с женой, ибо дети взрослые и поразъехались кто куда, на ночь глядя десяток храбрых джигитов. забор поломают, огород потопчут, стекла побьют, сарай сожгут, объяснят научно популярно с применением прикладной механики шо вам давно пора в Россию уматывать. не, ну такое хоть и бывало, но не в виде одобряемой государством политики. так, частная инициатива на местах. на которую местная одминисрация, зачастую состоящая либо в кровном родстве с этими отважными джигитами, то ли просто в юности, в развевающихся на ветру пионерских галстуках, в одной компании одну овцу или ишачку совместно полюблявшие, смотрела сквозь пальцы. никто никого в открытую не выгонял. просто жизнь и так была невеселая, вот и уезжали многие кто куда мог в поисках лучшей жизни. если не для себя так хоть для детей. хотя бывало и из России потом обратно в чуркестан возвращались. всякое было.. слухи о притеснениях русских в средней азии скорей всего преувеличены, но вобщем всякое было. во Фрунзе комендантский час тоже не просто так вводили. причем еще до развала Союза. ну во Фрунзе тогда русских еще много было, и до массовых столкновений на почве интернациональной дружбы народов не дошло. так, постреливали по ночам изредка, дрались епиздически. а в селах всякое случалось. особенно позже, когда начался массовый отток русскоязычного населения и джигиты расхрабрились. Это сообщение отредактировал fkk6 - 04-02-2016 - 21:44

sxn330763627 дата: 04-02-2016 - 21:09 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 04.02.2016 - время: 20:48) (sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 20:15) Справедливость, на мой взгляд, это то, что вы сейчас опасаетесь остаться без дохода, с лихвой обеспечивающего все ваши хотелки. Без нефтедолларов в стране, обеспечивающих вам несправедливо распределенный доход, вы остаетесь один на один с никогда не излишествовавшим населением, зарабатывавшим каждую копейку с трудом. Вам конечно можно сбежать за границу, но излишка денег у вас там не будет, поверьте. Придется забыть вам о российских дипломах, званиях, ученостях, магистратах и скромно жить сообразно новым реалиям. А все потому, что вы потворствовали несправедливому перераспледелению доходов в этой стране, не замечая того тупика, в которого распределители-реформаторы загнали страну. Кто Вам сказал, что я чего-то опасаюсь? И уезжать я не собираюсь Но в целом смысл Вашего высказывания в том, что справедливость это когда плохо становится тем, кто живет лучше чем Вы Радость от того, что у соседа подыхает корова - не долговечна и не конструктивна Пример справедливости в расплате элит я уже приводил в аналогии с царской Россией. При чем тут корова? Элиту пнули под зад, многие на чужбине горя хлебнули с лихвой, а народ в это время за все их косяки жизнью в гражданской расплачивался. Не до веселья им было, наверное.

dogfred дата: 04-02-2016 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 20:39) .[/QUOTE] В 2005 приезжал из Парижа мой родственник, двоюродный дядя по материнской линии. С предложением - восстановить за его счет усадьбу, являющуюся историческим памятником. Без претензий на владение. Просто что бы она окончательно не погибла... Отказали. Что же, это и не удивительно. Большевики всегда были "иванами родства не помнящими". И с большой охотой как оставляли на произвол судьбы значимые в истории России здания, так и разрушали их Вы хотя бы в календарь заглянули, Юлий Северенко! 24 года назад вместо БССР появилась Республика Беларусь. Какие большевики в 2005 году? Или просто приятно лишний раз лягнуть все, что как-то связано с Россией сегодняшней и советской? Предъявляйте свои претензии беларусам, которые вас, похоже, кинули в бизнесе.И пусть они, у себя решают, является бывшая усадьба вашей далекой родственницы историческим достоянием, или не представляют ценности.

fkk6 дата: 04-02-2016 - 21:24 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 18:23) (lozdok @ 04.02.2016 - время: 19:55) (Юлий Северенко @ 04.02.2016 - время: 19:35) А вы знаете, что нельзя давать присягу дважды? Можно только один - раз и навсегда. Мои предки не сочли возможным предать свое отечество, свою Родину - и присягнуть самозванцам. А эти самозванцы не посчитали предательством, то что они нарушили и предали Богом и народом выбранную законную монархическую власть. Собственно, все их действия на "посту" власти в России, можно назвать предательством, в том числе и своих бывших соотечественников, тех что не смогли мирится с доминированием этой мрази. Вы отстаиваете не понятно какую позицию. Вы писали о предательстве, теперь вообще сумбур. кто кого предал. выражайтесь яснее. как могли большевики предать Ваших предков, если у них ничего общего не было? дело, видимо, в том, что Ваши предки не могли мириться с таким положением вещей в стране и уехали в другую страну. тем более, если они из офицеров. но это уж каждый сам решает, жить в большевистской России или уехать. Да царские офицеры, как раз таки, не все уехали, продолжая служить России, стране. В фильме "Гос.граница" порядочные офицеры я думаю, что без апломба, правдиво показаны, равно как и все прочие, бежавшие с чумаданами. вы по истории судите о фильмах? там же все намного сложнее было. а офицеры, и на стороне красных и сохранившие верность присяге белые, воевали за свою Россию. ну не все конечно были идейными. та и гражданская война не была только войной красных с белыми.

sxn330763627 дата: 04-02-2016 - 21:35 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(fkk6 @ 04.02.2016 - время: 21:24) вы по истории судите о фильмах? там же все намного сложнее было. а офицеры, и на стороне красных и сохранившие верность присяге белые, воевали за свою Россию. ну не все конечно были идейными. та и гражданская война не была только войной красных с белыми. Нет, я не сужу историю по фильмам. Но если в фильме показана правда, то почему бы не упомянуть об этом фильме в пример?

ps2000 дата: 04-02-2016 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(efv @ 04.02.2016 - время: 20:54) (ps2000 @ 04.02.2016 - время: 20:43) Т.е. у Вас, вернее у Ваших предков после 17-го появилась своя земля? что-то типa того. типа того - это как понимать?

avp дата: 04-02-2016 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 21:35) (fkk6 @ 04.02.2016 - время: 21:24) вы по истории судите о фильмах? там же все намного сложнее было. а офицеры, и на стороне красных и сохранившие верность присяге белые, воевали за свою Россию. ну не все конечно были идейными. та и гражданская война не была только войной красных с белыми. Нет, я не сужу историю по фильмам. Но если в фильме показана правда, то почему бы не упомянуть об этом фильме в пример? Кстати, сценарист фильма - любопытная личность. После съемок занялся поиском места расстрела Николая Второго. Из красных комиссаров, так сказать, в монархисты перешел.

ps2000 дата: 04-02-2016 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 21:09) Пример справедливости в расплате элит я уже приводил в аналогии с царской Россией. При чем тут корова? Элиту пнули под зад, многие на чужбине горя хлебнули с лихвой, а народ в это время за все их косяки жизнью в гражданской расплачивался. Не до веселья им было, наверное. Т.е. справедливость по-вашему - это когда расплата за грехи приходит С элитами понятно, а вот какая справедливость для простого народа, который "в это время за все их косяки жизнью в гражданской расплачивался."?

sxn330763627 дата: 04-02-2016 - 22:07 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(avp @ 04.02.2016 - время: 21:45) Кстати, сценарист фильма - любопытная личность. После съемок занялся поиском места расстрела Николая Второго. Из красных комиссаров, так сказать, в монархисты перешел. Ну так многие популярные актеры, певцы, режиссеры окраску сменили на рубеже 90-х. Бог им судья. Актеры же, оставшиеся до конца верными своей советской стране, которые или не дожили, как Папанов, или отказывающиеся играть "героев" нового времени, как А. Ванин, В. Заманский- навсегда в моей памяти.

efv дата: 04-02-2016 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(ps2000 @ 04.02.2016 - время: 21:41) (efv @ 04.02.2016 - время: 20:54) (ps2000 @ 04.02.2016 - время: 20:43) Т.е. у Вас, вернее у Ваших предков после 17-го появилась своя земля? что-то типa того. типа того - это как понимать? Типa того это нaделили земельным учaстком. Чего непонятного?

ps2000 дата: 04-02-2016 - 22:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(efv @ 04.02.2016 - время: 22:12) Типa того это нaделили земельным учaстком. Чего непонятного? Это Вы приусадебный участок в виду имеете?

fkk6 дата: 04-02-2016 - 22:15 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 19:35) (fkk6 @ 04.02.2016 - время: 21:24) вы по истории судите о фильмах? там же все намного сложнее было. а офицеры, и на стороне красных и сохранившие верность присяге белые, воевали за свою Россию. ну не все конечно были идейными. та и гражданская война не была только войной красных с белыми. Нет, я не сужу историю по фильмам. Но если в фильме показана правда, то почему бы не упомянуть об этом фильме в пример? ну как правда? скорее часть правды. и то с точки зрения победивших. (хотя сам фильм вполне достойно сделаный) она ведь у каждого своя была. и у тех, кто остался верен присяге. и у тех, кто поверил в революцию. и у тех, кто под лозунгом "подайте шляпу и пальто, имел я ваши именины" забил на всё и вместе с семьей, которая была важнее всего, уехал куда подальше от мясорубки.

sxn330763627 дата: 04-02-2016 - 22:17 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 04.02.2016 - время: 21:48) (sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 21:09) Пример справедливости в расплате элит я уже приводил в аналогии с царской Россией. При чем тут корова? Элиту пнули под зад, многие на чужбине горя хлебнули с лихвой, а народ в это время за все их косяки жизнью в гражданской расплачивался. Не до веселья им было, наверное. Т.е. справедливость по-вашему - это когда расплата за грехи приходит С элитами понятно, а вот какая справедливость для простого народа, который "в это время за все их косяки жизнью в гражданской расплачивался."? Справедливость вела простой народ в бой, в том числе и в гнилых болотах Сиваша. Ведь умереть за счастливую будущность своего поколения это благо, наверное. В этом и была справедливость вселенская умереть за светлое будущее, а не сдохнуть под котлом каким-нибудь на фабрике буржуинской, куда после твой ребенок ради пропитания за грошик полезет.

sxn330763627 дата: 04-02-2016 - 22:20 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(fkk6 @ 04.02.2016 - время: 22:15) (sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 19:35) (fkk6 @ 04.02.2016 - время: 21:24) вы по истории судите о фильмах? там же все намного сложнее было. а офицеры, и на стороне красных и сохранившие верность присяге белые, воевали за свою Россию. ну не все конечно были идейными. та и гражданская война не была только войной красных с белыми. Нет, я не сужу историю по фильмам. Но если в фильме показана правда, то почему бы не упомянуть об этом фильме в пример? ну как правда? скорее часть правды. и то с точки зрения победивших. (хотя сам фильм вполне достойно сделаный) она ведь у каждого своя была. и у тех, кто остался верен присяге. и у тех, кто поверил в революцию. и у тех, кто под лозунгом "подайте шляпу и пальто, имел я ваши именины" забил на всё и вместе с семьей, которая была важнее всего, уехал куда подальше от мясорубки. Я и не спорю. Главное, что сошлись мы во мнениях, что фильм был достойным и краски не сгущал в какую-нибудь одну сторону.

ps2000 дата: 04-02-2016 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn330763627 @ 04.02.2016 - время: 22:17) Справедливость вела простой народ в бой, в том числе и в гнилых болотах Сиваша. Ведь умереть за счастливую будущность своего поколения это благо, наверное. В этом и была справедливость вселенская умереть за светлое будущее, а не сдохнуть под котлом каким-нибудь на фабрике буржуинской, куда после твой ребенок ради пропитания за грошик полезет. Как я понимаю - у Вас такого запала нет - умереть за светлое будущее. С властью, строящей капитализм не боритесь? А когда мир наступает - какова она эта справедливость?