Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(efv @ 30-03-2017 - 15:46)
Вот Опель или Мерседес могут построить завод в России, а потом демонтировать и вывезти,

Так Вы еще не знаете не чего-наши закон ввели ,если завез станки на территорию России ,ты их не вывезеш.Тут в один конец!
Покупайте дорогие прививки против гриппа!
https://www.sxn.io/grib-b-dast-zharu-p...rossiyan-t.html
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-03-2017 - 15:46)
(srg2003 @ 30-03-2017 - 13:56)
в современных условиях почти нет ничего русского, американского, китайского, немецкого и т.д.
Тот же Опель по Вашей версии не немецкий, т.к. значительная часть производства находится в других странах, в том числе и в России, комплектующие тоже разного производства
Вы знаете, я нашел кажется определение что может быть русским, японским, американским и пр. Это когда компания может свободно перенести свое производство из одной страны в другую или построить еще один завод в другом месте. Вот Опель или Мерседес могут построить завод в России, а потом демонтировать и вывезти, или построить еще один, и поэтому он немецкий, а их завод у нас не может считаться русским, потому что мы сами этого сделать не можем.

Построить могут, а вот вывезти вряд ли. В этом случае затраты на строительство, монтаж, обучение, оформление разрешительной документации не отобьется никак. При этом затраты на демонтаж оборудования могут быть выше остаточной стоимости. Выгоднее будет этот завод хоть за копейки продать.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 30-03-2017 - 15:54)
(efv @ 30-03-2017 - 15:46)
Вот Опель или Мерседес могут построить завод в России, а потом демонтировать и вывезти,
Так Вы еще не знаете не чего-наши закон ввели ,если завез станки на территорию России ,ты их не вывезеш.Тут в один конец!
Покупайте дорогие прививки против гриппа!https://www.sxn.io/grib-b-dast-zharu-p...rossiyan-t.html

Вывезти можно будет, если только ввоз был не в рамках особых соглашений, дающих льготы. Но расходы на демонтаж, логистику, растаможку будут колоссальные.
Был случай, заложили в банк уникальную производственную линию, пошли просрочки, банк хотел взыскать, но банку объяснили, что купить может только узкий круг таких же производителей, а утилизация станет намного дороже, чем просрочка по кредитам, в итоге пошли на реструктуризацию.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 30-03-2017 - 15:59)
Вывезти можно будет, если только ввоз был не в рамках особых соглашений, дающих льготы. Но расходы на демонтаж, логистику, растаможку будут колоссальные.
Был случай, заложили в банк уникальную производственную линию, пошли просрочки, банк хотел взыскать, но банку объяснили, что купить может только узкий круг таких же производителей, а утилизация станет намного дороже, чем просрочка по кредитам, в итоге пошли на реструктуризацию.

Но это так сказать-уже смысла нет съезжать! 00003.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-03-2017 - 15:46)
(srg2003 @ 30-03-2017 - 13:56)
в современных условиях почти нет ничего русского, американского, китайского, немецкого и т.д.
Тот же Опель по Вашей версии не немецкий, т.к. значительная часть производства находится в других странах, в том числе и в России, комплектующие тоже разного производства
Вы знаете, я нашел кажется определение что может быть русским, японским, американским и пр. Это когда компания может свободно перенести свое производство из одной страны в другую или построить еще один завод в другом месте. Вот Опель или Мерседес могут построить завод в России, а потом демонтировать и вывезти, или построить еще один, и поэтому он немецкий, а их завод у нас не может считаться русским, потому что мы сами этого сделать не можем.

вам примерно верно ответили, но можно совсем просто-
1. Государство может совершать на своей территории любые действия в рамках своих законов, ну если законы конечно основаны на Правах человека.
Если завод имеет важное значение, его можно просто забрать в гос собственность, национализировать. После этого конечно придется в международном суде отдать стоимость завода, ну тут все честно. Если оно вам реально надо- то вы его получите ))

2. От себя добавлю совсем другое, то что "от вас скрывают", а точнее то что вы совместно с собеседником скрываете от всех читающих, ну с целью пропаганды как обычно. А я как обычно эту пропаганду разоблачаю ))
Так вот, имущество или предприятие не может быть русским или американским в прямом юридическом смысле. Нет такого разделения, есть частная собственность (ну с учетом численности собственников, акционеров, публичности обращения акций и тыпы, но суть одна- частная) и есть государственная собственность.

Если в государстве разрешена частная собственность, то УЖЕ решен ваш нелепый вопрос )) УЖЕ может ХОТЬ КТО вывезти из страны ХОТЬ ЧТО ему принадлежащее. Могу взорвать завод, могу закрыть фирму если будете приставать со слишком надоедливыми требованиями по налогам- пожарникам- охране труда- помощи беременным, закон УЖЕ ДАВНО все это разрешил и на ваш вопрос ответил.

3. "МЫ САМИ" это давно известный и многократно разоблаченный ПОДЛОГ. Никаких "МЫ" в вопросах собственности не имеется!
Если собственность государственная, то ей распоряжаемся не "мы", а ОНИ- гос служащие с временными властными полномочиями. Временщики кароче, заинтересованные в том чтобы побольше разграбить и утащить себе по карманам, пока остаются на должности.

Если собственность частная, то ей распоряжаемся не "мы" а ОН, собственник.

В обоих случаях никакие "мы" или там "Россия" не при чем, всегда рулят конкретные люди, и всегда это не "мы все" ))

так что ничего вы не теряете при частной собственности, хоть "нашим" капиталистам она принадлежит, хоть не нашим. Можете только выиграть от притока инвестиций и рабочих мест.
Что вы и пытаетесь скрыть своей демагогией,и это вам в разных темах уже много раз показывали.

И еще покажут если опять начнете свою пропаганду за совковую лже-экономику.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 30-03-2017 - 12:04)
Что же остается? Великие воины? Завоеватели новых земель?

Конкуренция это главная, на мой взгляд, проблема советского строя в России.
Ее не было совсем и людям стало не интересно улучшать свою продукцию, повышать свой культурный уровень.
Отсутствие конкуренции сказывается на нас до сих пор. Не выросло, не сформировалось еще поколение тех, кто сможет достойно конкурировать с западом.

так великие завоеватели земель из-за необжитости огромных территорий


Я не думаю, что смысл семьи именно в выживании.
я про старые времена


Я считаю русским то, что создано на территории нашей страны, из сырья нашей страны и автором всего этого является человек или компания с российским паспортом.
кроме софта вряд ли что подойдет, да и то лучше работать на крупную западную компанию

Конкуренция это главная, на мой взгляд, проблема советского строя в России.
Ее не было совсем и людям стало не интересно улучшать свою продукцию, повышать свой культурный уровень.
Отсутствие конкуренции сказывается на нас до сих пор. Не выросло, не сформировалось еще поколение тех, кто сможет достойно конкурировать с западом.
в авиапроме была. В космосе не было, а результат был. Правда там немцы у нас работали.
А молодым ничего не светит, потому что все ключевые отрасли следующего технологического уклада УЖЕ контролируют иностранцы. Нам с ними не потягаться.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-03-2017 - 15:55)
(efv @ 30-03-2017 - 15:46)
(srg2003 @ 30-03-2017 - 13:56)
в современных условиях почти нет ничего русского, американского, китайского, немецкого и т.д.
Тот же Опель по Вашей версии не немецкий, т.к. значительная часть производства находится в других странах, в том числе и в России, комплектующие тоже разного производства
Вы знаете, я нашел кажется определение что может быть русским, японским, американским и пр. Это когда компания может свободно перенести свое производство из одной страны в другую или построить еще один завод в другом месте. Вот Опель или Мерседес могут построить завод в России, а потом демонтировать и вывезти, или построить еще один, и поэтому он немецкий, а их завод у нас не может считаться русским, потому что мы сами этого сделать не можем.
Построить могут, а вот вывезти вряд ли. В этом случае затраты на строительство, монтаж, обучение, оформление разрешительной документации не отобьется никак. При этом затраты на демонтаж оборудования могут быть выше остаточной стоимости. Выгоднее будет этот завод хоть за копейки продать.

Если бы могли, то построили. А так нет, ни станков своих нет, ни автоматизированных линий.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 30-03-2017 - 16:31)
1. Государство может совершать на своей территории любые действия в рамках своих законов, ну если законы конечно основаны на Правах человека.
Если завод имеет важное значение, его можно просто забрать в гос собственность, национализировать. После этого конечно придется в международном суде отдать стоимость завода, ну тут все честно. Если оно вам реально надо- то вы его получите ))

2. От себя добавлю совсем другое, то что "от вас скрывают", а точнее то что вы совместно с собеседником скрываете от всех читающих, ну с целью пропаганды как обычно. А я как обычно эту пропаганду разоблачаю ))
Так вот, имущество или предприятие не может быть русским или американским в прямом юридическом смысле. Нет такого разделения, есть частная собственность (ну с учетом численности собственников, акционеров, публичности обращения акций и тыпы, но суть одна- частная) и есть государственная собственность.

Если в государстве разрешена частная собственность, то УЖЕ решен ваш нелепый вопрос )) УЖЕ может ХОТЬ КТО вывезти из страны ХОТЬ ЧТО ему принадлежащее. Могу взорвать завод, могу закрыть фирму если будете приставать со слишком надоедливыми требованиями по налогам- пожарникам- охране труда- помощи беременным, закон УЖЕ ДАВНО все это разрешил и на ваш вопрос ответил.

3. "МЫ САМИ" это давно известный и многократно разоблаченный ПОДЛОГ. Никаких "МЫ" в вопросах собственности не имеется!
Если собственность государственная, то ей распоряжаемся не "мы", а ОНИ- гос служащие с временными властными полномочиями. Временщики кароче, заинтересованные в том чтобы побольше разграбить и утащить себе по карманам, пока остаются на должности.

Если собственность частная, то ей распоряжаемся не "мы" а ОН, собственник.

В обоих случаях никакие "мы" или там "Россия" не при чем, всегда рулят конкретные люди, и всегда это не "мы все" ))

так что ничего вы не теряете при частной собственности, хоть "нашим" капиталистам она принадлежит, хоть не нашим. Можете только выиграть от притока инвестиций и рабочих мест.
Что вы и пытаетесь скрыть своей демагогией,и это вам в разных темах уже много раз показывали.

И еще покажут если опять начнете свою пропаганду за совковую лже-экономику.

Ничего подобного! Сейчас можно отключить все станки через интернет. И сдвинуть их с места нельзя. А не будет сервиса и завод ваш куча металлолома
По второму вопросу тоже все просто - государство, ну например США, запрещает поставлять в Россию определенный набор технологий, а ты хоть трижды собственник, не станешь перечить государству. Ну или слишком много потеряешь. По третьему вопросу - ничего в страткгическом плане вы не выиграете, никакого развития. Папуасы, из-за того что работают на чужом заводе, отнюдь не становятся способными изобрести такой завод. Так что демагогия тут у Вас,.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-03-2017 - 13:56)
судя по Вашим видео, и в советское время на этой дороге ничего не делалось

В советское время эта дорога хотя бы построилась.
Причем не в самые счастливые, с экономической точки зрения, годы.



(srg2003)

Сюжет библейский.
Твоя очередь.
Что такое христианское направление в живописи?
Что именно изображенное на картине "Явление Христа народу" имеет отношение к русской культуре и истории?

Это как раз именно сюжеты. Христианство это существенная часть культуры России.

Сюжет может быть какой угодно.
Но это не направление живописи.
Можно было бы назвать христианским стилем, но опять же, к россии это не имеет отношения. Византия - от туда родом иконопись и храмовая роспись.



(srg2003)
За что стыдно? За то, что мне нравятся те или направления в искусстве и я за искусство их не считаю? Ваши вкусы единственно верные и правильные?

Я так не считаю, как не считаю это искусством, тем более, что распиаренный Черный квадрат Малевича - банальный плагиат.

А я разве что-то говорил про свои вкусы? Нет,
Я даже больше скажу, мне очень мало, что нравится у этих авторов.
НО! Это искусство!
И тот факт, что лично ты это за искусство не считаешь, причем неоднократно повторяешь свою позицию, говорит о том, что ты недостаточно в этом образован, не достаточно компетентен. Т.е. проявляешь невежественную позицию.



(srg2003)
мне кроме внедорожника для поездок на дачу, охоту личная машина в принципе не нужна. Метро, маршрутка, такси- достаточно. Для охоты/дачи нива одна из лучших моделей по соотношению цена/качество- спорить не будете?

Спорить не буду. Для охоты/рыбалки я однозначно выбрал бы УАЗ 2206.
На сто тысяч дороже классической Нивы и дешевле Шеви.
Или подержанную Toyota или Isuzu, конкретно какую не разбираюсь, но что-то из них точно.
На дачу, и вообще куда бы то ни было с семьей, мне 5-и мест не достаточно.



(srg2003)
а кто Вас заставляет любить оружие? Скажите может выжить государство с богатыми ресурсами без эффективных армии и вооружения? Или оно быстро будет раздербанено соседями?

Не пойму, к чему эти наивные вопросы?
Понятно, что сильная армия нужна, понятно, что нужно ее совершенствовать.
Но от этого мои чувства не поменяются. Я не люблю ни оружие, ни армию, ни все, что с этим связанно.
(я в армии служил, от армии не страдал, никакой личной неприязни нет)



(srg2003)
Музыку, вспомните

Русскую народную или все же музыка к нам с запада пришла?
Вся музыка от классической до рок-н-рола - западная культура.



(srg2003)
Тот же Опель по Вашей версии не немецкий, т.к. значительная часть производства находится в других странах,

Нет! Именно что немецкий, в лучшем смысле!
Т.е. этот производитель создал настолько качественную и востребованную продукцию, что другие страны начали производство этой продукции.
Вот когда ВАЗ откроет свои заводы в Германии и США у меня это будет просто мега повод для гордости.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-03-2017 - 17:12)
Если бы могли, то построили. А так нет, ни станков своих нет, ни автоматизированных линий.

Если говорить об автопроме, то как раз активно открывают заводы в России
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

В советское время эта дорога хотя бы построилась.
Причем не в самые счастливые, с экономической точки зрения, годы.

без асфальта?

Сюжет может быть какой угодно.
Но это не направление живописи.
Можно было бы назвать христианским стилем, но опять же, к россии это не имеет отношения. Византия - от туда родом иконопись и храмовая роспись.

Россия приняла и развила византийскую традицию в свою.


А я разве что-то говорил про свои вкусы? Нет,
Я даже больше скажу, мне очень мало, что нравится у этих авторов.
НО! Это искусство!

я именно о вкусах и говорю.

И тот факт, что лично ты это за искусство не считаешь, причем неоднократно повторяешь свою позицию, говорит о том, что ты недостаточно в этом образован, не достаточно компетентен. Т.е. проявляешь невежественную позицию.

Не образован и некомпетентен в искусствоведении? да
Точно так же как и Вы.
При этом, я говорю о своих личных вкусах- на что имею полное право и оговариваю, что это личный вкус.Вы же, будучи также необразованным и компетентным пытаетесь обобщать судить в этом вопросе других, именно это и называется невежеством и мракобесием.

Спорить не буду. Для охоты/рыбалки я однозначно выбрал бы УАЗ 2206.
На сто тысяч дороже классической Нивы и дешевле Шеви.

т.е. все-таки выбор по критерию цена/качество между российскими моделями? ч.т.д.

Или подержанную Toyota или Isuzu, конкретно какую не разбираюсь, но что-то из них точно.
На дачу, и вообще куда бы то ни было с семьей, мне 5-и мест не достаточно.

если Вам нужно больше стандартных 5 мест(что имхо 90% легкового автопрома) можете брать буханку или армейский УАЗ


Не пойму, к чему эти наивные вопросы?
Понятно, что сильная армия нужна, понятно, что нужно ее совершенствовать.
Но от этого мои чувства не поменяются. Я не люблю ни оружие, ни армию, ни все, что с этим связанно.
(я в армии служил, от армии не страдал, никакой личной неприязни нет)

Но отрицать, что это одна из самых высокотехнологичных, наукоемких и высокоприбыльных отраслей, как бы Вы ее любили /не любили не будете?

Русскую народную или все же музыка к нам с запада пришла?
Вся музыка от классической до рок-н-рола - западная культура.

Могучая кучка, Чайковский, Рахманинов, Шостакович- это все иностранцы?

Нет! Именно что немецкий, в лучшем смысле!
Т.е. этот производитель создал настолько качественную и востребованную продукцию, что другие страны начали производство этой продукции.

неа, по Вашей логике это не немецкий, это дочка американской GM

Вот когда ВАЗ откроет свои заводы в Германии и США у меня это будет просто мега повод для гордости.

Так нелюбимый Вами ВПК это и делает

Это сообщение отредактировал srg2003 - 30-03-2017 - 18:42
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-03-2017 - 18:26)
(efv @ 30-03-2017 - 17:12)
Если бы могли, то построили. А так нет, ни станков своих нет, ни автоматизированных линий.
Если говорить об автопроме, то как раз активно открывают заводы в России

Кто открывает? Что за машины делают? На каком оборудовании?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Навскидку GM, Форд, Рено-Ниссан,Peugeot-Citroen-Mitsubishi, Фольксваген, Опель, Даймлер, БМВ, Хундай, Фиат, Шкода, Вольво, Ивеко +китайцы разыные
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-03-2017 - 18:36)
Вы же, будучи также необразованным и компетентным пытаетесь обобщать судить в этом вопросе других, именно это и называется невежеством и мракобесием.

Я лишь констатирую факт - ты, высказывая своё мнение, даешь определение, что искусство, а что нет.
Я этого не делаю.
И кто же после этого невежда и мракобес? Отгадай с двух раз. 00064.gif



(srg2003)
т.е. все-таки выбор по критерию цена/качество между российскими моделями? ч.т.д.
если Вам нужно больше стандартных 5 мест(что имхо 90% легкового автопрома) можете брать буханку или армейский УАЗ

Боюсь что это не осознанный выбор, а вынужденный.
Т.е. это выбор нищеброда или фрика, знаешь есть такие, до сих пор ездят на Волгах, потому что что-то в голове у них замкнуло на конкретной модели машины.
Повторюсь, я поездил на УАЗике буханке (только с кузовом) достаточно, чтобы больше никогда в него не садиться.
Я не охотник и не рыбак, я езжу по дорогам и ни малейшего желания ездить по бездорожью у меня нет. Мне нужен комфорт внутри машины, мне нужны качественный салон, хорошие тормоза, хорошая скорость - такие простые и понятные вещи, совершенно не понятные отечественным производителям без привлечения зарубежных специалистов.



(srg2003)
Но отрицать, что это одна из самых высокотехнологичных, наукоемких и высокоприбыльных отраслей, как бы Вы ее любили /не любили не будете?

У меня совершенно устойчивое чувство, что ты разговариваешь не со мной, а с каким-то своим внутренним собеседником.
Ты себе придумал какого-то врага России, западопоклонника, и доказываешь ему что-то, при этом почему-то пишешь в мой адрес.
Где я отрицал наукаемкость и прибыльность???
Я же сам, первый сказал, что это авангард всей промышленности в целом.



(srg2003)
Могучая кучка, Чайковский, Рахманинов, Шостакович- это все иностранцы?

Это все русские люди, которые развивали или как там - перерабатывали, западную культуру.



(srg2003)
неа, по Вашей логике это не немецкий, это дочка американской GM

Нет, это уровень, который даже не рассматривался моей логикой, в следствии нереальности в отношении российского автопрома.
Немцы построили заводы у себя, со своим металлом (знаешь поговорку - Каждый автомобиль становится Опелем? Откуда она появилась?) собственной инженерной мыслью, на собственной земле\, силами своего народа. Они создали одни из самых лучших автомобилей в мире, многие из которых, являются эталонами автомобиля до сих пор.
Вот хотя бы сюда, на этот уровень нам добраться, а уж потом, будем строить заводы в Америке и переживать где какая дочка.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-03-2017 - 11:34)
Навскидку GM, Форд, Рено-Ниссан,Peugeot-Citroen-Mitsubishi, Фольксваген, Опель, Даймлер, БМВ, Хундай, Фиат, Шкода, Вольво, Ивеко +китайцы разыные

Это все русские строят или к нам завозят готовые заводы? Где хоть один спроектированный нашими инженерами завод, с нашим оборудованием, выпускающий придуманные нами машины?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 01-04-2017 - 16:36)
(srg2003 @ 31-03-2017 - 11:34)
Навскидку GM, Форд, Рено-Ниссан,Peugeot-Citroen-Mitsubishi, Фольксваген, Опель, Даймлер, БМВ, Хундай, Фиат, Шкода, Вольво, Ивеко +китайцы разыные
Это все русские строят или к нам завозят готовые заводы? Где хоть один спроектированный нашими инженерами завод, с нашим оборудованием, выпускающий придуманные нами машины?

Частично завозят, частично СП и что? Для меня важнее всего, что в нашу страну приходят реальные инвестиции, технологии, создаются рабочие места, растет реальный ВВП, развивается инфраструктура, растет спрос для смежников,страна получает налоги.
А для Вас?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Я лишь констатирую факт - ты, высказывая своё мнение, даешь определение, что искусство, а что нет.

оговаривая, что это для меня

Я этого не делаю.
И кто же после этого невежда и мракобес? Отгадай с двух раз

Вы категорически судите и обобщаете для всех, причем так ж не разбираясь в предмете, получается, что мракобесием занимаетесь Вы.


Боюсь что это не осознанный выбор, а вынужденный.
Т.е. это выбор нищеброда или фрика, знаешь есть такие, до сих пор ездят на Волгах, потому что что-то в голове у них замкнуло на конкретной модели машины.


Знаю, у меня в подразделении была одной из машин новая Волга, со своей задачей- съездить в суд, администрацию, на переговоры и т.д. вполне справлялась, как и другие машины.


Это все русские люди, которые развивали или как там - перерабатывали, западную культуру.

в итоге из переработанной "западной" культуры получалось что-то свое, так?

Немцы построили заводы у себя, со своим металлом (знаешь поговорку - Каждый автомобиль становится Опелем? Откуда она появилась?) собственной инженерной мыслью, на собственной земле\, силами своего народа. Они создали одни из самых лучших автомобилей в мире, многие из которых, являются эталонами автомобиля до сих пор.

но принадлежит это все американцам))

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03-04-2017 - 13:18)
(efv @ 01-04-2017 - 16:36)
(srg2003 @ 31-03-2017 - 11:34)
Навскидку GM, Форд, Рено-Ниссан,Peugeot-Citroen-Mitsubishi, Фольксваген, Опель, Даймлер, БМВ, Хундай, Фиат, Шкода, Вольво, Ивеко +китайцы разыные
Это все русские строят или к нам завозят готовые заводы? Где хоть один спроектированный нашими инженерами завод, с нашим оборудованием, выпускающий придуманные нами машины?
Частично завозят, частично СП и что? Для меня важнее всего, что в нашу страну приходят реальные инвестиции, технологии, создаются рабочие места, растет реальный ВВП, развивается инфраструктура, растет спрос для смежников,страна получает налоги.
А для Вас?
А для меня чтобы Россия обладала своими собственными технологиями, на которые нельзя наложить санкции и которые нельзя блокировать. Вот перестанут поставлять комплектующие и ни авто ни самолеты строить будет нельзя. Все тут встанет. Людям будет нечего носить и они начнут дохнуть без лекарств.

Это сообщение отредактировал efv - 03-04-2017 - 13:34
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03-04-2017 - 13:27)
Из переработанной "западной" культуры получалось что-то свое, так?

Нет, не так. Получилась вторичная калька западного искусства,

но принадлежит это все американцам))
тут вся штука в том что немцы могут построить из своих материалов на своих станках своими руками еще один завод, а мы не можем.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
efv

А для меня чтобы Россия обладала своими собственными технологиями, на которые нельзя наложить санкции и которые нельзя блокировать. Вот перестанут поставлять комплектующие и ни авто ни самолеты строить будет нельзя. Все тут встанет. Людям будет нечего носить и они начнут дохнуть без лекарств.

Эти комплектующие больше нигде нельзя ниоткуда получить или произвести?
При локализации производства большая часть комплектующих- тоже местного производства.
После того, как итальянцы построили ВАЗ он перестал работать без итальянских комплектующих? нет

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03-04-2017 - 14:01)
efv
А для меня чтобы Россия обладала своими собственными технологиями, на которые нельзя наложить санкции и которые нельзя блокировать. Вот перестанут поставлять комплектующие и ни авто ни самолеты строить будет нельзя. Все тут встанет. Людям будет нечего носить и они начнут дохнуть без лекарств.
Эти комплектующие больше нигде нельзя ниоткуда получить или произвести?
При локализации производства большая часть комплектующих- тоже местного производства.
После того, как итальянцы построили ВАЗ он перестал работать без итальянских комплектующих? нет

Совершенно верно, нельзя приобрести в другом месте. Особенно если Запад придерживается единого скоординированного фронта.
А ВАЗ без итальянцев начал превращаться в дерьмо. А теперь проектируют опять итальяшки.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
efv

Совершенно верно, нельзя приобрести в другом месте.

Комплектующие сейчас производят не только на Западе, но и в России, Китае, других странах ЮВА, в Средней Азии.

Особенно если Запад придерживается единого скоординированного фронта.

Даже если для производства машин будет нужна уникальная гравицапа, которую производят исключительно в Баварии, то ее поставки быстро наладят через третьи страны, причем очень быстро пока не наладили ее производство в Китае или России.
Вспоминаем Маркса- на что способен капитал ради прибыли.


А ВАЗ без итальянцев начал превращаться в дерьмо. А теперь проектируют опять итальяшки.

насколько мне известно в Тольятти производят помимо ВАзовских моделей еще и GM, Рено, Ниссан. Кто из них итальяшки?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03-04-2017 - 13:27)
оговаривая, что это для меня

Вы категорически судите и обобщаете для всех, причем так ж не разбираясь в предмете, получается, что мракобесием занимаетесь Вы.

Конечно категорически, а как еще можно судить о конкретном, высказанном тобой мнении.
Ты не считаешь Малевича и Кандинского искусством. Что тут еще добавить? Какие варианты?

Я не берусь оценивать, но по моим наблюдениям, подавляющее большинство наших соотечественников разделяет твое мнение.
С одной стороны это связанно с тем, что уровень жизни в нашей стране таков, что думать о супрематизме просто некогда. Нужно кормить семью работая за гроши и приходить в малогабаритную квартиру только чтоб поспать, а на завтра снова впахивать на двух работах.
С другой стороны, это является тотальным провалом в области культуры. Когда человеку если не блестит и не богато, значит не искусство.
В обоих этих случаях, нет ни единого повода для гордости, а только сплошная горечь от мысли, в какой же стране предстоит жить моим детям...

Я не специалист по изобразительному искусству, но даже я понимаю, что эти авторы оказали колоссальное влияние на все искусство XX века. И на рисунок, и на дизайн, и на вообще всю нашу жизнь.
И более того, я считаю, что Кандинского и Малевича нужно изучать в школах до Шишкина с Айвазовским и экзамены обязательные ввести.
Может тогда вырастет поколение людей, которые начнут создавать красивую мебель, строить красивые дома, организовывать пространства для жизни, а не для галочки.



(srg2003)
Знаю, у меня в подразделении была одной из машин новая Волга, со своей задачей- съездить в суд, администрацию, на переговоры и т.д. вполне справлялась, как и другие машины.

Что ж, вполне себе такой советский подход.
Со своей задачей справляется, а лучше и не надо.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03-04-2017 - 14:26)
Комплектующие сейчас производят не только на Западе, но и в России, Китае, других странах ЮВА, в Средней Азии.

насколько мне известно в Тольятти производят помимо ВАзовских моделей еще и GM, Рено, Ниссан. Кто из них итальяшки?

Нет, нужных комплектующих вы в другом месте не найдете. Чем будете заменять авионику в Суперджетах? Своей? Так ее не сертифицируют за рубежом и делов-то! Будете отрезанны от поставок на мировой рынок и Суперджет нафиг никому не упрется.
Даже если для производства машин будет нужна уникальная гравицапа, которую производят исключительно в Баварии, то ее поставки быстро наладят через третьи страны, причем очень быстро пока не наладили ее производство в Китае или России.
Вспоминаем Маркса- на что способен капитал ради прибыли.
а какие такие гравицапы поставляли нам во времена действия закона Джексона-Веника? Полагаю что ничего суперсовременного сюда не привозили. Несмотря на возможную прибыль.
насколько мне известно в Тольятти производят помимо ВАзовских моделей еще и GM, Рено, Ниссан. Кто из них итальяшки?
хрен его знает, я помню что

Над концептом работала команда под руководством нового шеф-дизайнера Стива Маттина,
википедия.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 03-04-2017 - 14:51)
Я не специалист по изобразительному искусству, но даже я понимаю, что эти авторы оказали колоссальное влияние на все искусство XX века. И на рисунок, и на дизайн, и на вообще всю нашу жизнь.
И более того, я считаю, что Кандинского и Малевича нужно изучать в школах до Шишкина с Айвазовским и экзамены обязательные ввести.

Да, но с примечанием "хотя эти люди и жили в России, и оказали огромное влияние на мировую культуру, с русским искусством они ничего общего не имеют, более того, они глубоко чужды русской традиции."

Может тогда вырастет поколение людей, которые начнут создавать красивую мебель, строить красивые дома, организовывать пространства для жизни, а не для галочки.
а зачем? Мебель красивую можно и заграничную купить.

В обоих этих случаях, нет ни единого повода для гордости, а только сплошная горечь от мысли, в какой же стране предстоит жить моим детям...
откуда Вы знаете, где будут жить Ваши дети, может в Италии, может во Франции. Мир сейчас открыт.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия - отдельная цивилизация

Автомобиль vs велосипед

Насильно замуж.

Патриотизм — последнее прибежище негодяев

Зарплата




>