Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
(Sorques @ 27-02-2018 - 21:59) (efv @ 27-02-2018 - 20:45) Вы же всегда утверждаете что исконно русского не может быть априори, а может быть только посконно-европейское Никогда такого не утверждал..а говорил, что на основе греко-римской культуры..французская культура, в этом ничем не отличается от русской.. Ну вот же, написали что не может быть ничего исконно русского! |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 27-02-2018 - 22:59) (efv @ 27-02-2018 - 20:45) Вы же всегда утверждаете что исконно русского не может быть априори, а может быть только посконно-европейское :biggrin Никогда такого не утверждал..а говорил, что на основе греко-римской культуры..французская культура, в этом ничем не отличается от русской.. Так, "среднеарифметической" французской культуры и нет. Есть нормандская, гасконская, парижская и т.д. А русская есть. И в этом главное отличие. |
|
Эрэктус
|
|
|
(efv @ 28-02-2018 - 10:32) Эректус, Вас куда понесло?! Сердцем надо глядеть на красную и желтую китайские линии, отчекрыживающие все восточное по Урал. Я не вижу здесь Китая. Тем более, что в различных цветовых решениях, эти линии могут быть и серыми, и оранжевыми, и даже с градиентными переходами. Я вижу здесь хорошо сбалансированную, моментально считываемую форму России. Выполненную в стиле, который появился в России. И за этот логотип мне не стыдно - он такой же сильный, осмысленный, лаконичный и завершенный, как звезда с серпом и молотом. (efv) наоборот, ничего русского в произведениях "русского авангарда" нет. Это глубоко чуждое нам искусство. Любопытно. Тогда что же такое "настоящее русское"? Что нам не чуждо? (Sorques) Ну если только так..только все это возникло на основе французского кубизма и итальянского футуризма... Ну так-то если рассуждать, то вообще все направления в искусстве где-то да берут свои корни. Так мы договоримся, что Русский авангард возник на основе наскальных рисунков.  Но именно Русский авангард явился продолжением и высшим этапом западного модернизма и авангарда, которые в свою очередь стали логическим продолжением всей предшествующей эволюции западной культуры и цивилизации. Именно русскому авангарду суждено было довести до логического конца начатое западным модернизмом и авангардом. Он отмечен невиданным масштабом, глубиной и радикальностью. Этому во многом способствовали сложившиеся исторические условия революционной России, а также некоторые особенности русской культуры, например такие явления, как космизм. Русский авангард гораздо радикальнее порывает с традиционной эстетикой и искусством, создавая искусство, которое приближается к чистому, абсолютному творению. Художнику в таком искусстве уже не нужна никакая внешняя модель, будь то человек, природа или какой-либо предмет. Он ничему не подражает, ничего не копирует, но показывает способность творить, исходя из неких первоэлементов, первоначал или, подобно Богу, из ничего. Русский авангард наиболее полно реализовал стремление западного модернизма и авангарда к эксперименту и поиску нового. Этому способствовало то обстоятельство, что он безоговорочно принял современную науку, революционные достижения которой стали для него вдохновляющим примером в его собственных творческих исканиях. Он в наибольшей степени вышел за рамки художественного стиля и стал настоящей философией нового мира, путь к которому усматривал в радикальном разрыве с прошлым. Он весь устремлен в будущее, и его футуризм покоится на идущей от Просвещения вере в безграничную способность человека переделать не только искусство и общество, но и всю Вселенную. Ради этого русский авангард готов был пожертвовать собой, раствориться в будущем мировом единстве, в котором произойдет синтез всех искусств и их слияние с жизнью. © |
|
efv
|
|
|
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 11:45)1. Я не вижу здесь Китая. Китай это две полосы, отчекрыживающие от России огромный кусок по Урал. Вы вообще в цветах разбираетесь? Красный это цвет Китая. По Вашей схеме ему отходит Дальний Восток. Синий цвет это цвет либерализма. Сибирь в этой схеме относится к глобалистам и транснациональным корпорациям. Цвет России - зелёный. Вы его видите в центре, до Урала. Коричневый это запад, в том числе и Япония.Крым, кстати, помечен как не русская территория. 2. Скорее это птица Сирин какая-нибудь. Старинные орнаменты. Отголоски древней архитектуры. Баба Яга, наконец. 3. Ага, развитие Западной культуры. И чем прикажете гордиться? Эпигонством? А нет, досчитал до конца этот опус. Оказывается русский авангард это квинтэссенция безбожия и провозвестником уничтожения стран, в том числе и России, эдакий Новый Вавилон с Вавилонской башней. Поэтому он и чужд русскому народу. И не случайно в числе его самых раскрученных имён имена не совсем русские. Все эти Шагалы, Малевичи и Кандинские. |
|
Эрэктус
|
|
|
(efv @ 28-02-2018 - 13:35) Китай это две полосы, отчекрыживающие от России огромный кусок по Урал. Китай, это такая страна, а полоски на логотипе это Уральские горы и транссибирская магистраль - самая длинная железная дорога в мире. (efv) Вы вообще в цветах разбираетесь? В цветах?  Это как? Что значит разбираться в цветах?(efv) Красный это цвет Китая. Красный цвет - область цветов в длинноволновой части видимого спектра, соответствует минимальным частотам электромагнитного излучения, воспринимаемого человеческим глазом. Диапазон красных цветов в спектре часто определяют длинами волн 630-760 нанометров. (efv) Синий цвет это цвет либерализма. Синий это цвет, который находится в цветовых схемах sRGB - (0, 0, 255) CMYK - (100, 100, 0, 0) (efv) Цвет России - зелёный Зеленый цвет - это цвет который получается в результате фотосинтеза у большинства растений с помощью хлорофилла. Хлорофилл поглощает большую долю красных лучей из солнечного спектра, оставляя для восприятия отражённый и отфильтрованный зелёный цвет. (efv) Коричневый это запад Коричневый - это цвет, который может быть получен при смешивании зелёного и красного цвета, а также оранжевого с серым или синим, желтого и пурпурного. (efv) Скорее это птица Сирин какая-нибудь. Старинные орнаменты. Отголоски древней архитектуры. Баба Яга, наконец. Какая жалость, но какая-нибудь птица Сирин берет свои корни из древнегреческой мифологии. А Баба-яга - уродливая старуха и чаще всего она отрицательный персонаж. На мой взгляд, что-то совсем не похожи оба примера на туристический образ России. (efv) Оказывается русский авангард это квинтэссенция безбожия и провозвестником уничтожения стран, в том числе и России, эдакий Новый Вавилон с Вавилонской башней. Поэтому он и чужд русскому народу. Какое счастье, что русский авангард не имеет никакого отношения ни к библейским сюжетам, ни к вавилонским башням, ни к богам, ни ко всей этой, ну конечно же исконно-посконной русской бугага хрени. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 28-02-2018 - 16:18 |
|
Эрэктус
|
|
|
(efv @ 28-02-2018 - 13:35) Поэтому он и чужд русскому народу. И не случайно в числе его самых раскрученных имён имена не совсем русские. Все эти Шагалы, Малевичи и Кандинские. Пожалуй отдельным постом. Учитывая риторику сказанного, хочу обратить внимания вот на какой момент. А чем собственно эта фраза, отличается от методов лидера талибов муллы Мохаммеда Омара, по приказу которого состоялось уничтожение Бамианских статуй Будды? "Бог един, а эти статуи поставлены для поклонения, что ошибочно. Они должны быть разрушены, чтобы не быть объектом культа ни сейчас, ни в будущем". Кто решает, что чуждо, а что нет русскому народу??? Каждый раз, когда возникает желание ответить на этот вопрос единолично, советую посмотреть на эту физиономию 
человека, который уж точно знает, что чуждо его народу, а что нет. «Конечно... можно любить и персиянку, и китаянку, и египтянку в их живописном и натуральном изображении, но приходится считаться и с другими явлениями новой фазы логики искусства, которое вышло из орбиты Рембрандт — Сезанн и Афродита — Магдалина... Как Эдисон не может возвратиться к первобытной технике изображения, так и новое искусство не может прийти к Рубенсу, Рембрандту и Сезанну. Придется массам все же разбираться в нем, как астроному с новым явлением в астрономическом пространстве, и учиться оперировать более сложными числами, нежели число пальцев на руках и ногах». Казимир Малевич. Трактат 1/46 (Эклектика), 1925 год. |
|
dedO'K
|
|
|
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 17:11) (efv @ 28-02-2018 - 13:35) Поэтому он и чужд русскому народу. И не случайно в числе его самых раскрученных имён имена не совсем русские. Все эти Шагалы, Малевичи и Кандинские. Пожалуй отдельным постом. Фраза очень сильно отличается от методов. Если, конечно, проповедь и толкование "творчества" Шагала, Малевича и Кандинского, в стиле "переделать всю вселенную"- это не метод, как таковой. |
|
dedO'K
|
|
|
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 16:31) Зато русский авангард имеет прямое отношение к кровопролитной гражданской войне, красному террору, скончавшемуся СССР и вымирающему совку. |
|
efv
|
|
|
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 15:31)1. В цветах? 1. Я оценил Ваш юмор. Но...миром правят символы и надо в них разбираться. 2. Тут вот какая штука- сами греки тоже заимствовали. Дорийцы пришли с севера. Оттуда же Апполон. А. Апполон это... Купала-Кополо-Апполо-Апполон.  3. А, Вас интересует именно туристический образ России?! Кстати, Россия в разных цветах. Это про неделимую и единую? 4. Судя по Вашей цитате имеет прямое отношения. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 28-02-2018 - 10:33)Ну вот же, написали что не может быть ничего исконно русского! В следующий раз получите предупреждение за троллинг, ибо написано было другое. |
|
efv
|
|
|
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 16:11)Пожалуй отдельным постом. Тем что в моём случае нет призывов УНИЧТОЖАТЬ это искусство. Смысл моего высказывания что надо дистанцироваться от сочинителей этого искусства. Ну как от голландской и фламандской живописи, фресок Рафаэля, готических соборов, китайских пагод и индийских ашрамов. Просто эти люди жили в России, творя нерусское искусство. 2. Наверное сам народ. Разве русский народ считает своим китайскую или индийскую культуру? Почему он должен принимать не свойственную ему культуру, даже если представители этой культуры живут среди этого народа? 3. Тут надо подумать что ответить. Пожалуй что цитатой "еды будет много, но есть её будет нельзя". Если поймете о чем это. |
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 11:45)Ну так-то если рассуждать, то вообще все направления в искусстве где-то да берут свои корни. Ну если так, то соглашусь.. (efv) Синий цвет это цвет либерализма Это в каком сумасшедшем доме так решили? Или там по таким определениям, диагноз ставили пациентам? |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2018 - 18:04)Это в каком сумасшедшем доме так решили? Сорквес, это как обозвать иностранцев сумасшедшими, потому что они говорят на непонятном не русском языке. Кроме обычных языков есть всякие сленги, языки символов (к которым относится и математика) и знаков. В том числе и язык цветов, которым описывают различные вещи, в зависимости от контекста. Не зная языка символов невозможно иногда понять некоторых исторических событий. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 28-02-2018 - 20:01)Не зная языка символов невозможно иногда понять некоторых исторических событий. да вы что? Я думал что только не имея мозга- можно не понять то что понимают другие разумные люди... А вот оно как оказалось... |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 28-02-2018 - 20:13) (efv @ 28-02-2018 - 20:01) Не зная языка символов невозможно иногда понять некоторых исторических событий. да вы что? Да, не вмещаются такие вещи в Вашей голове, верно? |
|
Эрэктус
|
|
|
(efv @ 28-02-2018 - 17:45) Оттуда же Апполон. А. Апполон это... Купала-Кополо-Апполо-Апполон. Что-то такое я и предполагал. Наверное я не в силах как-то переубедить или доказать, что изучая историю лучше прислушиваться к историкам, а не к писателям-сатирикам. У меня уже нет никаких сил заново заводить эту пластинку. Поэтому пусть будет Купала.  (efv) А, Вас интересует именно туристический образ России?! Кстати, Россия в разных цветах. Это про неделимую и единую? Из описания: Какие ассоциации возникают у иностранца, когда он слышит о России? Каков он — образ твоей страны в глазах туриста? Будет ли этот образ правдивым и привлекательным, ярким и запоминающимся, точным и цепляющим, сегодня зависит от каждого из нас. Совсем скоро у нашей страны появится туристический бренд — символика, состоящая из узнаваемых образов и ассоциаций, которые рождаются при слове «Россия». Это смысловая и визуальная оболочка для всего комплекса действий, которые будут формировать представление о нашей стране в глазах туристов. А у нас Россия это один цвет? (efv @ 28-02-2018 - 18:02) Тем что в моём случае нет призывов УНИЧТОЖАТЬ это искусство. Смысл моего высказывания что надо дистанцироваться от сочинителей этого искусства. Ну как от голландской и фламандской живописи, фресок Рафаэля, готических соборов, китайских пагод и индийских ашрамов. Просто эти люди жили в России, творя нерусское искусство. Разве русский народ считает своим китайскую или индийскую культуру? Почему он должен принимать не свойственную ему культуру, даже если представители этой культуры живут среди этого народа? Наивно предполагать, что некие злые дядьки, приходят и сразу начинают все уничтожать. Нет, все начинается именно с этого - "такое чуждо нашему народу". Сначала чуждо народу, потом что-то рожа у тебя не правильная, затем сжечь его произведения, ну, а потом и автора тоже сжечь. Разница в том, что супрематизм это не чужая культура, не Индийская и не Китайская. Это не голландская и не фламандская школа живописи. Это направление в авангарде рожденное в России, русским художником, направление прославившее Россию. (efv) Тут надо подумать что ответить. Пожалуй что цитатой "еды будет много, но есть её будет нельзя". Если поймете о чем это. В контексте разговора о Русском авангарде, пожалуй тоже отвечу цитатой: «Товарищ директор, это не чайник, а идея чайника». Казимир Малевич, 1923 г. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 28-02-2018 - 21:16) (Victor665 @ 28-02-2018 - 20:13) (efv @ 28-02-2018 - 20:01) Не зная языка символов невозможно иногда понять некоторых исторических событий. да вы что? Да, не вмещаются такие вещи в Вашей голове, верно? а они могут вмещаться? Вы реально считаете что есть вещи, которые одни разумные люди понимают а другие уже понять не могут? И в этом бреде нужен язык "символов"? А буквы и слова это не символы... И доказывать вы как обычно ниче не будете )) Как страшно жыть. |
|
King Candy
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2018 - 19:04)(efv) Это в каком сумасшедшем доме так решили? А белый - синий - красный тогда это что (триколор у нас на флаги - для справки) |
|
efv
|
|
|
(Эрэктус @ 28-02-2018 - 22:12)1. изучая историю лучше прислушиваться к историкам, а не к писателям-сатирикам. У меня уже нет никаких сил заново заводить эту пластинку.[QUOTE=efv , 28-02-2018 - 18:02] Тем что в моём случае нет призывов УНИЧТОЖАТЬ это искусство. Смысл моего высказывания что надо дистанцироваться от сочинителей этого искусства. Ну как от голландской и фламандской живописи, фресок Рафаэля, готических соборов, китайских пагод и индийских ашрамов.[/QUOTE] Наивно предполагать, что некие злые дядьки, приходят и сразу начинают все уничтожать.[/QUOTE] В контексте разговора о Русском авангарде, пожалуй тоже отвечу цитатой: 1. История это не наука 2. Водка, матрёшка, медведь с балалсйкой. И уж точно не супрематизма и даже не спутник. 3. Россия должна быть одним цветом. Сейчас даже понятие РФ упраздняется. С 1 марта. |
|
efv
|
|
|
(King Candy @ 28-02-2018 - 23:04) (Sorques @ 28-02-2018 - 19:04) (efv) Это в каком сумасшедшем доме так решили? А белый - синий - красный тогда это что (триколор у нас на флаги - для справки) Это расцветка масонов. Ну или голландский торговый флаг. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 28-02-2018 - 22:46) (efv @ 28-02-2018 - 21:16) (Victor665 @ 28-02-2018 - 20:13) да вы что? Я думал что только не имея мозга- можно не понять то что понимают другие разумные люди... А вот оно как оказалось... Да, не вмещаются такие вещи в Вашей голове, верно? а они могут вмещаться? Вы реально считаете что есть вещи, которые одни разумные люди понимают а другие уже понять не могут? И в этом бреде нужен язык "символов"? А буквы и слова это не символы... И доказывать вы как обычно ниче не будете )) Как страшно жыть. Если Вам не ведомы символы математики, как Вы их не зная, будете ей заниматься? Как не зная чужого языка, можно на нем говорить? Если Вы его не знаете, то это не значит что Вы глупый человек. У Вас просто нет соответствующей информации. Так понятно? Вы слышали про геральдика? И что каждый символ что-то обозначает. И если не знать значения символов то и не прочитать герб. Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2018 - 09:16 |
|
Эрэктус
|
|
|
(efv @ 01-03-2018 - 09:07) 1. История это не наука Даже если предположить, что история это не наука (хотя это наука), то узнавать, систематизировать и делать выводы надо в среде тех людей, кто непосредственно занимается этой ненаукой. Поступать иначе это все равно, что нанимать плотника для строительства кирпичного дома. Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело все погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать совета. (efv) 2. Водка, матрёшка, медведь с балалсйкой. И уж точно не супрематизма и даже не спутник. Я думаю, что это очень сильно зависит от образования и общего уровня культуры. Для кого-то это водка, а для кого-то - русский авангард. В любом случае, если глядя на этот логотип, хоть у одного иностранца поменяется формула водка-матрешка, на Малевич-Авангард, я уже буду счастлив. (efv) 3. Россия должна быть одним цветом. У Вас просто нет соответствующей информации. Интересно, каким цветом надо Россию покрасить?  А еще, правда любопытно, где посмотреть информацию по цветам? |
|
Mamont
|
|
|
[QUOTE=Эрэктус , 01-03-2018 - 09:59](efv)3. Россия должна быть одним цветом. У Вас просто нет соответствующей информации.[/QUOTE]Интересно, каким цветом надо Россию покрасить? А еще, правда любопытно, где посмотреть информацию по цветам?[/QUOTE] Ну уж только не синий.......... [QUOTE]- Ты пьешь? - Да, по черному! Меня во дворе Аня-изолента называют, мол постоянно синяя[/QUOTE](с) Cиний цвет- цвет алкоголизма Это сообщение отредактировал Mamont - 01-03-2018 - 13:49 |
|
efv
|
|
|
Эректус, а каким образом можно определить что это именно РУССКИЙ авангард, а не продолжение и развитие западного? Вот представьте что Кандинский выехал из России и написал свои картины где-нибудь во Франции или Италии. По каким признакам можно определить русское влияние? Вот какой-нибудь Набоков или Бродский или Бунин - там понятно - на русском языке написано. А тут-то что?!
|
|
dedO'K
|
|
|
(efv @ 04-03-2018 - 10:50)Эректус, а каким образом можно определить что это именно РУССКИЙ авангард, а не продолжение и развитие западного? Вот представьте что Кандинский выехал из России и написал свои картины где-нибудь во Франции или Италии. По каким признакам можно определить русское влияние? Вот какой-нибудь Набоков или Бродский или Бунин - там понятно - на русском языке написано. А тут-то что?! Если вы видите энергичного делового человека по фамилии Малевич или Шагал, он, скорее всего, американец. А если человека с пришибленным сознанием и неадекватным восприятием действительности, по фамилии Малевич или Шагал- это русский авангард, передовой отряд Православной Руси, его евреи-поводыри. |
