Jguana | |
|
(ferrara @ 24-08-2017 - 16:40) Но в самом начале 1МВ немецкая пехота также атаковала чуть ли не в сомкнутом строю. Только они быстро одумались, а у нас, не смотря на опыт русско-японской войны, всё это, если верить вам, продолжалось. Значит и в царское время нашу пехоту не жалели, а использовали, как "пушечное мясо". То, что пехоту всегда считали за пушечное мясо, я с вами согласна. Редкий полководец берег личный состав и воевал умением, а не числом. Это сообщение отредактировал Jguana - 24-08-2017 - 17:11 |
muse 55 | |
|
(Jguana @ 24-08-2017 - 16:04) (ferrara @ 24-08-2017 - 15:06) Да, и почему боевые потери нашей армии в 1МВ были выше, чем у любой другой страны, воевавшей на стороне Антанты и уступали только потерям Германии? Хотя Восточный фронт в ту войну был не главным. Основные причины потерь личного состава - ошибки командования. В 1МВ у русских солдат не было даже касок. Когда поняли , что без них беда , выяснилось , что Россия не может их произвести в нужном количестве... Заказали во Франции... Да поздно... |
Jguana | |
|
(muse 55 @ 24-08-2017 - 17:12) (Jguana @ 24-08-2017 - 16:04) (ferrara @ 24-08-2017 - 15:06) Да, и почему боевые потери нашей армии в 1МВ были выше, чем у любой другой страны, воевавшей на стороне Антанты и уступали только потерям Германии? Хотя Восточный фронт в ту войну был не главным. Основные причины потерь личного состава - ошибки командования. В 1МВ у русских солдат не было даже касок. Когда поняли , что без них беда , выяснилось , что Россия не может их произвести в нужном количестве... Заказали во Франции... Да поздно... Хотите сказать, что именно отсутствие касок послужило основной причиной потерь личного состава? |
Наперсник | |
|
Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо?
|
ferrara | |
|
(Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24)Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Наверное, время, и возможно, не очень отдалённое, покажет. |
Jguana | |
|
(Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24)Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? |
muse 55 | |
|
(Jguana @ 24-08-2017 - 17:15) (muse 55 @ 24-08-2017 - 17:12) (Jguana @ 24-08-2017 - 16:04) Основные причины потерь личного состава - ошибки командования. В 1МВ у русских солдат не было даже касок. Когда поняли , что без них беда , выяснилось , что Россия не может их произвести в нужном количестве... Заказали во Франции... Да поздно... Хотите сказать, что именно отсутствие касок послужило основной причиной потерь личного состава? Конечно , это не основная причина. Но может служить характеристикой отношения к нашим солдатам. Во всем... |
avp | |
|
(Jguana @ 24-08-2017 - 17:52) (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый |
Наперсник | |
|
(Jguana @ 24-08-2017 - 17:52) (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно |
Книгочей | |
|
Есть официальные источники инфы : http://mil.ru/ Есть отдел по связям с общественностью, есть "Комитет солдатский матерей" и т.д и т.п. Можно задавать вопросы и получать ответы. Сравнивать их и делать самому выводы. На основе здравого смысла. А сравнивать ВС СССР и ВС РФ - не имеет большого смысла. Так же, как сравнивать РККА и СА. А сравнивать надо с ВС потенциальных противников. Только это имеет смысл.
|
Jguana | |
|
(avp @ 24-08-2017 - 20:00)Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый Риторические вопросы в моем посте, исключительно для сравнения материальной части родов войск. Я не предлагаю отказаться от флота ради сухопутных войск, если вы это подумали. |
Jguana | |
|
(Наперсник @ 24-08-2017 - 20:03)бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно Наших тоже в берцы переобули и носки вместо портянок. Процесс идёт, хоть и до терминаторов в строю, нам ещё очень далеко))) |
Ramse$ | |
|
(Наперсник @ 24-08-2017 - 19:03)н-да бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно н-да уж... но, тем не менее: Пройдёт пехота через горы и снега, Сквозь топи и болота. Пройдёт пехота даже к чёрту на рога - На то она пехота. © Кстати про танкодромы в Германии. Подтверждаю! Мы тоже делали марш-броски чуть не по щиколотку в песке (Вюнсдорф, если чо)). Какая, нафик, мотопехота! Пешком или бегом. Иногда на броне БТР. |
Книгочей | |
|
Надо говорить о конкретном периоде времени. Были времена, когда и БТР не хватало и планировали перевозить пехотинцев на автомобилях мобилизованных из народного хозяйства СССР. Потом БТР стало не только больше и разных, но появилась уникальная БМП, аналогов которой на Западе поначалу не было. И необходимость в такой машине для пехоты возникла не сама по себе, а в связи с появление т.н. "основного боевого танка" ( ОБТ ). Подробнее о БМП см. : http://weaponwars.ru/bmp-1/3.html Р.S. Что касается марш-бросков с полной выкладкой и/или в ОЗК, то, как завещал Александр Суворов : "Тяжело в учении, легко в походе". Именно так ! Потому что, легко в бою не может быть, ариори. И такую глупость гениальный полководец сказать не мог.
|
Наперсник | |
|
(avp @ 24-08-2017 - 20:00) (Jguana @ 24-08-2017 - 17:52) (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый С этим не поспоришь. Флот развиваем, ракеты строим, танки делаем, самолеты выпускаем, и все по высшему уровню, не хуже, а как утверждают превосходящие натовские. А вот с пехотой молчок. Вооружен ли и оснащен наш пехотинец так же как и натовский? |
avp | |
|
(Наперсник @ 25-08-2017 - 08:32)С этим не поспоришь. Флот развиваем, ракеты строим, танки делаем, самолеты выпускаем, и все по высшему уровню, не хуже, а как утверждают превосходящие натовские. А вот с пехотой молчок. Вооружен ли и оснащен наш пехотинец так же как и натовский? Пока нет. По информации с мест, новое обмундирование есть, оно лучше, чем прежнее, но... солдатам его выдают в ограниченных масштабах, ибо... дорого. |
Наперсник | |
|
(avp @ 25-08-2017 - 20:33) (Наперсник @ 25-08-2017 - 08:32) С этим не поспоришь. Флот развиваем, ракеты строим, танки делаем, самолеты выпускаем, и все по высшему уровню, не хуже, а как утверждают превосходящие натовские. А вот с пехотой молчок. Вооружен ли и оснащен наш пехотинец так же как и натовский? Пока нет. По информации с мест, новое обмундирование есть, оно лучше, чем прежнее, но... солдатам его выдают в ограниченных масштабах, ибо... дорого. прицелы, средства связи и броники выдают? |
Наперсник | |
|
Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота
|
Ramse$ | |
|
(Наперсник @ 26-08-2017 - 12:48)Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота А ОПГ иногда лучше, чем менты |
Наперсник | |
|
(Ramse$ @ 26-08-2017 - 13:59) (Наперсник @ 26-08-2017 - 12:48) Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота А ОПГ иногда лучше, чем менты Остается надеяться, что наши ОПГ патриоты |
Jguana | |
|
(Наперсник @ 26-08-2017 - 13:48)Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота Да да, если посмотреть видео с различных тус дальнобойщиков и других митингующих, так там прям аля-натовцы в оцеплении стоят. Сразу видно кого власть считает вероятным противником. |
Книгочей | |
|
(Jguana @ 24-08-2017 - 22:18) (avp @ 24-08-2017 - 20:00) Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый Риторические вопросы в моем посте, исключительно для сравнения материальной части родов войск. Я не предлагаю отказаться от флота ради сухопутных войск, если вы это подумали. Я этого и не подумал. Не потому что, сам дурак или других дураками считаю, а потому что, знаю, что, порой, "лучше иметь простое соображение, нежели высшее образование" (с). А главное, это то, что есть такая вещь, как здравый смысл, каковой, частенько, лучше, чем любые "размышлизмы" ! Особливо, всяких "горе-теоретиков", разных полит. и военн. "оборзевателей" и "дубовых" чиновников, типа эк. министра обороны РФ Сердюкова вкупе с его "военно-полевым гаремом". Однако, как Вы сами знаете, в РФ с некоторого времени и ныне, развиваются части и подразделения "особого и специального назначения" разной ведомственной принадлежности. Именно, они хорошо субсидирутся, а вследствии этого, имеют оч.хор. оснащение. Я уже не говорю о ЧОПах и прочих частных охранных структурах фирм, компаний, партий и общественных организаций. При этом, надо выделить и нечто подобное "преторианской гвардии" - это чеченские военные и полувоенные формирования. Возможно, что они в современной РФ занимают место казачьих войск в Российской империи. Прибавьте к этому деструктивный итог военных реформ, негативные результаты деятельности Сердюкова и его компании, и Вы получите ответ на вопрос : " - Почему пехота ( и многое другое ) такое убогое в РФ". И ещё : военную форму надо не "от кутюр" и заказывать не Юдашкину, а так, как это делается за рубежом. См. : 1) "Тайна китайского камуфляжа" - http://dnpmag.com/2016/03/30/tajna-kitajskogo-kamuflyazha/ и Лю Болин "человек-невидимка"; 2) Камуфляж и Гай Кремер : https://hi-news.ru/technology/istoriya-nevi...amuflyazha.html 3.) О материалах "хай-тек" для военных можете и сами найти инфу. А это ссылка на "нано" : https://www.youtube.com/watch?v=Ft1UXKQMWGU |
Книгочей | |
|
(Наперсник @ 26-08-2017 - 15:34) (Ramse$ @ 26-08-2017 - 13:59) (Наперсник @ 26-08-2017 - 12:48) Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота А ОПГ иногда лучше, чем менты Остается надеяться, что наши ОПГ патриоты "Преступник не имеет национальности" (с), любая, а не только организованная, преступность не имеет государственных границ, а криминал по своей сути интернационален. И главным мотивом для уголовников является удовлетворение своих собственных желаний и амбиций. И не надо заблуждаться относительно наличия у криминалитета патриотизма... |
Jguana | |
|
Ну да согласна, что прерывающиеся линии человеческий мозг не привык идентифицировать. Это даже интересно, если разработать методику тренировки снайперов для таких условий можно диссертацию защитить.
|
Книгочей | |
|
(Jguana @ 26-08-2017 - 21:42) Ну да согласна, что прерывающиеся линии человеческий мозг не привык идентифицировать. Это даже интересно, если разработать методику тренировки снайперов для таких условий можно диссертацию защитить. Могу Вам посоветовать, "в части касающейся", журналы "Братишка" и "Солдат удачи", т.к. инфа по "Зелёным беретам" и САС недоступна. Реальная инфа, естественно.А армейские снайперы - это не элита. А надо ориентироваться по лучшим образцам. Хотя, в жизни, часто приходится "писать на простой за неимением гербовой" - перефраз (с). |