Jguana | |
|
Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально.
|
.Анна. | |
|
(Jguana @ 11-09-2019 - 23:28)Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально. Я тоже что то начала сомневаться в успехе нашего мероприятия ( |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28) (.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49) Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм Вы это саркастически? |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:26) (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:24) (Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48) В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом. Что в идеале - это понятно. Ну я ж разве эксперт. Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены. То что многих объединяет - не значит что всем нравится. Неужели считаете что движение назад кого то объединить может. Да и нужно ли такое объединение на базе имперских идей. Кстати, многих сталинизм объединяет и счастливое социалистическое вчера |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:31) (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28) (.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49) Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм Вы это саркастически? Вполне серьезно. Медленными шагами, но именно к этому идет развитие общества |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:34)Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены. А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет? России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)? |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41)А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет? Хочет быть старшим братом Но не получается Объединяться вокруг имперской идеи - как то странно. Что реализация этой идеи даст гражданину? Объединение на тему счастливого вчера - это какое-то, как мне кажется, маргинальное объединение. Если строить по новой то общество, которое в СССР было - естественно это движение назад. Даже не назад, а в никуда |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:58) (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41) А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет? Хочет быть старшим братом Но не получается Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение. И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация. Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14)Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение. Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то. Хотя склонных верить больше. Но и скрепы получается не для объединения, а для оболванивания |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:26) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14) Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение. Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то. Это вопрос угла зрения. Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35)Это вопрос угла зрения. А нужна ли такая идея? "К чему дорога, если она не приводит к храму?" |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35) Это вопрос угла зрения. А нужна ли такая идея? Государству нужна. Проще управлять. Нужна ли людям - наверное большинству нужна. Что-то из области общечеловеческой психологии, что-то подобное придумать. Как будто некий вакуум образуется без этого. И эта пустота чем-то да заполнится, иначе система нестабильна. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:06) (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35) Это вопрос угла зрения. А нужна ли такая идея? Государству нужна. Проще управлять. Идея которая оболванивает нужна людям не очень умным. Государство не должно делать ставку на не очень умных людей, потому как такое государство идет в никуда То что у нас государство в лице некоторых граждан на себя работает (и не плохо) с этим спорить не приходится. Но зачем нужно такое государство? |
Инертный газ | |
|
Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить. А оболванить можно любого. Умных тоже. Думаете умных сложнее оболванить? |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:58)Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить. Думаю сложнее. Но можно. Идея нужна Многие умные купились на идею Ильича. А государство, которое на себя работает в итоге оказывается нежизнеспособным |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 02:32) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:58) Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить. Думаю сложнее. Но можно. Идея нужна Ну нежизнеспособным это сколько лет существования? Все же относительно. |
Ором | |
|
Читал. Прослезился. Особенно понравилось про скрепы. Все мол не понимают. Вы этих всех знаете? Или ваш круг общения в полтора калеки, это весь ваш мир о котором вы говорите ВСЕ. Объеденяющая цель на Марсе будет выжить. И скорее всего люди будут действовать по инструкциям написанным на земле. С кровью и потом, эти инструкции обретут Марсианский окрас. А через несколько поколений станут вообще местной библией. |
Инертный газ | |
|
(Ором @ 12-09-2019 - 11:20)Читал. Прослезился. Особенно понравилось про скрепы. Все мол не понимают. Вы этих всех знаете? Или ваш круг общения в полтора калеки, это весь ваш мир о котором вы говорите ВСЕ. Конечно, идея выживания и внешнего врага - одна из сильнейших объединяющих идей. Если его нет - выдумаем. Но вот насчет библии - сомневаюсь. |
.Анна. | |
|
Неужели тока война и разрушения объединяют людей ? А как же созидание ?
|
Инертный газ | |
|
(.Анна. @ 12-09-2019 - 11:37)Неужели тока война и разрушения объединяют людей ? А как же созидание ? Несомненно война объединяет. Созидание каждый видит по разному. Выживание - тут больший консенсус. |
Ором | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:29)Но вот насчет библии - сомневаюсь. Про библию я образно. Можно заменить на священное писание. Такие писания дают точные инструкции, например, какой рукой и как следует подтирать задницу. В условиях Марса такое должно быть в инструкции по соблюдению гигиены. Так вот и думается, а не поглупевшие ли мы земляне потомки колонистов прибывших на эту планету. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 06:03)Ну нежизнеспособным это сколько лет существования? Все же относительно. долго может существовать. Все зависит от множества факторов И от оценки того - что такое нежизнеспособно |
Инертный газ | |
|
(Ором @ 12-09-2019 - 11:43) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:29) Но вот насчет библии - сомневаюсь. Про библию я образно. Можно заменить на священное писание. Такие писания дают точные инструкции, например, какой рукой и как следует подтирать задницу. В условиях Марса такое должно быть в инструкции по соблюдению гигиены. Так вот и думается, а не поглупевшие ли мы земляне потомки колонистов прибывших на эту планету. Точно. Почему только поглупевшие? |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 18:42) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 06:03) Ну нежизнеспособным это сколько лет существования? Все же относительно. долго может существовать. Все зависит от множества факторов Ну с разных сторон пришли к одному и тому же. Государство, работающее на себя и убедившее население, что по другому просто не бывает, может существовать долго. |
Ором | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:17)Почему только поглупевшие? Раньше наши предки могли силой мысли зажигать звезды. |
Рекомендуем почитать также топики: Хроники обнищания ЕС Когда налог отменят-с минимальной зарплаты? Крушение самолета Ту-154 в Сочи Благодатный огонь Мораль и Политика |