Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

Конкурентоспособность российской электронной промышленности определяет развитие многих отраслей - от медицины до освоения космоса. Согласно утвержденной Стратегии развития электронной промышленности до 2030 года, объем экспорта должен вырасти до 12 миллиардов долларов. Эксперты считают такие цифры вполне реальными, поскольку среднегодовой темп роста отрасли составляет около 10 процентов.
Фото: iStock Фото: iStockФото: iStock
На сегодня в РФ освоено производство современных интегральных микросхем, выпуск собственной медицинской электроники, высокотехнологичного медоборудования. Тем не менее большинство компонентов по-прежнему закупается в других странах. Наибольшую долю отечественная продукция занимает в военном сегменте и составляет около 85 процентов, а в гражданском - всего 30. В то же время на мировом рынке она едва достигает одного процента. Для выхода отрасли на принципиально новый уровень правительство утвердило Стратегию развития электронной промышленности до 2030 года. В документе заявлено увеличение доли российской продукции на внутреннем рынке, рост производства высокотехнологичных товаров, обеспечение выручки отрасли до 5,2 триллиона рублей, и увеличение экспортной выручки в более чем два с половиной раза. Для этого, как отметил глава кабмина Михаил Мишустин, необходимо привлечь серьезные инвестиции.

Столичные компании увеличили объемы производства электроники
"Всего на развитие электронной промышленности до 2024 года мы уже предусмотрели около 266 миллиардов рублей инвестиций. Это средства, которые выделяются как в рамках госпрограмм (примерно 210 миллиардов), так и по линии институтов развития (56). Но если сравнивать их с вложениями других стран в собственную электронную промышленность, то очевидно, что этих средств недостаточно", - подчеркнул он.

Например, Китай для поддержания достигнутого лидерства в массовом производстве электроники будет вкладывать в среднем по 75 миллиардов долларов ежегодно. При этом прогнозируется снижение его доли на мировом рынке до 42 процентов с сегодняшних 45. В свою очередь США инвестируют более 50 миллиардов долларов в год для поддержания технологического лидерства. Наряду с этим американцы приобретают контроль над крупнейшей тайваньской фабрикой TSMC, чтобы забрать часть рынка у Китая. Южная Корея будет обеспечивать технологическую независимость своего лидера Samsung, вкладывать немногим больше, чем США.

Российским производителям также следует нарастить финансирование из бюджета и внебюджетных источников в эти ближайшие и важнейшие пять лет, считают в правительстве.

Рынок технологий "умного" производства к 2024 году вырастет до 137 миллиардов рублей
Опорой для модернизации электронной промышленности может стать реализация нацпроектов и формирование комфортной регуляторики. Для компаний, присутствующих на рынке электроники, предстоит предусмотреть различные льготы и преференции. В конечном итоге это позволит нарастить их конкурентные преимущества перед зарубежными компаниями на домашнем и зарубежном рынках.

Рыночные предпосылки для достижения плановых показателей уже сложились, считают в минпромторге. Даже в традиционных отраслях доля электроники в стоимости конечных изделий постоянно растет. Например, в автомобилях она уже доходит до 40 процентов. Параллельно создаются быстрорастущие секторы цифровой экономики. В частности, по самым консервативным оценкам, рынок технологий "умного" производства к 2024 году вырастет в два раза, до 137 миллиардов рублей. Почти такой же объем спроса ожидается на оборудование для создания сетей 5G. Поэтому главный вызов для отрасли - определиться с выбором: строить это на отечественной элементной базе или на зарубежной?

Как считает глава минпромторга Денис Мантуров: "Конкурировать со странами-лидерами по каждой позиции экономически нецелесообразно и невозможно. Мы должны сфокусироваться на высокомаржинальных нишах, таких как радиофотоника, технологии искусственного интеллекта, квантовые симуляторы. По этим направлениям есть неплохие компетенции, а мировой рынок по ним только формируется. Здесь мы можем посоревноваться с другими странами в его освоении при государственной поддержке через консолидированный заказ", - отметил он.

Фото: Тянь Кайпин
Новый способ взаимодействия человека и электроники откроет безграничные возможности для развития
Однако экспансии на международные рынки должно предшествовать развитие внутреннего, уверен министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев. По его словам, необходимые ресурсы на формирование соответствующего технологического задела уже направлены. "При этом понятно, что для развития современного производства важно не только стимулировать появление технологий, но и создать условия для формирования массового спроса на эту продукцию. Если мы не создадим долгосрочный, среднесрочный спрос, то эффективность инвестиций в появление этих технологий будет сильно снижаться, и в этом смысле инфраструктура отрасли будет формироваться медленнее, чем нам нужно", - считает глава ведомства.

Преимущественное использование отечественного телекоммуникационного оборудования и отечественных средств криптографической защиты неразрывно связано с приоритетами формирования цифровой экономики. В рамках соответствующей программы особое внимание сейчас уделяется развитию интернета вещей, квантовых сенсоров, сетей связи нового поколения. Всего в рамках программы на государственную поддержку развития этих технологий выделено более 100 миллиардов рублей. При этом используется весь набор мер государственной поддержки: выделение грантов на создание прототипов, опытное внедрение таких прототипов, разработка новых версий успешно функционирующих продуктов и стимулирование их внедрения в том числе за счет привлечения венчурного финансирования.



https://rg.ru/2020/07/06/rossijskaia-elektr...-k-proryvu.html
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна



Российские процессоры, российские операционные системы и благосостояние народа

Тяжело менять сознание программистов, когда они с детства оттрафаречены исключительно рамками Винды и Unix-подобных систем. Почему-то они свято верят, что написание прикладного ПО под Винду или перелопачивание Линукс (или других Unix-подобных) положительно влияют на IT-отрасль России. Нет, не влияет это положительно. Имеет смысл считать не арифметический прирост отрасли, а прирост отрасли по отношению к приросту отраслей конкурентов.

Скажем, поднимая своим софтом под Винду нашу отрасль, условно, на 5% они косвенно поднимают отрасль разработчиков Винды на 10%. Возрастает значимость и популярность Винды, а она тянет за собой к пользователю и другие программы зарубежных конкурентов — Офисы, Фотошопы и т.п.. То есть, если считать по соотношению роста, они наоборот опускают российскую отрасль, куммулятивно вкладывая в отрасли конкурентов больше, чем в свою. Так вот получается.

Поднимая же общий Линукс, они больше вкладывают в отрасль тех государств, где потенциальных пользователей Линукса больше. И это не Россия. Перед нами десятки других, в том числе и развитых европейских государств. То есть, ситуация похожа, хотя и получше.

Чтобы отрасль приносила реальную прибыль, и был шанс развивать её быстрее конкурентов, нужно писать свою операционную систему и продавать её зарубеж. Чтобы под эту ОС писали не только свои, но и зарубежные программисты. Но наши айтишники с сознанием из 90-х найдут тысячи причин, почему этого сделать невозможно, хотя это далеко не так. И это не утопия а путь повышения народного благосостояния.

То же самое с процессорами. Процессор нужно делать свой и продавать его за рубеж. Невозможно? Никто не купит? Кому он нужен без ПО? Но почему без ПО? Под него как раз и должна быть написана и российская ОС, и весь парк необходимого ПО. Проект большой, реализация займёт несколько лет, но всё осуществимо. Потом только прибыль.

Конечно, в такие проекты российский бизнес вкладываться не будет:

Для него есть более выгодные занятия, например, качать нефть, добывать руду или держать банк.
Слишком долгая окупаемость, которая зависит, вдобавок, от государственной политики.
Слишком большие вложения, потому что конкуренты уже есть, и они слишком твёрдо стоят на ногах.
Поэтому проект должно финансировать государство.

А как иначе развивать экономику? Только производить своё и продавать за рубеж. А для тех, кто кричит об утопичности или ненужности таких проектов, у меня плохие новости. Без таких проектов просто не будет роста благосостояния населения России. Поясню.

Благосостояние не берётся ниоткуда. Что мир произвёл, то и потребил. Большего взять неоткуда. Таким образом, рост благосостояния одной страны, в первую очередь происходит за счёт снижения благосостояния других стран (конкурентного выдавливания), и только во вторую очередь за счёт повышения эффективности труда, которое не бесконечно.

В рамках одной страны благосостояние растёт только за счёт повышения эффективности труда. Это путь выжимания из своего рабочего максимума путём повышения пенсионного возраста, автоматизации его рутинных действий, стимулирования его различными способами и т.п.. Тогда он произведёт больше и сможет больше получить. Но этот путь имеет свой потолок, как технологический, так и психологический.

Для дальнейшего повышения благосостояния населения нужно как можно меньше покупать за границей и как можно больше за эту границу продавать. Эффективнее всего это можно сделать, имея свои, суверенные отрасли промышленности, которые бы создавали продукт в интересах своей страны, и работали бы в большей степени для неё, чем для стран-конкурентов, но имели бы спрос за рубежом.

Так можно продавать любые продукты, но важно продавать также максимальное количество продуктов с максимальной добавленной стоимостью. Именно в этом сегменте экспорта нужно выдавливать конкурентов. Вот тогда и будет происходить перетечка благосостояния в Россию. Например, одним из таких уже реализуемых сегодня российских продуктов является строительство атомных электростанций.

К продуктам с высокой добавленной стоимостью относятся также и вычислительные системы, которые в эпоху цифровизации несут в себе также, как возможность цифрового суверенитета, так и увеличения влияния России в мире за счёт распространения её цифровых технологий.

Производя компьютеры на базе Интелов в России, и даже продавая их за рубеж, мы этот самый Интел и развиваем, увеличивая наше экономическое отставание, хотя и получаем прибыль с продаж в краткосрочной перспективе. Но их отрасль при этом развивается быстрее в том числе и благодаря нам.

Таким образом, нам нужно делать компьютеры на Эльбрусах (пока это единственная полностью контролируемая нами архитектура) и писать под эти компьютеры свою математику. Не клоны Unix-подобных систем, а свою ОС под архитектуру Эльбрус.

Бесконечное портирование Линукса под Эльбрус — тупиковый путь. В нынешней ситуации он позволяет на скорую руку заткнуть дыры, но не должен рассматриваться, как основной путь развития IT-отрасли.

Заключение
Какова конечная стратегическая цель любого светского государства? Повышение благосостояния и безопасности его жителей. Ради этого люди, собственно, и живут в рамках государств. А какова тактика повышения благосостояния россиян? Есть только 2 варианта:

1. Раздать 14,5 триллионов рублей из ФНБ 145 миллионам жителей. По 100 тысяч рублей на нос. Гуляем! Даже автомобиль не купить.

2. Раскрутить до состояния Росатома нераскрученные ещё по причине кажущейся кому-то утопичности отрасли в суверенном направлении (иначе раскрутим не свои отрасли) и зарабатывать на них тоже.

Других вариантов вообще-то нет )))

https://zen.yandex.ru/media/electromozg/ros...84d4413cb7601e6
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так я что то не понял.
Пятилетку будут выполнять в два или в три года?
И как будут нагрждать ударников капиталистического труда?
Красныи революционными шароварами или Мерседесами выпуска Вятского сборочного завода имени Путина?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1777
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 07-09-2021 - 05:18)
Так я что то не понял.
Пятилетку будут выполнять в два или в три года?
И как будут нагрждать ударников капиталистического труда?
Красныи революционными шароварами или Мерседесами выпуска Вятского сборочного завода имени Путина?

От тебя идет одно дерьмо и сарказм когда что то говорят об России в ее адрес.Ну уехал ты в Америку и живи там зачем же лить нечистоты еще на нашу страну ведь тебе она еще и пенсию платит.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 07-09-2021 - 15:34)
(Misha56 @ 07-09-2021 - 05:18)
Так я что то не понял.
Пятилетку будут выполнять в два или в три года?
И как будут нагрждать ударников капиталистического труда?
Красныи революционными шароварами или Мерседесами выпуска Вятского сборочного завода имени Путина?
От тебя идет одно дерьмо и сарказм когда что то говорят об России в ее адрес.Ну уехал ты в Америку и живи там зачем же лить нечистоты еще на нашу страну ведь тебе она еще и пенсию платит.

1. Пенсию свою я заслужил, потом и кровью.
2. Дерьмом вы плюётесь, а я высмеиваю идиотов которые до сих пор испольхуют риторику СССР и верят в неё.
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Правда ли, что производство процессоров в мире невозможно без российских технологий? И грядущие перемены в отрасли

Сегодня оборудование для производства микроэлектроники по современным нормам (10, 7, 4 нм) выпускает только нидерландская компания ASML. А компоненты для него поставляют компании из разных стран. В разработку инвестируют все крупнейшие мировые IT-компании: Intel, Samsung, TSMC и другие. Давайте узнаем, что вложила Россия в эти разработки.



Суть вещей

В России есть возможность выпускать микроэлектронику по нормам 65 нм, но не ниже. Ограничение упирается в физические принципы, а именно: длину волны применяемого электромагнитного спектра (света). Чем она меньше, тем выше разрешающая способность. Соответственно, можно использовать маски (трафарет) с меньшими размерами. Ранее применялся глубокий ультрафиолет с длиной волны 193 нм. Это позволяло добиться разрешения до 10 нм.


При переходе к более «тонким» техпроцессам (7 нм и ниже) понадобилось излучение с более короткой длиной волны. Так нашли применение экстремальному или жёсткому ультрафиолету с длиной волны 13,5 нм.


Но вот проблема! Для излучения и проецирования такого спектра нельзя использовать линзы. Ведь они становятся непрозрачным препятствием, как, собственно, и воздух. Поэтому все операции нужно проводить ещё и в вакууме.


После изысканий было принято решение использовать зеркала для проецирования маски. Эксперты утверждают, что для разработки такой технологии необходимо не менее $80-100 млрд. При этом маски постоянно надо менять и производить под каждый новый процессор. А это десятки миллионов долларов. В результате технология ASML обходится очень дорого, даже с учетом того, что в ее разработке участвует весь мир.



Отечественный IT-проект SFERA по праву может считаться самым амбициозным проектом в мире. Его релиз не за горами. Чтобы узнать о продукте больше, перейдите по ссылке.


Многолучевая литография и причем тут Россия

Тем временем другая голландская компания Mapper Lithography предложила безмасочную технологию производства: рисунок на полупроводниковую пластину переносится напрямую с компьютера.


«Многолучевая электронная литография использует 13 000 электронных лучей одновременно. Каждый луч контролируется индивидуально, плюс он еще разбит на 49 сублучей. Используя 13 000 лучей, можно печатать около 10 пластин диаметром 300 мм в час. Стоимость такой машины будет в 2-3 раза меньше, чем стоимость современной установки фотолитографии (сканера на 193 нм с водяной прослойкой)».
habr.com

Это на порядок дешевле чем то, что предлагает ASML. Если процесс фотолитографии можно сравнить с процессом получения пленочной фотографии и ее проявки, то многолучевую электронную литографию можно сравнить с цифровой фотографией, которая получается на принтере.


Российский след

Значительная доля компании Mapper Lithography принадлежит России. И ключевые элементы машины (электронные линзы) производятся у нас на небольшой МЭМС-фабрике, построенной при поддержке «Роснано».

Новая электронная литография позволит значительно удешевить производство — Project SFERA Live

Разрабатывалась технология электронной литографии совместно с Институтом физики микроструктуры РАН в Нижнем Новгороде. В 1993 году этот институт выделился из Института прикладной физики РАН, а в 2017 году стал филиалом ФИЦ ИПФ РАН. ИФМ до сих пор является лидером в рентгенооптике.


«Дело в том, что до фотолитографии рентгенооптика использовалась в микроскопии, астрономии, диагностике плазмы», — поясняет главный научный сотрудник ИФМ Николай Малашенко.

Разработкой источника излучения экстремального ультрафиолета по заказу ASML также занималась группа из Института спектроскопии РАН. Ей руководил ведущий научный сотрудник Константин Кошелев. В околонаучных кругах говорят о том, что этот институт производит и зеркала EUV-сканера для нидерландского заказчика. Но на момент написания статьи подтверждений этому нет.


https://zen.yandex.ru/media/sferalive/pravd

Это сообщение отредактировал Jeyn - 07-09-2021 - 16:24
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Джейн, я по форме сабжа темы.. Что мы обсуждаем? Что вы как пользователь, хотите спросить или обсудить?
Просто копипаста из сети, это не топик.

Своими словами в стартовом посте, напишите о чем мы будем дискутировать. И чем проще, тем лучше, сами понимаете, что здесь не все специалисты в данной области.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jeyn @ 07-09-2021 - 00:33)
..На сегодня в РФ освоено производство современных интегральных микросхем, выпуск собственной медицинской электроники, высокотехнологичного медоборудования. Тем не менее большинство компонентов по-прежнему закупается в других странах...

Это уже обсуждали в теме "Тридцать лет отставания.": https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/tridcat-let-otstavaniya-t.html?hl=
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-09-2021 - 22:22)
Джейн, я по форме сабжа темы.. Что мы обсуждаем? Что вы как пользователь, хотите спросить или обсудить?
Просто копипаста из сети, это не топик.

Своими словами в стартовом посте, напишите о чем мы будем дискутировать. И чем проще, тем лучше, сами понимаете, что здесь не все специалисты в данной области.
ИМХО, электронику в РФ. Но как всегда, всё обсуждение сведётся к бытовой и военной электронике... К сему: Тем более, что сейчас в России запретили госзакупки импортных ноутбуков и компьютеров, а искусственный интеллект в боевом комплексе "Касатка" теперь позволяет распознавать объекты...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-09-2021 - 02:44
RFT10480
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 206
  • Статус: ..........
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
А что у нас есть своя электроника? Все ведь делается в Китае. Все заводы уничтожили. Ну может отверточная там сборка

Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(RFT10480 @ 09-09-2021 - 03:01)
А что у нас есть своя электроника? Все ведь делается в Китае. Все заводы уничтожили. Ну может отверточная там сборка
А какие заводы уничтожены может назовёшь хоть один ?
Или так абы ляпнуть ?

Это сообщение отредактировал Jeyn - 09-09-2021 - 20:38
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 07-09-2021 - 05:18)
Так я что то не понял.
Пятилетку будут выполнять в два или в три года?
И как будут нагрждать ударников капиталистического труда?
Красныи революционными шароварами или Мерседесами выпуска Вятского сборочного завода имени Путина?

да ничего они не будут. Вернее будут как всегда много трындеть, создадут программу, распилят под нее немного миллиардов бюджетных денег, потом через офшоры выведут их на Запад, где они будут благополучно трудиться на благо прогресса, в том числе и в области электроники.
В России самое слабое место - это элементная база, получение сверхчистых материалов, разработка технологий дозированной имплементации и интеркаляции. Вы даже материалы для такой специфической области как материалы, не меняющие свойств под воздействием высокоэнергетического излучения, покупали в Штатах. Хотя в свое время в СССР прекрасно функционировал Институт Бочвара, там теперь помещения сдают под склады китайского ширпотреба.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1094
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jeyn @ 09-09-2021 - 20:36)
(RFT10480 @ 09-09-2021 - 03:01)
А что у нас есть своя электроника? Все ведь делается в Китае. Все заводы уничтожили. Ну может отверточная там сборка
А какие заводы уничтожены может назовёшь хоть один ?
Или так абы ляпнуть ?

...Но «проклятые девяностые» закончились. Пришел Путин. Казалось бы, эпоха деиндустриализация России должна была бы закончиться. Но к удивлению, невзирая на тучные годы «нефтяного изобилия», реализация доктрины Гайдара-Чубайса по деиндустриализации продолжилась, причем с размахом превосходящим даже ельцинские годы. Дело доходило до абсурда.

Например, при разработке стратегической ракеты «Булавы» выяснилось, что в России было уничтожено производство элементарных цифро-аналоговых преобразователей разработки 70-х годов. Но такое производство этих весьма простых микросхем сохранилось на руинах бывшего производственного объединения «Альфа» в Риге. А ведь к этому времени Латвия уже была членом НАТО и все на ее территории контролировалось структурами этого блока, включая и производство. И вот, невзирая на эти обстоятельства, российские чиновники договорились с латвийскими о поставках необходимых для производства ракет «Булава» микросхем.
скрытый текст

kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 08-09-2021 - 02:41)
(Sorques @ 07-09-2021 - 22:22)
Джейн, я по форме сабжа темы.. Что мы обсуждаем? Что вы как пользователь, хотите спросить или обсудить?
Просто копипаста из сети, это не топик.

Своими словами в стартовом посте, напишите о чем мы будем дискутировать. И чем проще, тем лучше, сами понимаете, что здесь не все специалисты в данной области.
ИМХО, электронику в РФ. Но как всегда, всё обсуждение сведётся к бытовой и военной электронике... К сему: Тем более, что сейчас в России запретили госзакупки импортных ноутбуков и компьютеров, а искусственный интеллект в боевом комплексе "Касатка" теперь позволяет распознавать объекты...

А еще в России есть замечательная БРПЛ "Булава", созданная в КБ занимавшемся грунтовыми моноблочными системами. Булава отлично летит когда на ней моноблочная головная часть, а вот с РГЧ возникают непреодолимые проблемы. В СССР было великолепное КБ Макеева в Миассе, создавшее великолепные БРПЛ с десятком боевых блоков. Но теперь они занимаются обслуживанием украинских "Сатан", переименованных в "Воеводу".

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1094
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kempentai @ 09-09-2021 - 21:00)
(Книгочей @ 08-09-2021 - 02:41)
(Sorques @ 07-09-2021 - 22:22)
Джейн, я по форме сабжа темы.. Что мы обсуждаем? Что вы как пользователь, хотите спросить или обсудить?
Просто копипаста из сети, это не топик.

Своими словами в стартовом посте, напишите о чем мы будем дискутировать. И чем проще, тем лучше, сами понимаете, что здесь не все специалисты в данной области.
ИМХО, электронику в РФ. Но как всегда, всё обсуждение сведётся к бытовой и военной электронике... К сему: Тем более, что сейчас в России запретили госзакупки импортных ноутбуков и компьютеров, а искусственный интеллект в боевом комплексе "Касатка" теперь позволяет распознавать объекты...
А еще в России есть замечательная БРПЛ "Булава", созданная в КБ занимавшемся грунтовыми моноблочными системами. Булава отлично летит когда на ней моноблочная головная часть, а вот с РГЧ возникают непреодолимые проблемы. В СССР было великолепное КБ Макеева в Миассе, создавшее великолепные БРПЛ с десятком боевых блоков. Но теперь они занимаются обслуживанием украинских "Сатан", переименованных в "Воеводу".

РС-28 или «Сармат» (по классификации НАТО: SS-X-30[4]) — перспективный российский стратегический ракетный комплекс шахтного базирования пятого поколения[5] с тяжёлой многоступенчатой жидкостной межконтинентальной баллистической ракетой (МБР)[6].
Ракетная система (РС) «Сармат» призвана заменить советские ракеты Р-36М2 или «Воевода», находящиеся на вооружении РВСН[7].
«Сармат» разрабатывает ГРЦ им. Макеева (который известен как разработчик жидкостных МБР морского базирования) при участии НПО машиностроения

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...B5%D0%BA%D1%81)
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kempentai @ 09-09-2021 - 21:00)
А еще в России есть замечательная БРПЛ "Булава", созданная в КБ занимавшемся грунтовыми моноблочными системами. Булава отлично летит когда на ней моноблочная головная часть, а вот с РГЧ возникают непреодолимые проблемы. В СССР было великолепное КБ Макеева в Миассе, создавшее великолепные БРПЛ с десятком боевых блоков. Но теперь они занимаются обслуживанием украинских "Сатан", переименованных в "Воеводу".

1.) "К ракетам, оснащённым РГЧ ИН, состоящим на вооружении в России относятся:

Р-30 Булава (4—6 блоков) (на вооружении)
Р-36М (10 блоков) (на вооружении)
Р-29РМУ2 (4 блока) (на вооружении)
РС-24 (3—6 блоков) (на вооружении )
РС-28 - (до 10 блоков) (принимается на вооружение )
В США на вооружении имеется два типа ракет, оснащённых РГЧ ИН:

Минитмен III (до 3 блоков, в настоящее время не более 1)
Трайдент II D5 (до 14 блоков, в настоящее время не более 4—5)
США в 2002—2006 году в одностороннем порядке сняли с вооружения и демонтировали тяжёлые МБР MX, с 10 боевыми блоками каждая. Также, США перевооружили часть 3-х блочных ракет «Минитмен» на моноблочные; после подписания СНВ-III таковая процедура была выполнена в отношении всех оставшихся на вооружении наземных МБР. Количество боевых блоков на БРПЛ «Трайдент» было сокращено до 4—5 единиц.

В 1993 году, США и РФ подписали договор СНВ-II, направленный на запрет РГЧ ИН и оснащение МБР только моноблочными боевыми частями. Однако, хотя договор был подписан обеими сторонами, правительства обеих сторон отказались его ратифицировать. В 2002 году, после выхода США из договора по ПРО, Россия вышла из договора СНВ-II. Подписанный в 2010 году договор СНВ-III не содержал пунктов о запрете РГЧ ИН. Тем не менее, США в одностороннем порядке демонтировали тяжёлые МБР MX, оснащённые разделяющимися головными частями."(с) Википедия.

2.) "Последние действующие ограничения на ядерные силы Российской Федерации и Соединенных Штатов Америки, установленные Договором о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3), истекали 5 февраля 2021 года. Третьего февраля Москва и Вашингтон продлили этот договор на пятилетний срок."(с) Источник: https://carnegie.ru/2021/02/18/ru-pub-83883


К сему: США делают ставку на высоточное оружие для "хирургических" ударов, а в РФ как и в СССР действует принцип "количество и мощность боеголовок компенсирует отсутствие точности их наведения". Следовательно, даже в военном деле РФ отстаёт в области электроники...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 09-09-2021 - 21:11)
«Сармат» разрабатывает ГРЦ им. Макеева (который известен как разработчик жидкостных МБР морского базирования) при участии НПО машиностроения.

МБР ПЛ с ЖРД - давно показали себя ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасными! Сколько АПЛ и ПЛ ВМФ СССР погибли из-за того, что на них имелись ракеты с жидкостными двигателями? В то время как в США не было подобного даже в том случае если ракета "Поларис" или "Посейдон" падала на бетонный пирс с высоты подъёмного крана...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1094
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 09-09-2021 - 21:34)
(avp @ 09-09-2021 - 21:11)
«Сармат» разрабатывает ГРЦ им. Макеева (который известен как разработчик жидкостных МБР морского базирования) при участии НПО машиностроения.
МБР ПЛ с ЖРД - давно показали себя ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасными! Сколько АПЛ и ПЛ ВМФ СССР погибли из-за того, что на них имелись ракеты с жидкостными двигателями? В то время как в США не было подобного даже в том случае если ракета "Поларис" или "Посейдон" падала на бетонный пирс с высоты подъёмного крана...

Не умели делать твердотопливные ракеты с характеристиками жидкостных.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 09-09-2021 - 21:11)
(kempentai @ 09-09-2021 - 21:00)
(Книгочей @ 08-09-2021 - 02:41)
ИМХО, электронику в РФ. Но как всегда, всё обсуждение сведётся к бытовой и военной электронике... К сему: Тем более, что сейчас в России запретили госзакупки импортных ноутбуков и компьютеров, а искусственный интеллект в боевом комплексе "Касатка" теперь позволяет распознавать объекты...
А еще в России есть замечательная БРПЛ "Булава", созданная в КБ занимавшемся грунтовыми моноблочными системами. Булава отлично летит когда на ней моноблочная головная часть, а вот с РГЧ возникают непреодолимые проблемы. В СССР было великолепное КБ Макеева в Миассе, создавшее великолепные БРПЛ с десятком боевых блоков. Но теперь они занимаются обслуживанием украинских "Сатан", переименованных в "Воеводу".
РС-28 или «Сармат» (по классификации НАТО: SS-X-30[4]) — перспективный российский стратегический ракетный комплекс шахтного базирования пятого поколения[5] с тяжёлой многоступенчатой жидкостной межконтинентальной баллистической ракетой (МБР)[6].
Ракетная система (РС) «Сармат» призвана заменить советские ракеты Р-36М2 или «Воевода», находящиеся на вооружении РВСН[7].
«Сармат» разрабатывает ГРЦ им. Макеева (который известен как разработчик жидкостных МБР морского базирования) при участии НПО машиностроения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...B5%D0%BA%D1%81)

Создать то создали, а вот с массовым производством проблемка получается. И с заменой "Сатаны".
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 09-09-2021 - 21:36)
(Книгочей @ 09-09-2021 - 21:34)
(avp @ 09-09-2021 - 21:11)
«Сармат» разрабатывает ГРЦ им. Макеева (который известен как разработчик жидкостных МБР морского базирования) при участии НПО машиностроения.
МБР ПЛ с ЖРД - давно показали себя ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасными! Сколько АПЛ и ПЛ ВМФ СССР погибли из-за того, что на них имелись ракеты с жидкостными двигателями? В то время как в США не было подобного даже в том случае если ракета "Поларис" или "Посейдон" падала на бетонный пирс с высоты подъёмного крана...
Не умели делать твердотопливные ракеты с характеристиками жидкостных.

У твердотопливным ракет есть одна проблема, вернее была. Сильное "рыскание", снижающее точность попадания.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 09-09-2021 - 21:36)
Не умели делать твердотопливные ракеты с характеристиками жидкостных.

УМЕЛИ! Тем более, что СССР были самые лучшие пороха в мире! Дело в конкурентной борьбе между конструкторами, которые пользовались поддержкой в верхах сов. и парт. власти.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kempentai @ 09-09-2021 - 22:00)
У твердотопливным ракет есть одна проблема, вернее была. Сильное "рыскание", снижающее точность попадания.
Не в этом дело, т.к. это поправимо разными способами (управляемые сопла на подвеске, маневровые движки, аэродинамические поверхности). А дело в том, чтобы уметь делать ОДНОРОДНЫЕ смесевые "шашки". Кроме того, твердотопливный двигатель горит неуправляемо, и величину тяги можно регулировать только с помощью внутреннего канала специального профиля. Поэтому, необходимы различные профили канала по оси в "шашках", которые позволяют иметь разные профили тяги во времени. К тому же, после того, как РДТТ включился, выключить его нельзя, а исходя из этого и невозможно его повторное (многократное) включение. К сему: И сами боеголовки могут иметь свои двигатели для коррекции.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-09-2021 - 04:30
RFT10480
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 206
  • Статус: ..........
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
(Jeyn @ 09-09-2021 - 20:36)
(RFT10480 @ 09-09-2021 - 03:01)
А что у нас есть своя электроника? Все ведь делается в Китае. Все заводы уничтожили. Ну может отверточная там сборка
А какие заводы уничтожены может назовёшь хоть один ?
Или так абы ляпнуть ?

https://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm

seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RFT10480 @ 09-09-2021 - 03:01)
А что у нас есть своя электроника? Все ведь делается в Китае. Все заводы уничтожили. Ну может отверточная там сборка

По-Вашему, нужно оставить попытки догнать то, что провалили ещё коммунисты.
Не трать, дружок, напрасно силы,
Спускайся-ка на дно.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет, надо искать свои "экологические ниши". У китайцев все сворованное или делается по западным лекалам. Оригинальных идей нет. А вот в связи с грядущим переходом на зеленую энергетику особо стоит вопрос о создании "солнечных батарей" работающих в УФ диапазоне. Проблема упирается в создание наноразмерных полупроводниковых устройств. Над этой задачей сейчас работает колоссальное количество лабораторий по всему развитому миру.
Плюс если Россия хочет сохраняться как технологически развитая держава нужно развивать технологии производства сверхчистых материалов, 5-7 девяток после запятой. без современной элементной базы ничего не будет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Уполномоченный по правам верующих

Смена полюсов планеты

Кто такие русские, и что нам характерно?

Лишение гражданства за тунеядство

Вопросик....




>