Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56)
(PARAND @ 29-07-2017 - 17:42)
А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html
и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч
ну а правда такова

скрытый текст

А поближе к современности нельзя?

Кажется, по опыту действий нашей ударной авиации и вертолетов в горах Афгана вояки запросили вернуть на вооружение фанерно-тряпичный бипланчик У-2 (По-2) конструкции Н. Поликарпова и бронированный Ил-2, способный уворачиваться от тогдашних современных ПЗРК "Red Eye" и "Stinger" с ИК ГСН, а также выдерживавший много попаданий пуль калибра 12.7 мм от китайских ДШКМ.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:33)
А поближе к современности нельзя?

не могу игнорировать замечания пользователей

Кажется, по опыту действий нашей ударной авиации и вертолетов в горах Афгана вояки запросили вернуть на вооружение фанерно-тряпичный бипланчик У-2 (По-2) конструкции Н. Поликарпова и бронированный Ил-2, способный уворачиваться от тогдашних современных ПЗРК "Red Eye" и "Stinger" с ИК ГСН, а также выдерживавший много попаданий пуль калибра 12.7 мм от китайских ДШКМ.
кажется, позже отпишусь про боевой опыт наших систем
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 18:38)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:33)
А поближе к современности нельзя?
не могу игнорировать замечания пользователей
Кажется, по опыту действий нашей ударной авиации и вертолетов в горах Афгана вояки запросили вернуть на вооружение фанерно-тряпичный бипланчик У-2 (По-2) конструкции Н. Поликарпова и бронированный Ил-2, способный уворачиваться от тогдашних современных ПЗРК "Red Eye" и "Stinger" с ИК ГСН, а также выдерживавший много попаданий пуль калибра 12.7 мм от китайских ДШКМ.
кажется, позже отпишусь про боевой опыт наших систем

Да, было бы очень интересно.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 18:15)
что то затих разговор, подкину дровишек
Американцы оказались сильно разочарованы этой Сушкой. Указывалось на отвратительное качество двигателей, крайне низкая надежность, очень слабые программы бортовых компьютеров, управляющих полетом. Очень быстро пилоты американских F-15 разработали тактические приемы, которые заставляли индийских пилотов маневрировать с использованием управления вектора тяги, что приводило к резкому снижению скорости и "просадкой" Су-30МКИ на хвост. В результате, в ходе учебных ближних боёв все Су-30 оказались условно сбиты, не нанеся урона условному противнику. Много хлопот доставили двигатели Сушек организаторам учений. Для взлета с одной ВПП Сушкам требовался интервал не менее 4 минут. В противном случае двигатели могли выйти из строя или мог возникнуть "помпаж". Ценой больших усилий американцам удалось добиться сокращение интервала взлетов до 2 минут, но и это неприемлимо, если в воздух должны подняться сотни машин. К концу 3 дня полетов ВСЕ двигатели вышли из строя и требовали замены, а транспорт с сменными движками опаздывал. Когда, наконец, двигатели прибыли, оказалось, что их замена займет несколько дней (на F-15 норматив времени работ по замене двигателя - 8 часов для бригады техников из 3 человек. Кстати, на F-22 этот норматив всего 4 часа и для 2 человек). Много нареканий вызвала гидравлика механизма уборки шасси - постоянные протечки, лужи, доливы жидкостей при обслуживании и т.д. В результате массовых поломок, индусы отказались от продолжения участия в учениях. Хочется думать, что на Су-35 в значительной степени смогли избавиться от этих болезней.

Далее, в российских СМИ пишут, что радар Су-35 может обнаружить цель на дистанции около 400 километров. При этом не говорят о том каковы характеристики этой "цели". Это, видимо, в рассчете на лохов из ура-патриотической публики. Во всем мире давным давно принято указывать дальность действия радара в отношении целей по группам ЭПР: менее 1 кв.м; 1-5 кв.м.; 5-10 кв.м. и более 10 кв.м. Иначе эти цифры бессмысленны. Так радар Раптора с АФАР - AN/APG-77 доказал свою способность обнаруживать, идентифицировать и сопровождать цель с ЭПР до 1 кв.м. на расстоянии до 150 морских миль (270 км). Этот радар готовятся модифицировать для увеличения дальнодействия по ЭПР менее 1 кв.м. до дистанции 250 морских миль (450 километров). Повторяю, это всё в отношении цели с ЭПР до 1 кв.м. Чтоб было понятней, ЭПР Су-30 в фронтальной проекции свыше 12 метров, а наиболее "вылизанный" из российских истребителей МиГ-35 имеет фронтальную ЭПР около 5 метров.
Соответственно, Рапотр, согласно официальным сообщениям Локхида и компании, проводившей тестирование по заказу Пентагона, имеет фронтальную ЭПР 0,0001 кв.м. - примерно ЭПР металлической бусинки. Удивляет, конечно товарисч Погосян, который "афтаритетно" заявил, что ЭПР Раптора 0,5 кв.м., хотя откуда он это взял - можно только догадываться. Скорее всего он так решил, посовещавшись с товарисчем Сурковым. Интересно, конечно, было бы узнать реальные, а не бумажные, данные радара, который ставится на Су-35 и интересно, какого типа этот радар. Если это не АФАР, то это уже будет не радар, а "радиомаяк сбей меня" - слишком велика мощность излучения, слишком легко его обнаружить пассивными сенсорами. Надеюсь, что это всё-таки давно обещанный АФАР-радар, хотя тот, что заявляли, имеет меньше 1000 трасмиттеров-приемников против 1800 у американского радара. Пока официально заявляли, что радар на Су-35 ставится уже известный Ирбис-Е (устанавливается на индийские Су-30МКИ. Ирбис - радар с пассифной фазированной решеткой (ПФАР), его характеристики известны более-менее точно, 350-400 км. дальнодействия он имеет по целям с ЭПР около 5 кв.м. С уменьшением ЭПР его дальность резко падает и цель с ЭПР менее 0,5 кв.м. он ни фига не видит дальше 30-40 км. при самых благоприятных условиях. F/A-18 Super Hornet с ЭПР около 0,25 кв.м он, возможно, засечет километрах на 90-100, но... не поздновато ли будет? Американцы ведь давно малозаметностью увлеклись... Даже старенькие В-1В имеют фронтальную ЭПР меньше 1 кв.м. Несколько месяцев назад как раз было интервью главкома ВВС, в котором он сетовал на "отставание" по БРЭО именно Су-35.
Заметьте, что американцы не стремятся сколько-нибудь улучшить маневренные характеристики своих истребителей. Нет - они снижают радиозаметность, они снижают тепловую заметность, они совершенствуют и так уже очень сильное БРЭО.
У нового Игла ЭПР резко снижена - по заявлениям изготовителя, фронтальная ЭПР примерно такая же, как у F-35 (-35 dB, 0.0015 кв.м.?). Вооружение упрятано во внутренние объёмы, на самолет ставится новейший радар с АФАР APG-82(V)1.
Cудя по всему, Су-35 должен бы был позиционироваться соперником именно этой машине, но, похоже, не потянет. Eagle увидит Сушку значительно раньше и шансов ей вряд ли оставит. Так по каким-же таким характеристикам новейший Су-35 кого-то там превзошел?
источник

Оттуда же комент на это:

Разбирать злокачественный бред - это распространять заразу.

Какая может быть разборка утверждений, наподобие этого: "Радар АФАР очень сложно обнаружить пассивными средствами"?

Весь вброс построен ровно на таких утверждениях - и потому подлежит тотальной дезинфекции..

Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 29-07-2017 - 21:05)
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 18:15)
что то затих разговор, подкину дровишек
Американцы оказались сильно разочарованы этой Сушкой. Указывалось на отвратительное качество двигателей, крайне низкая надежность, очень слабые программы бортовых компьютеров, управляющих полетом. Очень быстро пилоты американских F-15 разработали тактические приемы, которые заставляли индийских пилотов маневрировать с использованием управления вектора тяги, что приводило к резкому снижению скорости и "просадкой" Су-30МКИ на хвост. В результате, в ходе учебных ближних боёв все Су-30 оказались условно сбиты, не нанеся урона условному противнику. Много хлопот доставили двигатели Сушек организаторам учений. Для взлета с одной ВПП Сушкам требовался интервал не менее 4 минут. В противном случае двигатели могли выйти из строя или мог возникнуть "помпаж". Ценой больших усилий американцам удалось добиться сокращение интервала взлетов до 2 минут, но и это неприемлимо, если в воздух должны подняться сотни машин. К концу 3 дня полетов ВСЕ двигатели вышли из строя и требовали замены, а транспорт с сменными движками опаздывал. Когда, наконец, двигатели прибыли, оказалось, что их замена займет несколько дней (на F-15 норматив времени работ по замене двигателя - 8 часов для бригады техников из 3 человек. Кстати, на F-22 этот норматив всего 4 часа и для 2 человек). Много нареканий вызвала гидравлика механизма уборки шасси - постоянные протечки, лужи, доливы жидкостей при обслуживании и т.д. В результате массовых поломок, индусы отказались от продолжения участия в учениях. Хочется думать, что на Су-35 в значительной степени смогли избавиться от этих болезней.

Далее, в российских СМИ пишут, что радар Су-35 может обнаружить цель на дистанции около 400 километров. При этом не говорят о том каковы характеристики этой "цели". Это, видимо, в рассчете на лохов из ура-патриотической публики. Во всем мире давным давно принято указывать дальность действия радара в отношении целей по группам ЭПР: менее 1 кв.м; 1-5 кв.м.; 5-10 кв.м. и более 10 кв.м. Иначе эти цифры бессмысленны. Так радар Раптора с АФАР - AN/APG-77 доказал свою способность обнаруживать, идентифицировать и сопровождать цель с ЭПР до 1 кв.м. на расстоянии до 150 морских миль (270 км). Этот радар готовятся модифицировать для увеличения дальнодействия по ЭПР менее 1 кв.м. до дистанции 250 морских миль (450 километров). Повторяю, это всё в отношении цели с ЭПР до 1 кв.м. Чтоб было понятней, ЭПР Су-30 в фронтальной проекции свыше 12 метров, а наиболее "вылизанный" из российских истребителей МиГ-35 имеет фронтальную ЭПР около 5 метров.
Соответственно, Рапотр, согласно официальным сообщениям Локхида и компании, проводившей тестирование по заказу Пентагона, имеет фронтальную ЭПР 0,0001 кв.м. - примерно ЭПР металлической бусинки. Удивляет, конечно товарисч Погосян, который "афтаритетно" заявил, что ЭПР Раптора 0,5 кв.м., хотя откуда он это взял - можно только догадываться. Скорее всего он так решил, посовещавшись с товарисчем Сурковым. Интересно, конечно, было бы узнать реальные, а не бумажные, данные радара, который ставится на Су-35 и интересно, какого типа этот радар. Если это не АФАР, то это уже будет не радар, а "радиомаяк сбей меня" - слишком велика мощность излучения, слишком легко его обнаружить пассивными сенсорами. Надеюсь, что это всё-таки давно обещанный АФАР-радар, хотя тот, что заявляли, имеет меньше 1000 трасмиттеров-приемников против 1800 у американского радара. Пока официально заявляли, что радар на Су-35 ставится уже известный Ирбис-Е (устанавливается на индийские Су-30МКИ. Ирбис - радар с пассифной фазированной решеткой (ПФАР), его характеристики известны более-менее точно, 350-400 км. дальнодействия он имеет по целям с ЭПР около 5 кв.м. С уменьшением ЭПР его дальность резко падает и цель с ЭПР менее 0,5 кв.м. он ни фига не видит дальше 30-40 км. при самых благоприятных условиях. F/A-18 Super Hornet с ЭПР около 0,25 кв.м он, возможно, засечет километрах на 90-100, но... не поздновато ли будет? Американцы ведь давно малозаметностью увлеклись... Даже старенькие В-1В имеют фронтальную ЭПР меньше 1 кв.м. Несколько месяцев назад как раз было интервью главкома ВВС, в котором он сетовал на "отставание" по БРЭО именно Су-35.
Заметьте, что американцы не стремятся сколько-нибудь улучшить маневренные характеристики своих истребителей. Нет - они снижают радиозаметность, они снижают тепловую заметность, они совершенствуют и так уже очень сильное БРЭО.
У нового Игла ЭПР резко снижена - по заявлениям изготовителя, фронтальная ЭПР примерно такая же, как у F-35 (-35 dB, 0.0015 кв.м.?). Вооружение упрятано во внутренние объёмы, на самолет ставится новейший радар с АФАР APG-82(V)1.
Cудя по всему, Су-35 должен бы был позиционироваться соперником именно этой машине, но, похоже, не потянет. Eagle увидит Сушку значительно раньше и шансов ей вряд ли оставит. Так по каким-же таким характеристикам новейший Су-35 кого-то там превзошел?
источник
Оттуда же комент на это:
Разбирать злокачественный бред - это распространять заразу.

Какая может быть разборка утверждений, наподобие этого: "Радар АФАР очень сложно обнаружить пассивными средствами"?

Весь вброс построен ровно на таких утверждениях - и потому подлежит тотальной дезинфекции..

А по существу вопроса Вам есть что высказать что-то свое, лчно выстраданное, кроме копипаста чужих цитат?
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:00)
] Да, было бы очень интересно.

разбор полетов
скрытый текст

по поводу

"Радар АФАР очень сложно обнаружить пассивными средствами"?

надо понимать что такое радар афар

Поэтому радары с АФАР не только с лёгкостью обеспечивают полноценную работу одновременно по множеству целей (10-20-30, можно ещё больше, с одновременным же сопровождением и атакой), но и попутно могут проводить картографирование поверхности под самолётом (с обнаружением наземных целей), очень эффективно отстраиваться от помех и тут же ставить помехи радарам противника.источник

и

Но главное, что структура АФАР позволяет РЛС параллельно решать несколько задач. Например, не только действительно параллельно обслуживать несколько целей, но и, скажем, параллельно с обзором пространства ставить помехи радарам противника. Достигается это тем, что независимые приёмо-передатчики управляющим компьютером РЛС делятся на группы, и каждая группа получает свой режим работы. При этом параллелизм достигается и по приёму, и по передаче. (Правда, там возникают проблемы по взаимному влиянию модулей, но эти проблемы решаемы).
Думаю, очевидно, что РЛС с пассивной ФАР, имеющая только один приёмо-передатчик, обрабатывающий суммарный сигнал со всей антенны, в принципе не может обеспечить настоящий параллелизм. (Там только можно пытаться быстро переключать режимы – а это совсем другая история, в точности совпадающая с “параллельной” многозадачностью на однопроцессорной ЭВМ.)
Так как вычислительная система радара с АФАР получает более подробную информацию о характеристиках принятого сигнала (много приёмников), то только с помощью цифровой обработки можно существенно улучшить характеристики антенны.
Прежде всего, возрастает разрешающая способность. Но есть и другие важные моменты: например, существуют алгоритмы, которые позволяют вычислительными методами уменьшить чувствительность системы в целом по боковым лепесткам (это очень важная практическая задача). Другие алгоритмы позволяют “затенить” источник помех.
Изобретательное управление лучами АФАР приводит к проблемам у помехопостановщиков противника, потому что они, скажем, не могут определить, куда в данный момент “смотрит” РЛС.
Для пассивной ФАР, а тем более для других устаревших типов антенн, решение этих задач не под силу.
источник
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 21:19)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:00)
] Да, было бы очень интересно.
разбор полетов
скрытый текст

по поводу

"Радар АФАР очень сложно обнаружить пассивными средствами"?
надо понимать что такое радар афар
Поэтому радары с АФАР не только с лёгкостью обеспечивают полноценную работу одновременно по множеству целей (10-20-30, можно ещё больше, с одновременным же сопровождением и атакой), но и попутно могут проводить картографирование поверхности под самолётом (с обнаружением наземных целей), очень эффективно отстраиваться от помех и тут же ставить помехи радарам противника.источник
и
Но главное, что структура АФАР позволяет РЛС параллельно решать несколько задач. Например, не только действительно параллельно обслуживать несколько целей, но и, скажем, параллельно с обзором пространства ставить помехи радарам противника. Достигается это тем, что независимые приёмо-передатчики управляющим компьютером РЛС делятся на группы, и каждая группа получает свой режим работы. При этом параллелизм достигается и по приёму, и по передаче. (Правда, там возникают проблемы по взаимному влиянию модулей, но эти проблемы решаемы).
Думаю, очевидно, что РЛС с пассивной ФАР, имеющая только один приёмо-передатчик, обрабатывающий суммарный сигнал со всей антенны, в принципе не может обеспечить настоящий параллелизм. (Там только можно пытаться быстро переключать режимы – а это совсем другая история, в точности совпадающая с “параллельной” многозадачностью на однопроцессорной ЭВМ.)
Так как вычислительная система радара с АФАР получает более подробную информацию о характеристиках принятого сигнала (много приёмников), то только с помощью цифровой обработки можно существенно улучшить характеристики антенны.
Прежде всего, возрастает разрешающая способность. Но есть и другие важные моменты: например, существуют алгоритмы, которые позволяют вычислительными методами уменьшить чувствительность системы в целом по боковым лепесткам (это очень важная практическая задача). Другие алгоритмы позволяют “затенить” источник помех.
Изобретательное управление лучами АФАР приводит к проблемам у помехопостановщиков противника, потому что они, скажем, не могут определить, куда в данный момент “смотрит” РЛС.
Для пассивной ФАР, а тем более для других устаревших типов антенн, решение этих задач не под силу.
источник

Все, оппоненты Лузга и ЧУРСлавян сильно огорчатся.

Снова им нечего будет возразить по существу.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56)
(PARAND @ 29-07-2017 - 17:42)
А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html
и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч
ну а правда такова

скрытый текст

нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины....
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:33)
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56)
(PARAND @ 29-07-2017 - 17:42)
А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html
и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч
ну а правда такова

скрытый текст
А поближе к современности нельзя?

Кажется, по опыту действий нашей ударной авиации и вертолетов в горах Афгана вояки запросили вернуть на вооружение фанерно-тряпичный бипланчик У-2 (По-2) конструкции Н. Поликарпова и бронированный Ил-2, способный уворачиваться от тогдашних современных ПЗРК "Red Eye" и "Stinger" с ИК ГСН, а также выдерживавший много попаданий пуль калибра 12.7 мм от китайских ДШКМ.

Да ему говорить бесполезно это троль засланный англосаксами))) gun_rifle.gif
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 15:45)
(ЧУР Славян @ 29-07-2017 - 15:44)
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 15:32)
мы им там пригрозили, но как то никто особого внимания не обратил
Что-то не слыхать базаров больше об обязательной смене Башара Асада!
Блин, серьезный результат, реально.

Правда обошелся нам что-то уж ну очень дороговато.

А мне жалко, когда на учениях по вымышленным мишеням ресурсы тратят! Есть где поучиться, пусть ТАМ и стреляют! Все войска необходимо "обкатать" в реальных условиях! ИМХО.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:01)
нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины....

PARAND, прошу прощения, но мне бы не хотелось повторения 1941 года, шапками мы никого не закидаем, на антиамериканскую коалицию даже не надейтесь, Китай первый введёт войска в сферу своих интересов и это не Алабама, да и вообще, скромнее себя надо вести имея такую отсталую научно техническую базу
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Машёнька @ 29-07-2017 - 22:19)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 15:45)
(ЧУР Славян @ 29-07-2017 - 15:44)
Что-то не слыхать базаров больше об обязательной смене Башара Асада!
Блин, серьезный результат, реально.

Правда обошелся нам что-то уж ну очень дороговато.
А мне жалко, когда на учениях по вымышленным мишеням ресурсы тратят! Есть где поучиться, пусть ТАМ и стреляют! Все войска необходимо "обкатать" в реальных условиях! ИМХО.

Нет, лучше все же только на полигонах.

Мадам, Вы хоть раз участвовали в реальных боевых действиях? Много раз в Вас стреляли из реального боевого огнестрела? Пороху понюхали? Слышали свист пуль вживую, кроме телевизора?
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:01)
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56)
(PARAND @ 29-07-2017 - 17:42)
А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html
и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч
ну а правда такова

скрытый текст
нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины....

Погоди, время ещё не пришло! Оно ведь поди думает, что если разрешили трындеть чё на уме, так то оно и будет дальше продолжаться? А оно вон смотри, ассиметричные ответы у нас всегда в запасе есть. Пол-года ожидания нормального ответа, и вместо 35-ти неправедно высланных наших, 700 ихних по по международному праву поедут за океан. И пущщай дальше щщёки надувают!
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Машёнька @ 29-07-2017 - 22:29)
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:01)
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56)
(PARAND @ 29-07-2017 - 17:42)
А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html
и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч
ну а правда такова

скрытый текст
нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины....
Погоди, время ещё не пришло! Оно ведь поди думает, что если разрешили трындеть чё на уме, так то оно и будет дальше продолжаться? А оно вон смотри, ассиметричные ответы у нас всегда в запасе есть. Пол-года ожидания нормального ответа, и вместо 35-ти неправедно высланных наших, 700 ихних по по международному праву поедут за океан. И пущщай дальше щщёки надувают!

Довольно асимметричный ответ, надо признать.

Осталось еще пустить "философские пароходы".

И приступить к рытью очередного БеломорКанала.
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 22:29)
(Машёнька @ 29-07-2017 - 22:19)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 15:45)
Блин, серьезный результат, реально.

Правда обошелся нам что-то уж ну очень дороговато.
А мне жалко, когда на учениях по вымышленным мишеням ресурсы тратят! Есть где поучиться, пусть ТАМ и стреляют! Все войска необходимо "обкатать" в реальных условиях! ИМХО.
Нет, лучше все же только на полигонах.

Мадам, Вы хоть раз участвовали в реальных боевых действиях? Много раз в Вас стреляли из реального боевого огнестрела? Пороху понюхали? Слышали свист пуль вживую, кроме телевизора?
А ты меня на "понт" не бери! Самая лучшая подготовка войск, ВСЕГДА была обкатка в боевых условиях! Я, после Грозного, считай на улицах Ростовских Шахт выросла, знаю что по чём. Бить надо первым, и на поражение. Так, чтоб потом и не сразу противник=провокатор вспомнил, с чего же ВСЁ началось.

Это сообщение отредактировал Машёнька - 29-07-2017 - 22:41
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:24)
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:01)
нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины....
PARAND, прошу прощения, но мне бы не хотелось повторения 1941 года, шапками мы никого не закидаем, на антиамериканскую коалицию даже не надейтесь, Китай первый введёт войска в сферу своих интересов и это не Алабама, да и вообще, скромнее себя надо вести имея такую отсталую научно техническую базу

Ну у вас то же техническая база не блещет,а верней в одну сторону что то перекашивается ....
Если вы живете в России то будьте немного по скромней к своей родине выискивая только одно плохое...
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
[/QUOTE] Довольно асимметричный ответ, надо признать.

Осталось еще пустить "философские пароходы".

И приступить к рытью очередного БеломорКанала.

[/QUOTE] Ну так сейчас и выявляются те, кому путёвки бесплатно выдадут на новые Б/Каналы! Вы тут первый кандидат!-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Это сообщение отредактировал Машёнька - 29-07-2017 - 22:40
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 11:18)
Все крайне важно все это обсудить для осознания нынешнего места России и ее значения в современном мире.
Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и
на данный момент являются ЛУЧШИМИ В МИРЕ..!!!

как же меня тошнит!!!!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 29-07-2017 - 22:43)
(AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 11:18)
Все крайне важно все это обсудить для осознания нынешнего места России и ее значения в современном мире.
Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и
на данный момент являются ЛУЧШИМИ В МИРЕ..!!!
как же меня тошнит!!!!

Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине ....
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:46)
(lozdok @ 29-07-2017 - 22:43)
(AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28)
Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и
на данный момент являются ЛУЧШИМИ В МИРЕ..!!!
как же меня тошнит!!!!
Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине ....

сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:50)
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:46)
(lozdok @ 29-07-2017 - 22:43)
как же меня тошнит!!!!
Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине ....
сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались

А тебя бесполезно успокаивать ты всеравно глядишь в другую сторону от тебя прозападником пахнет такой запашок неприятный идет)

КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:54)
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:50)
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:46)
Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине ....
сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались
А тебя бесполезно успокаивать ты всеравно глядишь в другую сторону от тебя прозападником пахнет такой запашок неприятный идет)

то есть вы понимаете что ситуация с вооруженными силами только ухудшается благодаря усилиям Путина, принимается, хоть это и тяжело
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:57)
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:54)
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:50)
сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались
А тебя бесполезно успокаивать ты всеравно глядишь в другую сторону от тебя прозападником пахнет такой запашок неприятный идет)
то есть вы понимаете что ситуация с вооруженными силами только ухудшается благодаря усилиям Путина, принимается, хоть это и тяжело

Наоборот улучшается тогда вобще не было армии в 90-х собирали со всей страны спец подразделения чтоб хоть успокоить маленькую Чечню...Даже 2008 году у нас армия была никудышная когда там Грузия стала права качать думая что ей поможет америка!У нас даже радиостанции были тяжеленные на плечах их носили старого образца когда у боевиков в чечне и в грузии были ручные сканеры...Так что при Путине наоборот армия стала возраждаться!Особенно когда он убрал воришку министра вооружения и поставил Шойгу....дела пошли новый министр хоть стал гонять пузатых зажравшихся генералов проводить учения!
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:46)
(lozdok @ 29-07-2017 - 22:43)
(AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28)
Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и
на данный момент являются ЛУЧШИМИ В МИРЕ..!!!
как же меня тошнит!!!!
Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине ....

мне все равно, что было и что есть. я не о том.
я о том, кто пишет и как пишет.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 29-07-2017 - 23:09)
Особенно когда он убрал воришку министра вооружения и поставил Шойгу....дела пошли новый министр хоть стал гонять пузатых зажравшихся генералов проводить учения!

а проворовавшийся министр не Сердюков случаем? слышал дела у него хорошо идут
но на счёт Шойгу

https://www.backbook.me/photo-395a24e1c1.html
этот да, поднимет с колен армию, ага
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россиянам придется оплатить пр. раз.Китая!

Борьба властей со свободой Интернета

Символ современной России

Взорвался дизельный ПАЗ в Ворнеже

Богатые тоже плачут




>