Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 641
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 09.03.2016 - время: 00:58)
(evalery @ 04.03.2016 - время: 21:01)
с...1) противоречит ли сам факт возбуждения уголовного дела в отношении Виктора Краснова упомянутой выше статье 28 Конституции РФ? Ведь он всего лишь распространял в сети, хотя порой и в грубой форме, свои атеистические убеждения, что разрешено ст. 28 Конституции РФ; 2) Противоречит ли Конституции РФ сам упомянутый выше "Закон об оскорблении религиозных чувств"? 3) Если процесс по делу Виктора Краснова завершится реальным обвинительным приговором, то есть станет прецедентом, то какие в связи с этим могут быть последствия для дальнейшей судебной практики в России?
Никак не противоречит Конституции. Свобода Совести - это право верить или не верить.

Оскорбление чувств других-это другое дело. Получил по заслугам. Наоборот, это он ущемляет права других. Свобода заканчивается там, где начинается вред другим. Своими высказываниями он задевал чувства других людей.

Да, свобода НЕ верить в еврейские сказки тоже имеется, значит вяканье про "оскорбление чувств" со стороны верующих в еврейские сказки будет нарушением прав тех кто не верит.

Давно уже на форуме Атеизма доказано, и лично Панде и её верующему коллеге "главному юристу" всея секс народа, десятки раз под нос сунуто доказательство того что любое публичное проявление религиозности сразу нарушает Конституцию. Ведь всегда есть верующие других конфессий которые верят в другие сказки, и всегда есть те кто вообще не верит в сказки.

Всё это усугбляется тотальной ложью во всех базовых постулатах всех мировых религий. Проблема по мере роста числа интернет пользователей (по мере роста свободного обмена инфой) еще нарастает, и скоро лопнет. Лживая мораль, лживые догматы, лживые привилегии для религиозников и для гос чиновников, неравенство перед законом для тех кто присосался к должностям "гос слуг" и "гос религий", всё это скоро накроется.

Будет очень больно, и вполне возможно сначала будет очень много поражений и проблем, ибо смычка гос власти и гос религий это жуть.
Впрочем бабло и закон все равно одержит победу над злом и догматизмом.

ЗЫ- а вот материться в инете нельзя.
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 496
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
что теперь делать со свободой собственной совести?
засунуть куда подальше? ибо она гипотетически
оскорбляет чувства абсолютно любых верующих...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 641
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 05.03.2016 - время: 00:04)
(evalery @ 04.03.2016 - время: 21:01)
В итоге по заявлению оппонентов Краснова в отношении него было возбуждено уголовное дело, а Виктору назначили на принудительное освидетельствование в судебной психиатрии - чтобы удостовериться, вменяем ли он.
советская система в действии.
вы еще верите Путину, что возврата к прежнему не будет?
блажен, кто верует.

считаю что сбудутся самые жуткие прогнозы по "железному занавесу", по курсу доллара 60 копеек, по судебному беспределу, ну и как следствие по блату и дефициту точно как в совке который никуда не делся а просто убрали высокий забор за которым номенклатура прятала свои дачи, свои привилегии, своих комсомолок. Похоже беспредел и беззаконие больше прятать не будут.
В своих страничках запретил любые комменты, тут стал писать гораздо реже, на нашем городском портале вообще почти перестал обсуждать что-либо серьезное.
Наверное стоит посты старые поудалять )) Ну и надо надеяться что новый системный крах типа Чернобыльского выкидыша- произойдет в этот раз где-нить в Москве, это будет справедливо.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vuego @ 09.03.2016 - время: 14:10)
что теперь делать со свободой собственной совести?
засунуть куда подальше? ибо она гипотетически
оскорбляет чувства абсолютно любых верующих...
Есть два пути, государственность ставиться на первое место в обществе и тогда нужна некая идеология или религия, либо демократическое, либеральное общество, но вариант гейропы у части граждан вызывают отторжения...а на двух стульях усидеть нельзя...если религия является неким цементом, то нравственные ценности верующих, должны доминировать над атеистическими...

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-03-2016 - 15:49
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 09.03.2016 - время: 15:29)
[/QUOTEНу и надо надеяться что новый системный крах типа Чернобыльского выкидыша- произойдет в этот раз где-нить в Москве, это будет справедливо.

"Чернобыльский выкидыш" -это авария на ЧАЭС? И вы выступаете с пожеланием повторения, но уже в Москве? А 12 с лишним миллионов жителей в столице - это вас не смущает?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09.03.2016 - время: 16:49)
если религия является неким цементом, то нравственные ценности верующих, должны доминировать над атеистическими...

Ну какие "нравственные ценности" у нас?

Отомстить трем девченкам, посадив их за частушки на 2 года в колонию?

Мне не нужны такие "нравственные ценности" как мстительность, злоба, нетерпимость
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:24)
Ну какие "нравственные ценности" у нас?

Отомстить трем девченкам, посадив их за частушки на 2 года в колонию?

Мне не нужны такие "нравственные ценности" как мстительность, злоба, нетерпимость

Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут..
Есть желание сделать некий цемент для общества, а вот те кто его месит, не очень профессионально к это подходят...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09.03.2016 - время: 18:31)
Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут..

Есть желание сделать некий цемент для общества, а вот те кто его месит, не очень профессионально к это подходят...

Делать ставку на религиозные чувства - это глупо. Глупо хотя бы потому, что эту остановку поезд "Россия" давно проехал - и нечего возвращаться в далекое прошлое и становиться в один ряд с арабами - ваххабитами

Русские 100 лет назад сознательно выкинули религию из своего сердца, это позволило нам встать в авангард мирового развития - а теперь нас опять загоняют в сомнительное прошлое
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:51)
Делать ставку на религиозные чувства - это глупо.
а теперь нас опять загоняют в сомнительное прошлое

В данном случае религия - это еще один инструмент управления массами, находящийся опять же в руках политической системы страны. Что бы поменьше опасного вакуума в головах у почтенных россиян оставалось. А то ведь еще думать начнут...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05.03.2016 - время: 00:55)
У кого какие соображения, для чего все это раскручивается в обществе?

раньше церковь была большим подспорьем трону. не идеей, а верой сплачивали народ. сейчас идеи нет, власть пошла на поддержку церкви. короче, сложно сформулировать, но в любом случае это бредятина, заводить дело на человека, который сказал, что бога нет.
можно завести дело на человека, который говорит, что бог есть, статью придумать.
а мож он лично меня оскорбил? мож я верю в другое что то? пусть докажут, что бог есть.
а пока я атеист. и у меня равные права с верующими. не могут доказать - пусть молчат и верят молча. а, если им дозволено говорить, что бог есть, значит мне дозволено говорить, что бога нет.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09.03.2016 - время: 17:31)
[/QUOTE] Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут..
Есть желание сделать некий цемент для общества, а вот те кто его месит, не очень профессионально к это подходят...

А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня? Некая духовность? Или признание бесполезности выступлений против олигархической экономики? Или , как в Украине, принять с открытым сердцем "европейские ценности", включая розово-голубые удовольствия и толерантность к рвущимся за теплым местечком без приглашения?

Или еще есть нечто более весомое, что уж точно объединит народные массы?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 18:59)
(Sorques @ 05.03.2016 - время: 00:55)
У кого какие соображения, для чего все это раскручивается в обществе?
раньше церковь была большим подспорьем трону. не идеей, а верой сплачивали народ. сейчас идеи нет, власть пошла на поддержку церкви. короче, сложно сформулировать, но в любом случае это бредятина, заводить дело на человека, который сказал, что бога нет....а пока я атеист. и у меня равные права с верующими. не могут доказать - пусть молчат и верят молча. а, если им дозволено говорить, что бог есть, значит мне дозволено говорить, что бога нет.

Соглашусь с вами. "Оскорбление чувств верующих" - довольно скользкое понятие. Закон не должен делить граждан на верующих и неверующих, выделять одну конфессию в ущерб другой.

История с "пуськами" -это в чистом виде хулиганство. А если бы они вырвались на сцену Большого театра в самый разгар "танца маленьких лебедей" и устроили там подобное? Та же хулиганка была бы.

Но вот спор "Есть Бог или нет" - это не посягательство на права верующих. Оскорбления в адрес оппонента, да еще в соцсети, попадает под ст.282 УК РФ. Но не теологический спор.


lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 09.03.2016 - время: 19:55)
А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня?

имя ему - свобода.
только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07)
имя ему - свобода.
только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны.

И что для Вас означает слово "свобода"?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 09.03.2016 - время: 22:13)
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07)
имя ему - свобода.
только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны.
И что для Вас означает слово "свобода"?

что то вспомнилось: как то пришел устраиваться на работу и меня спросили что я умею делать. я сказал:"спросите лучше, что я не умею". посмеялись и приняли.
на Ваш вопрос отвечу так: всё.
скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1330
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу!
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 21:07)
(dogfred @ 09.03.2016 - время: 19:55)
А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня?
имя ему - свобода.

только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны.

Уверены, что наш народ ценит и умеет пользоваться свободой?

По моим наблюдениям, большинство ее ненавидит, и готовы променять на пайку (небольшую, но стабильную) еды
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 10.03.2016 - время: 00:22)
(mjo @ 09.03.2016 - время: 22:13)
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07)
имя ему - свобода.
только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны.
И что для Вас означает слово "свобода"?
на Ваш вопрос отвечу так: всё.

скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.

Такой свободы как вы ее себе представляете - нет даже в Америке


Даже насчет пиратства (бесплатного пользования платными программами и халява с фильмами) - ведь вы жеЮ не платя за них, убиваете развитие этих отраслей. Ладно американцев вы грабите - черт с ними, так им и надо - но вы же и своим программистам не будете платить (и не платите) - так откуда у нас в стране тогда будет развиваться эта отрасль? Не платят программистам - вот и нет их, вернее - они есть но вы им неинтересны - их рынок - США и ЕС

Так что такая "свобода" убийственна для экономики и общества
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22)
[QUOTE=mjo , 09.03.2016 - время: 22:13][QUOTE=lozdok , 09.03.2016 - время: 20:07]имя ему - свобода.
только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны.
[/QUOTE] на Ваш вопрос отвечу так: всё.
скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.

Замечательный перечень - символ свободы! Проститутки, фильм в инете, секс с кем угодно вне брака, уличная торговля барахлом, теологические диспуты без ограничений... Можно добавить свободу переходить улицу где угодно.
Ну а посерьезнее есть желания? Например, устраивать самосуд, не считаться ни с кем , носить боевое оружие под мышкой с правом применения по желанию...Есть и еще более серьезные.



je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Верующие в РФ это особая социальная группа, нуждающаяся в повышенных мерах защиты по сравнению с другими группами населения, раз их чувства оберегает уголовный кодекс.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22)
скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.

Все в кучу...поэтому многие граждане и не любят "свободу", ассоциируя ее с таким бесприделом...
Я бы не хотел, чтобы торговали как в начале 90-х, буквально на каждом шагу и все это напоминало черный рынок времен гражданской войны..порнография, так же должна быть регламентирована, ибо есть дети, пиратство аудио-видео, как вам заметили, вещь конечно хорошая, но убивает сам процесс, если фильм не окупится, то второй уже снимать не будут..свобода, это как раз набор правил, понятных, удобных и выполняемых всеми...
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1328
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jguana @ 09.03.2016 - время: 23:31)
А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу!

Вы бы Библию полистали, что ли... Такое «смирение» - аж волосы дыбом.
Да и в Новом Завете тоже трэша хватает.

Как мне объяснял один знакомый дьякон, подставить другую щёку - означает всего лишь дождаться кары Господней для обидчика, ибо «Азъ воздам, Мне - отмщение». Но не в буквальном смысле подставить, чтоб еще раз врезали.

Короче говоря, Матфей призывал не отвечать злом на зло. А это не одно и то же, что тупо дать себя избить (во всех смыслах).

Про смирение вообще молчу. Понятие извратили в угоду Церкви (имеется ввиду не Храм Божий, а мощный гос. аппарат).
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22)
всё.
скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.

Как тут уже заметили, такая свобода, полагаю, перебор - не вполне comme il faut. 00045.gif
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1330
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Ramses IV @ 10.03.2016 - время: 03:26)
(Jguana @ 09.03.2016 - время: 23:31)
А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу!
Вы бы Библию полистали, что ли...

Я читала Библию (в отличии от многих христиан) и выписывала отдельные высказывания. Такого бреда, больше нигде не встречала!
ANNE_С
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 319
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
На самом деле его же судят не за коммент"Бога нет!".Он там много чего понаписал , правда и остальные там особо в выражениях не стеснялись, но, все же - там было и "библия (пи-пи-пи)", и Пасха была названа "праздник дохлого еврея", и Рождество "днюхой одного жида".
Еще не понятно, чьи чувства он больше оскорбил этими своими комментами?На месте евреев я бы тоже оскорбилась наверно? Хотя по высказываниям понятно, в кого кидался и чем!
Если в реале вас оскорбляют, то вы в праве подать жалобу на оскорбления ? Почему , если оскорбляют в сети, этого делать нельзя? И не важно по какому поводу.... по религиозному или нет! Суд рассмотрит все и наказие будет или не будет , если того завслуживает, так и должно быть , там же самосуд не устроили?
Я против того, как это все подали СМИ, хотя это и неудивительно уже!
Да и верующих , скорей всего, из тех, кто там во всем этом учавствовал - нет.
Почитаешь иной раз.. Что только не несут, считая Православие каким то культ-массовым мероприятием!
Большинство "православных" не то что наизусть Символ Веры ( что является основной принадлежностью ), так они еще и больше церкви "знают" кого считать православными!
Церковь наша, если надо сама за себя постоит, как и верующие!И "миф" о второй щеке тут совершенно ни при чем!
Православие учит бороться против врагов семьи, народа, страны, НО!!! прощать ЛИЧНЫХ врагов.
Если раскаялся сам и попросил прощения-простят!
Если нет- то и прощения не получит! И никто никакую щеку подставлять не будет, а наоборот.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Скоро нам с Вами запретят общаться.

В Южной Корее Майдан?

За нами подсматривают !

Освобождение Европы от фашизма

Президент Путин подписал указ,




>