lozdok | |
|
(dogfred @ 10.03.2016 - время: 01:13)Ну а посерьезнее есть желания? Например, устраивать самосуд, не считаться ни с кем , носить боевое оружие под мышкой с правом применения по желанию...Есть и еще более серьезные. есть, но не у меня. я из тех людей, кто видит золотую середину. перед тем, как перечислить пункты свобод, я еще подумал, что что то такое мне напишут. обычно в крайность впадают те, кто не видит золотую середину. зря Вы себя расшифровали. |
lozdok | |
|
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 02:34) (lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22) скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д. Все в кучу...поэтому многие граждане и не любят "свободу", ассоциируя ее с таким бесприделом... если по пунктам то: торговля на улице только для пенсионеров и инвалидов и не продуктами. порнография должна продаваться не на улице, а в магазинах для взрослых. по поводу скачивания фильмов остаюсь при своем мнении. а свободу не любят те, кто уже в нашем возрасте. они боятся ее, т.к. не приспособлены многие к такому. это ж надо думать, двигаться, быть энергичным. а они привыкли, что за них партия думает. |
srg2003 | |
|
(King Candy @ 07.03.2016 - время: 01:25) (evalery @ 06.03.2016 - время: 21:40) Речь идёт об оскорблении чувств верующих. Но в чём оно выразилось - в нецензурном оскорблении Библии, или же в отрицании существования Бога, из материалов СМИ неясно. Да ни в чем... Просто не повезло со страной - такие случаи особенно ярко это показывают - совершенно бесцельная, тупая месть кому попало непонятно за что. Просто по злобЕ. Сталинские палачи теперь играют в Святую Инквизицию Ну да, не повезло, в стране -союзнике США, видимо локальный оплот демократии- Саудовской Аравии голову бы отрубили. |
srg2003 | |
|
ANNE_С На самом деле его же судят не за коммент"Бога нет!".Он там много чего понаписал , правда и остальные там особо в выражениях не стеснялись, но, все же - там было и "библия (пи-пи-пи)", и Пасха была названа "праздник дохлого еврея", и Рождество "днюхой одного жида". зато в СМИ цитируют только самые невинные фразы, создавая ажиотаж, что судят за них. Если в реале вас оскорбляют, то вы в праве подать жалобу на оскорбления ? Почему , если оскорбляют в сети, этого делать нельзя? И не важно по какому поводу.... по религиозному или нет! Даже более того, до некоторых все еще не доходит, что сообщения в сети по сложившейся практике квалифицируются как публичные высказывания, что может переквалифицировать дело из административного в уголовное Суд рассмотрит все и наказие будет или не будет , если того завслуживает, так и должно быть , там же самосуд не устроили? непонятна истерия в СМИ, люди, сочтя себя оскорбленными поступили законным и цивилизованным образом- обратились в суд |
je suis sorti | |
|
(srg2003 @ 11.03.2016 - время: 15:01) непонятна истерия в СМИ, люди, сочтя себя оскорбленными поступили законным и цивилизованным образом- обратились в суд Варварской и мракобесной представляется ч. 1 статьи 148 уголовного кодекса: "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" Так как кодекс об административных правонарушениях содержит статью 20.1.: "Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам..." Введя уголовную ответственность за мелкое хулиганство, в результате которого пострадали "чувства верующих", власть предоставила "верующим" преимущества перед остальными гражданами. Попы выторговали себе преференции, именно это вызывает раздражение общественности |
ARHANGEL! | |
|
Не знаю кому как, но мне интересно с проф. точки как происходило изъятие техники для доказухи. Там ооочень много бумажек должно быть и чем больше винт тем больше бумажек в которых надо описать все все файлы когда созданы из размеры содержимое и прочее и прочее. Иначе просто можно задолбать апелляциями и встречной за клевету ибо не было такого НЕ БЫЛО)))
|
Юлий Северенко | |
|
Вот еще один случай. Правда, не относящийся к вопросам веры. Это все говорит о усиливающемся тоталитарном давлении государства на информационном уровне. И не важно тут уже, в связи с чем - в связи с верой или с критикой. Здравствуй 37-ой... На жителя Самары заведено уголовное дело: мэру не понравился пост в соцсети Мэру Самары Олегу Фурсову не понравился пост в Facebook самарского поэта Александра Гутина о состоянии дорог в области. Это стало поводом для возбуждения уголовного дела о клевете, передает "Коммерсант". "Когда критика переходит определенные границы и опускается до хамства, терпеть это невозможно", — заявил Фурсов. О том что с дорог в области не убирают снег, Гутин написал в соцсети 2 февраля. В своем сообщении он использовал нецензурную лексику. Житель Самары рассказал, что к нему домой пришли полицейские 6 марта. Они выясняли, на его ли компьютере была сделана запись. http://kommersant.ru/doc/2933331 |
srg2003 | |
|
Welldy Варварской и мракобесной представляется ч. 1 статьи 148 уголовного кодекса: И что в ней варварского и мракобесного? Вы хотя бы значение употребляемых слов понимаете? См матчасть Мракобесие — ср. разг. сниж. Крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность. Толковый словарь Ефремовой. Введя уголовную ответственность за мелкое хулиганство, в результате которого пострадали "чувства верующих", власть предоставила "верующим" преимущества перед остальными гражданами. Вы хотя бы дальше попытались матчасть прочитать УК РФ, Статья 213. Хулиганство (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: ... б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, Так что подобное хулиганство изначально не административный, а уголовный деликт. Попы выторговали себе преференции, именно это вызывает раздражение общественности 00062.gif опять соврали, разве только священники могут быть заявителями по обсуждаемой статье? нет |
srg2003 | |
|
(Юлий Северенко @ 11.03.2016 - время: 16:23)Вот еще один случай. Правда, не относящийся к вопросам веры. В других странах клевета декриминализирована? |
Юлий Северенко | |
|
(srg2003 @ 11.03.2016 - время: 17:23)В других странах клевета декриминализирована? В Америке например, людей едят. И еще негров линчуют)) Не нужно использовать эту дежурную балалайку с переводом стрелок на запад. А в чем клевета? В том, что "какой то холоп" посмел себе усомниться в выполнении администрацией города своих обязанностей? В данном случае, это не убранный снег на улицах. Я смотрел эти материалы - там полно фото с занесенными дорогами города |
srg2003 | |
|
(Юлий Северенко @ 11.03.2016 - время: 17:47) (srg2003 @ 11.03.2016 - время: 17:23) В других странах клевета декриминализирована? В Америке например, людей едят. И еще негров линчуют)) Почему не нужно? Доля оценки правовой систем какой-то либо страны всегда необходимо сравнивать ее с другими правовыми системами в тот же период времени. Это называется сравнительное правоведение. Как я понял на вопрос о декриминализации клеветы Вы так и не смогли ответить. Чтобы дать ответ о наличии состава преступления, нужно как минимум знать позицию обвинения и защиты. Вы не привели ни того, ни другого, а только истеричные вопли журналистов, на основании которых сделали еще более истеричный и параноидальный вывод о 37 годе и т.д. Вроде взрослый человек, ай-яй-яй |
Юлий Северенко | |
|
(srg2003 @ 11.03.2016 - время: 18:49)Почему не нужно? Ну и сравнивайте на здоровье, а не давайте сравнительные оценки в целом. Например, в моей стране после таких постов провелась бы проверка деятельности критикуемого деятеля, и по выясненным обстоятельствам (например, при выявлении нецелевого использования бюджетных средств отпускаемых государством на благоустройство города), началось бы судебное расследование над ним, а не над блоггером. Его ошибка в том, что он использовал нецензурную лексику, что послужило причиной "перевода стрелок". истеричные вопли журналистов Какие еще истеричные вопли, бредите что ли? Речь идет об опубликованном на личной странице Александра Гутина в сети Facebook 2 февраля текущего года тексте, в котором он критикует состояние самарских дорог. Господин Гутин в указанном тексте пишет о том, что два раза застрял на дороге, отмечая, что не встретил по пути ни одной снегоуборочной машины. Все предельно сухо и ясно. Проворовавшийся чиновник путем подлога отводит от себя ответственность за невыполнение своих обязанностей, бесчестно шельмуя человека, осмелившегося указать ему на его "косяки" |
je suis sorti | |
|
(srg2003 @ 11.03.2016 - время: 17:22) Мракобесие — крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность. Церковь традиционно стояла на пути прогресса, просвещения, науки. Высмеивать церковь и попов было славной традицией свободомыслия на протяжении веков. УК РФ, Статья 213. Хулиганство 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:... б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, От того, что Вы процитировали статью УК, у Вас не прибавилось ее понимания Так и быть, проведу с Вами ликбез, хоть мне и лень: Статья 213 УК ("Хулиганство") говорит, что общественно опасны действия: 1) грубо нарушающие общественный порядок 2) выражающие явное неуважение к обществу 3) вызванное враждой к взглядам, вере, национальности, какой-нибудь социальной группе. Статья 148 УК ("Чувства верующих") говорит, что общественно опасны действия: 1) выражающие явное неуважение к обществу 2) оскорбляющие одну социальную группу - верующих Вывод: Статья "Хулиганство" правильная и полезная, так как защищает общественный порядок и общество в целом. Статья "Чувства верующих" никакой порядок не защищает, а стоит на страже чувств одной только социальной группы, которая оказалась наглее и представила себя особо уязвимой, обидчивой и нуждающейся в повышенной защите разве только священники могут быть заявителями по обсуждаемой статье? нет Попы, муллы, шаманы и прочие являются выгодоприобретателями от статьи об оскорблении чувств верующих. Теперь уважать церковь нужно под страхом уголовного наказания |
dogfred | |
|
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 15:21) [/QUOTE]
Я согласен с Welldy в том, что в светском государстве узаконивать наказание за "оскорбление чувств верующих" - это нонсенс, юридически не грамотное определение. Что значит "оскорбление чувств верующих"? Усомниться в существовании Бога? Это вообще недоказуемо. Страна многоконфессиональная. Мусульмане называют всех вне ислама "неверными". Иудей - неверный, христианин - неверный. И потому ислам -единственная "верная" религия? Наказанию в цивилизованном обществе должны подвергаться не чувства, а дела, преступления против личности гражданина. |
je suis sorti | |
|
Соглашусь с Dogfred. Оскорбить можно человека и группу людей. Но "оскорбление чувств" звучит нелепо. |
Jguana | |
|
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 23:37)Статья "Чувства верующих" никакой порядок не защищает, а стоит на страже чувств одной только социальной группы, которая оказалась наглее и представила себя особо уязвимой, обидчивой и нуждающейся в повышенной защите Вот кстати интересно, такие вещи как "Теория Дарвина", высказывания, что "Земля - круглая", куча разных наук идущих вразрез с "мироустройством по Библии", они получаются тоже оскорбляют чувства верующих?! Ладно Ватикан в 1992 году официально признал, что Земля круглая и вертится вокруг Солнца, а РПЦ до сих пор этого не сделала... |
kri-sta | |
|
(ANNE_С @ 10.03.2016 - время: 15:13)На самом деле его же судят не за коммент"Бога нет!".Он там много чего понаписал , правда и остальные там особо в выражениях не стеснялись, но, все же - там было и "библия (пи-пи-пи)", и Пасха была названа "праздник дохлого еврея", и Рождество "днюхой одного жида". Если так, то месяц на исправительной работе этому писателю не помешает))) |
lozdok | |
|
(kri-sta @ 12.03.2016 - время: 16:00)Если так, то месяц на исправительной работе этому писателю не помешает))) я против."свободу Юрию Деточкину" кто то верит в науку, однако он не бежит в прокуратуру и не пишет жалобу на постройку Храма, т.к. вид этого Храма оскорбляет его чувства и веру в науку. |
evalery | |
|
(Jguana @ 12.03.2016 - время: 14:14)Вот кстати интересно, такие вещи как "Теория Дарвина", высказывания, что "Земля - круглая", куча разных наук идущих вразрез с "мироустройством по Библии", они получаются тоже оскорбляют чувства верующих?! Ладно Ватикан в 1992 году официально признал, что Земля круглая и вертится вокруг Солнца, а РПЦ до сих пор этого не сделала... В 1925 году в США прошёл знаменитый "обезьяний процесс", когда сторонник библейской версии происхождения человека подал в суд на Чарлза Дарвина и потребовал отменить преподавание в школах его теории, гласящей, что человек произошёл от обезьяны. Тогда суд решил, что преподавание теории Дарвина надо отменить. Я думаю, Россия сейчас стоит на грани не только "обезьяньего процесса", но и волны "новых богохульников", которые по решению судов за неосторожно сказанное слово против Библии стройными колоннами пойдут в Сибирь на стройки новых промышленных гигантов, как это было при Сталине. |
je suis sorti | |
|
(evalery @ 13.03.2016 - время: 22:15)стройными колоннами пойдут в Сибирь на стройки новых промышленных гигантов, как это было при Сталине. Бедный Сталин, о нем врут каждый день |
ANNE_С | |
|
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 23:37)QUOTE] А Ньютон кем был по вашему? |
King Candy | |
|
(ANNE_С @ 14.03.2016 - время: 00:06) (Welldy @ 11.03.2016 - время: 23:37) QUOTE] А Ньютон кем был по вашему? Тогда (позднее Средневековье) ВСЕ были в той или иной степени верующими. Даже самые прогрессивные люди С тех пор много воды утекло - полеты в космос, изучение дальних границ Вселенной, расшифровка и управления генами животных, растений и людей. С таким багажом знаний, как сейчас - надо быть до предела упертым человеком, чтобы продолжать пропагандировать воззрения небольшого кочевого народа двухтысячелетней давности |
ANNE_С | |
|
Именно христианство , а точнее католики породили современную НАУКУ. 1. Наука работает только с абстрактными моделями явлений,которые строятся строго в соответсвии с методами анализа (разложения явлений и предметов на части), а основоположниками АНАЛИЗА как раз и являются католические богословы. Католики схоластики начиная с Фомы Аквинского. 13 век. А, где анализ, там и синтез! Построение моделей, абстракций, классификаций, традиции научных диспутов, формы защиты диссертаций , проверка собственных выводов сравнением с объективной реальностью ( эксперимент, опыт) это все из КАТОЛИЧЕСКОЙ СХОЛАСТИКИ. Почему? Да потому что..только в христианстве смыслом жизни человека считается ПОЗНАТЬ замысел Божий, ПОСТИЧЬ его, что бы спастись в жизни "Вечной" и для этого все методы хороши, в том числе и применение Дара Божьего - РАЗУМА!!! Наука есть родная дочка христианской католической схоластики. Научный метод познания мира "как он есть " был в основном разработан католиками, подхвачен и развит англиканской церковью. Что касается православных, то тут скорее можено их сравнить с "гуманитариями", а не "технарями".Мировозрения Августина Блаженного. (А почитайте про него, очень интересно) |
Jguana | |
|
(King Candy @ 13.03.2016 - время: 23:20) С таким багажом знаний, как сейчас - надо быть до предела упертым человеком, чтобы продолжать пропагандировать воззрения небольшого кочевого народа двухтысячелетней давности И удивительное дело встречаются. Я уже устала спорить с директором нашего астрокомплекса Да 500 лет назад её на костре бы сожгли, за то что сейчас она получает зарплату. И это кандидат наук, профессор |
Jguana | |
|
(ANNE_С @ 13.03.2016 - время: 23:58)Именно христианство , а точнее католики породили современную НАУКУ. Вот правильно, вот молодец! Не можешь пресечь - возглавь! Истинный фундамент классической науки был заложен в Древней Греции (как родоначальницы западной цивилизации), начиная примерно с VI в. до н.э., когда на смену мифологическому мышлению впервые пришло мышление рационалистическое. Эмпирия, во многом заимствованная греками у египтян и вавилонян, дополняется научной методологией: устанавливаются правила логических рассуждений, вводится понятие гипотезы и т.д., появляется целый ряд гениальных прозрений, как например теория атомизма. |
Рекомендуем почитать также топики: Зачем вам нужен автомобиль? Намечается нехватка электричества? Вот тебе, бабушка, и Юрьев день Абстрактное мышление через века Почему вступают в НАТО? |