sxn3463842200 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 14:47)Ну я же раз уже копировал статьи Конституции Украины, где четко указано в каких случаях происходит смена президента. Хватит демагогию разводить.[/QUOTE] Смена президента в Украине не отменяет действие российских законов, которые были нарушены при аннексии кремлевскими Крыма. На Ваш пост где были приведены статьи конституции РФ, я уже ответил - не было никаких нарушений, так на тот момент не было легитимного правительства на Украине по факту. Не с кем было просто договариваться. |
Молодой Вулкан | |
|
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:55)так на тот момент не было легитимного правительства на Украине по факту. То по факту, а мы о юридических аспектах допущенных вами нарушений законодательства России при аннексии Крыма. России, повторюсь, а вовсе не Украины. В Украине все могли хоть на голове стоять - вас от соблюдения российских законов не освобождает. При аннексии вы их нарушили - следовательно, вы (прокремлевские) пошли против России и ее законов. |
sxn3463842200 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 15:02) (sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:55) так на тот момент не было легитимного правительства на Украине по факту. То по факту, а мы о юридических аспектах допущенных вами нарушений законодательства России при аннексии Крыма. России, повторюсь, а вовсе не Украины. В Украине все могли хоть на голове стоять - вас от соблюдения российских законов не освобождает. При аннексии вы их нарушили - следовательно, вы (прокремлевские) пошли против России и ее законов. Законы РФ были нарушены только в том случае, если Украина на момент референдума была государством с монархическим типом устройства. Тогда можно было бы сказать - холопы, на место. Про юридические аспекты - выборная власть легитимна только там, где её выбрали. |
Молодой Вулкан | |
|
(sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 15:18) (Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 15:02) (sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 14:55) так на тот момент не было легитимного правительства на Украине по факту. То по факту, а мы о юридических аспектах допущенных вами нарушений законодательства России при аннексии Крыма. России, повторюсь, а вовсе не Украины. В Украине все могли хоть на голове стоять - вас от соблюдения российских законов не освобождает. При аннексии вы их нарушили - следовательно, вы (прокремлевские) пошли против России и ее законов. Законы РФ были нарушены только в том случае, если Украина Соблюдение законов РФ было вашей обязанностью независимо от того, какая форма правления или тип государственного устройства были у Украины, Индонезии, Островов Кука и вообще любого государства в мире)))))) Про юридические аспекты - выборная власть легитимна только там, где её выбрали. Верховная Рада созыва 2012 года избиралась в том числе и в Крыму. В ней было 10 только одномандатников, представляющих Крым, и, разумеется, голоса крымчан учитывались и в мажоритарной системе))))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 07-12-2017 - 15:30 |
sxn3463842200 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 15:28) (sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 15:18) (Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 15:02) То по факту, а мы о юридических аспектах допущенных вами нарушений законодательства России при аннексии Крыма. России, повторюсь, а вовсе не Украины. В Украине все могли хоть на голове стоять - вас от соблюдения российских законов не освобождает. При аннексии вы их нарушили - следовательно, вы (прокремлевские) пошли против России и ее законов. Законы РФ были нарушены только в том случае, если Украина Соблюдение законов РФ было вашей обязанностью независимо от того, какая форма правления или тип государственного устройства были у Украины, Индонезии, Островов Кука и вообще любого государства в мире)))))) Про юридические аспекты - выборная власть легитимна только там, где её выбрали. Верховная Рада созыва 2012 года избиралась в том числе и в Крыму. В ней было 10 только одномандатников, представляющих Крым, и, разумеется, голоса крымчан учитывались и в мажоритарной системе))))) Единственным несоответствием статьям Конституции РФ было только отсутствие согласия государства Украина. Но так как в толпе на майдане не было пропорционального количества представителей от Крыма, выбранного по мажоритарным округам, то по состоянию на момент вхождения Крыма в состав РФ данного препятствия не было. Крым не делегировал полномочия президента ни Турчинову, ни Порошенко. Голоса крымчан были учтены на выборах президента 2010 года, зимой 2013-2014 года их мнения не спрашивали. Юрисдикция Украины над Крымом кончилась в тот момент, когда майдановцы взяли власть. |
sxn3463842200 | |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 11:45)Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...". Давайте я немного напомню что такое Ксения Собчак - это дочь Анатолия Собчака, который вытащил В.В.Путина из откровенного де..ма, Путин был вхож в его дом, потом когда Путин стал из смышленного паренька Володи тем, каким нас его рисуют верноподаннические СМИ, то он не остался в долгу, уберегая его от уютной камеры. Может быть это многие не заметили, но перед тем как Собчак выдвинулась в кандидаты в президенты, в инете проскочила заметка о её встрече с Путиным. Господа, все эти высказывания Собчак это элементарный троллинг малообразованного населения, которое сейчас с круглыми глазами от восхищения - надо же какая смелая их кумир ещё по Дому 2, как она правду матку режет. |
dedO'K | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 15:45) (sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 13:59) (Uno Bono Rogazzo @ 07-12-2017 - 13:52) Я гражданин России и ваша Конституция мне чужая, и исполнять ее я не обязан. Ни одного нарушения в упор не вижу. По состоянию на момент вхождения Крыма в состав РФ в Украине не было легитимного правительства, причем тут правительство? В пункте 3 статьи 4 четко сказано по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства государства, а не его правительства. ;) На тот момент Украина была президентской республикой и государством являлись президент и правительство. Рада имела только законодательные полномочия. |
Вюлэгё | |
|
(mjo @ 05-12-2017 - 23:06)Всегда или только если это предусмотрено Конституцией государства? И каким образом (если это предусмотрено Конституцией) это решение определяется? Лучший вариант- решает народ на референдуме по конституции. Однако ту да же надо добавить о запрете передачи своей территории, за исключением обмена, но по референдуму. |
Вюлэгё | |
|
(Victor665 @ 06-12-2017 - 10:17)Очень показательный психотип очередного лже-патриота и запутинца. Психоз не разобравшись, даже в лже- патриоты приписал. Возвращение Крыма- тема одна, а выплаты премий, огромных зарплат разным директорам, управленцам, из гос. корпораций и ФГУПов... из бюджета, вывоз денег за границу, повышение налогов на имущество...другая тема! |
Victor665 | |
|
(sxn3298721298 @ 07-12-2017 - 17:42) (Victor665 @ 06-12-2017 - 10:17) Очень показательный психотип очередного лже-патриота и запутинца. Отдал президент без конкурса наши деньги своим друзьям, и толпы запутинских блюдолизов в едином порыве предлагают всем заткнуться и не завидовать )) Ниче, под трибуналом вам сложнее будет про зависть вякать! Психоз не разобравшись, даже в лже- патриоты приписал. Возвращение Крыма- тема одна, а выплаты премий, огромных зарплат разным директорам, управленцам, из гос. корпораций и ФГУПов... из бюджета, вывоз денег за границу, повышение налогов на имущество...другая тема! 'это одна и та же тема о "возможных" хихи нарушениях законов РФ высшей гос властью РФ, т.е. президентом Путиным и его друзьями И об одних и тех же блюдолизах, предлагающих "не завидовать" чужому воровству. Рад что нет спора о незаконности действий по передаче контракта на строительство моста БЕЗ конкурса. Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-12-2017 - 19:33 |
Victor665 | |
|
(Xрюндель @ 06-12-2017 - 12:20) (Victor665 @ 06-12-2017 - 11:52) Я просто указал что полномочий президиума недостаточно, вы вроде согласны, у вас позорный слив, всё как всегда. Доказательств законности "дарения Крыма" нету
зачем вы мне предлагаете доказывать то, что доказываете вы? Вы сделали положительное заявление, оно должно доказываться. Я его отрицаю, мне ниче доказывать не надо. Аааа вы видимо из тех, кто считает что надо доказывать "отсутствие бога" и что "лысина это не прическа"? )) А про наличие бога и про законность действий Президиума ВС СССР вы можете трындеть и балаболить без доказательств? ну че сказать, логика )) жаль что от прежней Хрюндель ваще ниче не осталось. |
Xрюндель | |
|
(Victor665 @ 07-12-2017 - 19:37)ну че сказать, логика )) жаль что от прежней Хрюндель ваще ниче не осталось. У меня для вас очень печальная новость. Мне грустно говорить об этом. Утешает меня лишь то, что вы, по причинам описанным ниже, не сможете постигнуть ее смысла в полной мере. Итак, грустная новость. С моей скромной персоной ровным счетом ничего не произошло. А то, что вам мерещится якобы какие то изменения с пользователем Хрюндель, происходит исключительно в вашей голове. И это, как ни печально признавать, прогрессирующее психическое нездоровье. Со стороны это очень хорошо видно потому, что вы совершенно утратили способность адекватно воспринимать происходящее. Поясню на примере. Вот вы пишете: Вы сделали положительное заявление, оно должно доказываться. Я его отрицаю, мне ниче доказывать не надо. Но проблема в том, что я не делала никаких положительных заявлений. Все эти "заявления", не более, чем иллюзии, возникшие в вашем воспаленном мозгу. Я вообще ни слова не написала о законности или незаконности передачи Крыма в 54м году. Ни единого слова. Это галлюцинация в вашей голове. Это очень скверный симптом. зачем вы мне предлагаете доказывать то, что доказываете вы? Ну просто затем, что именно вы сделали заявление: Доказательств законности "дарения Крыма" нету, а президиум ВС СССР полномочий не имел, вопрос давно разобран. Вот я и попросила привести доказательства это утверждения. Но вы, как и всякий раз без исключения в последних с вами дискуссиях, жидко и вонюче обделались. Точно так же, как и в споре про "мононациональную" Россию, где вы просто ссыкливо ушли от ответа. |
sxn3463842200 | |
|
Что то иррациональное на этой ветке происходит - всерьез обсуждаем слова обычной прошмандовки, единственное отличие которой от обычной соски из любого борделя только в том, что её папаня когда то помог Вовочке Путину. Но это её отец, а об её уровне говорит её должность ведущей на протяжении многих лет в проекте Дом2. Ну давайте ещё для противовеса возьмем интервью у какой нибудь киевской бледи, которой дадут также денег и она скажет что мечтает отдаться Путину, после этого будем делать многозначительные выводы. Давайте все таки будем хоть немного адекватными.
|
Xрюндель | |
|
(sxn3463842200 @ 08-12-2017 - 10:19)Что то иррациональное на этой ветке происходит - всерьез обсуждаем слова обычной прошмандовки, единственное отличие которой от обычной соски из любого борделя только в том, что её папаня когда то помог Вовочке Путину. Вы просто невнимательно прочитали заглавный пост. Мне хотелось узнать ваше мнение. Согласны ли вы с утверждением, что по международным законам Крым украинский. И услышать аргументацию вашей точки зрения. На мой взгляд, тут любопытная коллизия. Поскольку присоединение Крыма не признано ни одной из стран, согласно международному праву. То есть, действительно, на данный исторический момент, по международным законам Крым - украинский Следовательно, это утверждение истинно. Однако, как мы видим по результатам голосования, большинство с этим НЕ согласно. Интересно, почему? Аргументации я так и не увидела. |
sxn3463842200 | |
|
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 10:31) (sxn3463842200 @ 08-12-2017 - 10:19) Что то иррациональное на этой ветке происходит - всерьез обсуждаем слова обычной прошмандовки, единственное отличие которой от обычной соски из любого борделя только в том, что её папаня когда то помог Вовочке Путину. Вы просто невнимательно прочитали заглавный пост. Ну надоело уже одну и ту же жвачку пережевывать, все очень напоминает бред, Украина - РЕСПУБЛИКА была на момент вхождения Крыма в состав РФ!!!! Это не монархий абсолютная была, где люди холопы бесправные. Ну смешно же - всерьез рассуждают о законности обычные мятежники. Это бфыло бы незаконно, если бы толпу бездельников разогнали бы с майдана, а так не бредите больше!!!!! В Крыму живут люди, которые имеют право голоса, это в Украине живут рабы, которым толпа бездельников посадит на шею проходимцев, они и рады. Не будут нормальные люди бомжевать на площади несколько месяцев, не будут!!! По себе и знакомым знаю. По состоянию на момент вхождения все было абсолютно законно, так как законной власти не было на тот момент в Украине не было. |
sxn3463842200 | |
|
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 10:31) (sxn3463842200 @ 08-12-2017 - 10:19) Что то иррациональное на этой ветке происходит - всерьез обсуждаем слова обычной прошмандовки, единственное отличие которой от обычной соски из любого борделя только в том, что её папаня когда то помог Вовочке Путину. Вы просто невнимательно прочитали заглавный пост. Аннексией называется включение территории одного государства без согласия другого. На момент вхождения Крыма в состав РФ законной власти в Украине не было. Легитимизация произошла только в момент признания выигрыша президентских выборов г-ном Порошенко. Вот что это по международным законам. Насчет признания международным сообществом - есть такая страна, которая считала Пол Пота до самой смерти законным правителем Камбоджи, хотя весь мир уже знал про геноцид устроенный им, она до сих пор пользуется большим влиянием, вот и вся отгадка. |
Xрюндель | |
|
(sxn3463842200 @ 08-12-2017 - 10:53)Ну надоело уже одну и ту же жвачку пережевывать, все очень напоминает бред, Украина - РЕСПУБЛИКА была на момент вхождения Крыма в состав РФ!!!! Вы категорически не понимаете вопроса. Присоединение Крыма к России НЕ ПРИЗНАНО международным сообществом. Это факт. Существует юридическое экспертное заключение юристов международников, констатировавшее незаконность референдума в Крыму (на основании этого заключения была принята резуолюция ГА ООН) Это тоже факт. Следовательно, с точки зрения международного права Крым является территорией Украины. Непонятно, о чем тут спорить? Понятно, что вы лично и многие россияне с этим НЕ согласны. И вам, возможно, вообще плевать на международное право. Но это не отменяет справедливости утверждения, что по международным законам Крым украинский. |
Xрюндель | |
|
(sxn3463842200 @ 08-12-2017 - 11:01)Аннексией называется включение территории одного государства без согласия другого. На момент вхождения Крыма в состав РФ законной власти в Украине не было. Ну и что, что не было законной власти? Украина как была так и оставалась на этот момент субъектом международного права, суверенным государством, границы которого признаны ООН. Насильственное отторжение части территории субъекта международного права называется аннексией. Насчет признания международным сообществом - есть такая страна, которая считала Пол Пота до самой смерти законным правителем Камбоджи, хотя весь мир уже знал про геноцид устроенный им, она до сих пор пользуется большим влиянием, вот и вся отгадка. Можно как угодно относиться к мнению международного сообщества. Можно не признавать международного права. Но при этом крайне странно спорить с истинностью утверждения, что по международным законам Крым украинский. Это же реальный факт. |
yellowfox | |
|
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 10:07)
Есть хорошая русская поговорка Закон-что дышло,-как повернешь на то и вышло И все прекрасно знают КТО и КУДА поворачивает международное право в этом мире. |
sxn3463842200 | |
|
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 11:07) (sxn3463842200 @ 08-12-2017 - 11:01) Аннексией называется включение территории одного государства без согласия другого. На момент вхождения Крыма в состав РФ законной власти в Украине не было. Ну и что, что не было законной власти? Насчет признания международным сообществом - есть такая страна, которая считала Пол Пота до самой смерти законным правителем Камбоджи, хотя весь мир уже знал про геноцид устроенный им, она до сих пор пользуется большим влиянием, вот и вся отгадка.
Стоп стоп. Субъект международного права - абсолютная монархия или нет? Если республика, то абсолютно законно. В столице произошел переворот, почему этот регион должен был признавать власть тех, кто пришел к власти без их согласия? Ещё раз - выборная власть легитимна только там, где её выбирали. Насильственное - насилие над кем, стесняюсь спросить? 60% ВСУ перешли на строну РФ, остальные были уроженцами материковой Украины, МВД и СБУ за 80% зашкаливает, население тоже не под дулами автоматов голосовало. Даже если принять голоса крымских татар которые не пришли как голоса против, то все равно за 80% перевалит. Да и насчет мнения международного сообщества - открою большую тайну, международному сообществу эта несостоявшаяся страна просто надоела. Ну и насчет законности по международным законам - все законно, только единственное что спонсор ваших хозяев против, слишком могущественный адвокат. |
dedO'K | |
|
(Victor665 @ 07-12-2017 - 20:37) (Xрюндель @ 06-12-2017 - 12:20) (Victor665 @ 06-12-2017 - 11:52) Я просто указал что полномочий президиума недостаточно, вы вроде согласны, у вас позорный слив, всё как всегда. Доказательств законности "дарения Крыма" нету Ваши слова? зачем вы мне предлагаете доказывать то, что доказываете вы? Во первых, лысина- это не прическа, а стрижка под ноль с бритьем головы. В противном случае это состояние волос, в виде их отсутствия. А прическа, она же укладка- это способ уложить(причесать) имеющиеся в наличии волосы в определенном порядке. Это говорит моя жена, парикмахер с 20летним стажем. И не выдавайте больше свою безграмотность за неразрешимую дилемму. То же и с "отсутствием" Бога: не надо доказывать отсутствие Бога, просто об'ясните, что вы имели в виду, произнеся или написав слово "Бог"? Само слово, как сочетание букв и звуков? Так оно существует и вы его пишете и произносите. Название некоего явления, которое этим словом обозначается? Но вы же называете что то этим именем, заявляя о том, что это вам не явлено. Само явление? Но вы должны знать, что это за явление и как должно ощущаться, чувствоваться органами чувств и осознаваться вами, если уверены в его отсутствии... А это значит, что вы Бога ощущали и чувствовали, а сейчас, в отсутствии этих ощущений и чувств, уверены в Его отсутствии. Логично? |
Xрюндель | |
|
(sxn3463842200 @ 08-12-2017 - 11:30)Стоп стоп. Субъект международного права - абсолютная монархия или нет? Да вообще все равно - монархия, республика или любая другая фигня, какая вам придет в голову. Есть субъект международного права, страна Украина. Она имеет признанные ООН границы. Имеет своего представителя и право голоса в ООН. Имеет посольства, представительства в других странах. И совершенно неважно, какая там форма правления. Есть там президент или сбежал, жидко обделавшись, в соседнюю страну. Может быть, там происходит безвластие, мятеж, бунт, общественные беспорядки на майдане - это сугубо внутреннее дело Украины. Нарушена там процедура отлучения президента от власти и не нарушена, вообще не имеет значения с точки зрения международного суверенита Украины. Она как была субъектом международного права в строго определенных границах, так им и оставалась в любой момент политического кризиса 14го года. Изменение границы субъекта международного права возможна ТОЛЬКО в рамках международного законодательства. |
Xрюндель | |
|
(dedO'K @ 08-12-2017 - 11:33)То же и с "отсутствием" Бога: не надо доказывать отсутствие Бога, просто об'ясните, что вы имели в виду, произнеся или написав слово "Бог"? В том то и печаль, что большинство противников религии имеют крайне странное и превратное представление об этой категории. Создается впечатление, что свои представления о понятии "Бог" большинство оппонентов подчерпнули из кондовых советских антирелигиозных брошюр, предназначенных для малообразованных слоев населения. |
yellowfox | |
|
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 10:42)
А вы в курсе, что гос. граница Украины до сих пор не заявлена в ООН? |
Xрюндель | |
|
(yellowfox @ 08-12-2017 - 11:47)А вы в курсе, что гос. граница Украины до сих пор не заявлена в ООН? Я в курсе, что понятия «регистрации границ в ООН» просто не существует. Я также в курсе, что Украина и Россия взаимно признали свои сухопутные границы на уровне президентов еще в 2003 году, а в 2004 этот договор был ратифицирован парламентами. И этого совершенно достаточно, для признания границ полностью легитимными на международном уровне. (единственным не делимитированным до сих пор участком границ между Украиной и Россией является Керченский пролив, то есть морская граница.) |
Рекомендуем почитать также топики: Успешно ли идёт импортозамещение? Запрет на отрицание Октябрьской революции Что такое демократия на самом деле? Жизненный уровень Мы готовы? |