Почему Германия не смогла победить СССР?

mi621 дата: 06-05-2015 - 08:39 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:15) Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) СКС проходил войсковые испытания на фронтах Великой Отечественной в победном 45-м и был принят на вооружение армии в 1949 году практически одновременно с автоматом Калашникова. Будучи по надежности и простоте устройства вполне сопоставимым с АК, СКС, конечно же, проигрывал ему в боевой эффективности. В период Великой Отечественной войны рассеялись последние сомнения по вопросу целесообразности массового применения автоматического оружия, и поэтому армейская история карабин была довольно короткой. Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. В процессе производства в некоторые детали и узлы (затвор, ударно-спусковой механизм) были внесены конструктивные изменения. И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. А название его: 56-А-231 Полгода в сержантской учебке служил с этим карабином. Сколько их было выпущено я не знаю. Но в начале 80-х лично держал в руках.

mi621 дата: 06-05-2015 - 08:40 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:15) Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) СКС проходил войсковые испытания на фронтах Великой Отечественной в победном 45-м и был принят на вооружение армии в 1949 году практически одновременно с автоматом Калашникова. Будучи по надежности и простоте устройства вполне сопоставимым с АК, СКС, конечно же, проигрывал ему в боевой эффективности. В период Великой Отечественной войны рассеялись последние сомнения по вопросу целесообразности массового применения автоматического оружия, и поэтому армейская история карабин была довольно короткой. Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. В процессе производства в некоторые детали и узлы (затвор, ударно-спусковой механизм) были внесены конструктивные изменения. И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. А название его: 56-А-231 Полгода в сержантской учебке служил с этим карабином. Игольчатый штык тоже откидной.

dedO'K дата: 06-05-2015 - 08:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:40) Игольчатый штык тоже откидной. Может и были, ни разу не встречал, честно скажу. Но вряд ли он был бы четырехгранным, скорее Х-образным, с четырьмя кромками. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-05-2015 - 08:54

mi621 дата: 06-05-2015 - 09:23 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:48) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:40) Игольчатый штык тоже откидной. Может и были, ни разу не встречал, честно скажу. Но вряд ли он был бы четырехгранным, скорее Х-образным, с четырьмя кромками. Да Х-образный.

mi621 дата: 06-05-2015 - 09:27 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:48) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:40) Игольчатый штык тоже откидной. Может и были, ни разу не встречал, честно скажу. Но вряд ли он был бы четырехгранным, скорее Х-образным, с четырьмя кромками. Скорее всё-таки крестообразный.

mi621 дата: 06-05-2015 - 09:34 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Масек @ 03.05.2015 - время: 19:43) Да у нас в СССР даже не у всех солдат в армии в 1974 году автоматы были!,например в Подмосковье на узле связи ,в роте связи ни одного,роте обеспечения ни одного!У всех только 10зарядные карабины Симонова!И то у половины карабинов штыки старые трёхгранные запрещённые международной конвенцией которые делают не резанную а колотую рану с маленьким отверстием и плохо заживающую. У меня тут рядом в соседней комнате родственник живет он как раз служил тогда,свидетель. ВЫ читали Гаагскую конвенцию 1899 года? Докладываю. При прочтении вышеуказанной конвенции находим про запрет химического оружия, всяко отравленного оружия, запрет бомбардировок с воздушных шаров и прочее. О т.н. ТРЕХГРАННОМ, а равно ни о каком другом штыке, речь не идет вовсе. Едем дальше! Конвенция от 18.10.1907 заменяющая пункты соглашений конвенции 1899 года так же ни о каких формах никаких штыков не упоминает! Единственное, что можно, что называется, "притащить за уши", это параграф Д, статьи 23, который гласит: "Запрещается употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания". Согласитесь, что нужно иметь некоторую фантазию, что бы утверждать, что речь идет именно о русских штыках. Легендой о запрещении, скорее всего, мы обязаны Стендалю. В его записках о наполеоновском походе было что то типа: "Ужасны раны оставляемые русским штыком". Юмор ситуации в том, что граненый штык был введен Вобаном в ходе реформы французской армии, а затем вместе с французским ружьем - фузеей. Вследствии перенят Петром Первым. Трехгранный профиль вообще был придуман в незапамятные времена для пробивания доспехов. Типа: кончар, эсток, клевец.

mi621 дата: 06-05-2015 - 09:54 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Тропиканка дата: 06-05-2015 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Масек @ 06.05.2015 - время: 01:50) Всё !Дальше твой троллейбус не пойдёт!Спорить с женщиной вообще без толку и бесплатно я не хочу!" Люди с ними два года в караул ходили,а у вас не было ни этих фактов ни других!У вас вообще истории не было кроме Ветхого завета! Ооо, понеслась кобыла в щавель.. Странно, что не припомнил, в связи с СКС и с "трехгранником", что евреи Христа распяли, а несско позднее - имели спаивать православное народонаселение.. За дружков лови минус в репу! Да-да.. Сейчас допишу пост и пойду удавлюсь от огорчения..

dogfred дата: 06-05-2015 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Ребята, не спорьте, и не подозревайте друг друга в искажении фактов. Два вида штыков было у карабина Симонова. Сперва тот, похожий на мосинский, игольчатый. Потом сменили на штык -нож. "Изначально карабин Симонова СКС-45 комплектовался откидным штыком с игольчатым клинком, с начала 1950-х - откидным штыком с ножевидным клинком. Клинок штыка однолезвийный с долом с обеих сторон, несомненно разработан под влиянием штыков обр. 1938 и обр. 1940 года для Самозарядной Винтовки Токарева СВТ-38 и СВТ-40. Боевой конец двулезвийный. Лезвие не заточено. Пружинная защелка в виду втулки с кольцом, при переводе штыка в боевое положение надевается на ствол. При переводе в походное положение защелка-втулка с кольцом сдвигается вперед и штык откидывается назад к цевью." (с) Так что вы все правы

Тропиканка дата: 06-05-2015 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(mi621 @ 06.05.2015 - время: 08:39) (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 09:15) Самозарядный карабин Симонова ( СКС-45 ) СКС проходил войсковые испытания на фронтах Великой Отечественной в победном 45-м и был принят на вооружение армии в 1949 году практически одновременно с автоматом Калашникова. Будучи по надежности и простоте устройства вполне сопоставимым с АК, СКС, конечно же, проигрывал ему в боевой эффективности. В период Великой Отечественной войны рассеялись последние сомнения по вопросу целесообразности массового применения автоматического оружия, и поэтому армейская история карабин была довольно короткой. Сначала карабин выпускался с игольчатым, затем с ножевидньм откидным штыком. В процессе производства в некоторые детали и узлы (затвор, ударно-спусковой механизм) были внесены конструктивные изменения. И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. А название его: 56-А-231 Полгода в сержантской учебке служил с этим карабином. Сколько их было выпущено я не знаю. Но в начале 80-х лично держал в руках. А я держала в руках французскую аркебузу 16-го века - лет пять назад.. Это означает, что она до сих пор находится на вооружении?

mi621 дата: 06-05-2015 - 21:49 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Тропиканка @ 06.05.2015 - время: 20:13) (mi621 @ 06.05.2015 - время: 08:39) (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 08:21) И сколько карабинов было выпущено с игольчатым штыком? Опытные образцы? Он на вооружение поступил только в 1949 году, уже с откидным штыком, каким и оставался. А название его: 56-А-231 Полгода в сержантской учебке служил с этим карабином. Сколько их было выпущено я не знаю. Но в начале 80-х лично держал в руках. А я держала в руках французскую аркебузу 16-го века - лет пять назад.. Это означает, что она до сих пор находится на вооружении? Какая-то разница всё-таки. вы вряд ли брали аркебузу в оружейной комнате в/ч.

free sex дата: 06-05-2015 - 22:16 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	Почему, почему? Потому что американцы с украинцами всех спасли - вот почему!

PsevPsevdonim дата: 06-05-2015 - 22:43 [ i ]
Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими.

dedO'K дата: 06-05-2015 - 23:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей.

Macek дата: 06-05-2015 - 23:53 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	mi621!Спасибо за фотографию!

mi621 дата: 07-05-2015 - 07:45 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Масек @ 06.05.2015 - время: 23:53) <q>mi621!Спасибо за фотографию!</q> Не за что, можно и покрупнее.

PsevPsevdonim дата: 07-05-2015 - 07:58 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 06.05.2015 - время: 23:25) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей. Это никак не мешает немецким бубенцам жим-жим.

dedO'K дата: 07-05-2015 - 09:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(PsevPsevdonim @ 07.05.2015 - время: 08:58) (dedO'K @ 06.05.2015 - время: 23:25) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей. Это никак не мешает немецким бубенцам жим-жим. Судя по количеству пленных с той и с другой стороны, это ничьим бубенцам не мешало...

Тропиканка дата: 07-05-2015 - 09:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 22:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ага.. То-то эти, у которых "жим-жим", дошли до Москвы и до Волги..

dedO'K дата: 07-05-2015 - 10:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Тропиканка @ 07.05.2015 - время: 10:47) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 22:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ага.. То-то эти, у которых "жим-жим", дошли до Москвы и до Волги.. Это они в панике, от испуга.

Тропиканка дата: 07-05-2015 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(dedO'K @ 07.05.2015 - время: 10:14) (Тропиканка @ 07.05.2015 - время: 10:47) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 22:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ага.. То-то эти, у которых "жим-жим", дошли до Москвы и до Волги.. Это они в панике, от испуга. Именно.. Так панически драпали от окруженных в своем тылу красноармейцев, что пятки перестали сверкать лишь под Москвой, в Сталинграде и на Северном Кавказе..

Сосед.2012 дата: 08-05-2015 - 12:24 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(dedO'K @ 06.05.2015 - время: 23:25) (PsevPsevdonim @ 06.05.2015 - время: 23:43) Потому, что яички у немчуры жим-жим перед русскими. Ну да, конечно... Не, немецкий солдат, да с боевым опытом, да с карабином, вместо МП- вояка неплохой. А вот те, кто с МПшками- тем туго приходилось, особенно в ближнем бою. У наших пп хоть приклады были, и, вообще, они были поувесистей. Учитывая то, что человек с МП легко может сделать решето из противника с карабином маузера или трехлинейкой пока последние передергивают затвор, не совсем понимаю почему автоматчик испытывает проблемы в ближнем бою. Если имеется в виду не ближний бой, а рукопашная, так это не так часто и происходило, автомат МР-40 действительно был не очень хорош в рукопашной, но отнюдь не из за веса, ибо это часто является откровением но с аналогичным магазином "тяжелый" ППШ хоть и не на много, но весил меньше "легкого" МР-40. Тяжелей на 400 грамм, ППШ становился только с магазином на 72 патрона.

King Candy дата: 08-05-2015 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 13:24) Учитывая то, что человек с МП легко может сделать решето из противника с карабином маузера или трехлинейкой пока последние передергивают затвор, не совсем понимаю почему автоматчик испытывает проблемы в ближнем бою МП-39, как и наши ППШ - это ПИСТОЛЕТЫ-пулеметы, то есть под пистолетный, слабенький патрон. Наши ППШ-под 7,62 ТТ. Дальность стрельбы убойная - метров 100-150, а у винтовки - метров 800. Разница. Основной урон на войне (от стрелкового оружия) наносили пулеметчики

Сосед.2012 дата: 08-05-2015 - 15:04 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(King Candy @ 08.05.2015 - время: 14:32) (Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 13:24) Учитывая то, что человек с МП легко может сделать решето из противника с карабином маузера или трехлинейкой пока последние передергивают затвор, не совсем понимаю почему автоматчик испытывает проблемы в ближнем бою МП-39, как и наши ППШ - это ПИСТОЛЕТЫ-пулеметы, то есть под пистолетный, слабенький патрон. Наши ППШ-под 7,62 ТТ. Дальность стрельбы убойная - метров 100-150, а у винтовки - метров 800. Разница. Основной урон на войне (от стрелкового оружия) наносили пулеметчики МП 39 не совсем понимаю что такое если речь идет о том автомате с которым немцы в фильмах ходят, то это МР-40. В советской и российской традиции принято называть автоматом все что стреляет очередями. На Западе, автоматом принято называть то что стреляет очередями и пистолетными патронами, а то что стреляет очередями но патроном более мощным чем пистолетный называют штурмовой винтовкой. Поскольку мы находимся в России я называю их по российской традиции, Вы можете называть по западной, дело вкуса. Убойная дальность стрельбы у ППШ была около 1000 метров, если речь идет о расстоянии "наиболее действенного огня", т.е. того расстояния на котором можно уверенно поражать цели, то у ППШ это около 200 метров, говорят что хорошие стрелки одиночными и на 300 метров поражали ростовые мишени. У МР-40 наиболее действительный огонь 120 метров примерно. Разница из за патрона, который для ППШ был подобран очень удачно, а для МР-40 не очень удачно. В частности у ППШ была гораздо лучше настильность траектории и мощность патрона. Поразить цель из винтовки далее чем за 500 метров - это задача уже для снайпера. Что значит основной урон от пулеметов? Из пулеметов убили больше чем из стрелкового оружия? Сомневаюсь. При стрельбе из пулемета на одного уничтоженного солдата противника приходиться в среднем меньше патронов чем например для винтовки? Тоже сомневаюсь. и.т.п. Только к чему все это не очень понял, речь шла о гипотетической ситуации ближнего боя автоматчика с человеком вооруженным неавтоматической винтовкой. Мне было непонятно какие могут возникнуть проблемы у автоматчика в этом случае. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 08-05-2015 - 15:08

dedO'K дата: 08-05-2015 - 15:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Сосед.2012 @ 08.05.2015 - время: 16:04) Только к чему все это не очень понял, речь шла о гипотетической ситуации ближнего боя автоматчика с человеком вооруженным неавтоматической винтовкой. Мне было непонятно какие могут возникнуть проблемы у автоматчика в этом случае. Если они просто стоят- никаких. А вы попробуйте пробежаться по лесистому склону холма вниз, огибая стволы деревьев, или сплясать гопака, при этом, меняя магазин на МП... Вот и будет вам момент истины. Я ж говорил о ближнем бое, когда одна сторона(или обе) маневрируют или бегут в атаку, а не о перестрелке стоя на открытой местности, строго на расстоянии от 30 до 100 м, между одним автоматчиком и одним, вооруженным винтовкой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 15:27