Почему Германия не смогла победить СССР?

fantomih дата: 02-05-2015 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	И перевес был на их стороне. И напали они без предупреждения войны. И просчёты наших командующих на первых этапах войны им помог. Но выдержали.Смогли.Смогли не только устоять.Но и победить. Как считаете за счёт чего?Почему? Когда все думали,что наша страна падёт.Мы взяли и победили. Почему так произошло?Как вы считаете?

darsie дата: 02-05-2015 - 00:27 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

«Гроза двенадцатого года Настала — кто тут нам помог? Остервенение народа, Барклай, зима иль русский Бог?»... И кто слабым был, сильным стал тогда, А кто сильным был, стал ещё сильней, И кричали враги зачарованные: "Может, русские заколдованные? Их пронзишь стрелой, а они живут, Их сожжешь огнём, а они живут, Их убьёшь сто раз, а они живут, А они живут и сражаются!" заданная вами тема не раз волновала и поэтов и врагов ...

Sister of Night дата: 02-05-2015 - 00:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Трудно победить на чужой территории.

lozdok дата: 02-05-2015 - 00:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	людские ресурсы. протяженность фронтов. эти два фактора взаимосвязаны. плюс снабжение тормозилось, а это опять из-за больших расстояний.

PARAND дата: 02-05-2015 - 00:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	Если бы наша территория была бы маленькая как страны в Европе,то смяли бы запросто!А так они просто увязли ,растянули коммуникации людей и на юге и на севере и на главном направлении ...Ну и здесь подошла осень и конечно зима!!!Вспомните и Карл так же почил и Французы ,,,

Lileo дата: 02-05-2015 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(fantomih @ 02.05.2015 - время: 01:16) Почему так произошло?Как вы считаете? Смогли затянуть войну, а дальше уже помогли зима, огромная территория, очухавшиеся генералы, заработавшая на всю катушку военная промышленность и русская упертость. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-05-2015 - 00:40

fantomih дата: 02-05-2015 - 00:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

Ну то есть как всегда.Дороги,зима,огромная территория? А как же народ? Как же люди,которые собой прикрывали товарищей от огня из дотов? Как же люди,которые шли с гранатами на танки? Как же он? Помните фильм Офицеры? Когда раненые.Все кто мог держать оружие вышли против танков. И готовы были погибнуть. У меня в этом эпизоде слеза наворачивается. Думаю из за таких людей мы и победили. Тактика и расчёт дело важное. Но важнее людей нет ничего.

Macek дата: 02-05-2015 - 00:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(fantomih @ 02.05.2015 - время: 00:16) И перевес был на их стороне. И напали они без предупреждения войны. И просчёты наших командующих на первых этапах войны им помог. Но выдержали.Смогли.Смогли не только устоять.Но и победить. Как считаете за счёт чего?Почему? Когда все думали,что наша страна падёт.Мы взяли и победили. Почему так произошло?Как вы считаете? Понимаешь,они в трупах завязли!Танки не смогли преодолеть скользили .а немцы блевали и стрелять не могли!На одного немецкого трупа наших 10 приходилось.У них ни сил ни патронов ни техники не хватило!!они такой жести не ожидали, Думали стрельнут и мы сдадимся.Простите за правду!

Stella-law дата: 02-05-2015 - 00:57 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

Полностью на этот вопрос никто не ответит пока не рассекретят все архивы.То что перевес был на стороне Германии спорный вопрос. По многим источникам численность и количество вооружения Германии не превышало количество вооружения и численности Советского Союза. Но внезапность нападения уравняло и даже дало преимущество гитлеровским войскам. Тут я склонна принять версию Суворова о превентивном ударе. уж очень всё сходится. но при этом нисколько не умоляет подвига советского солдата в этой войне. наоборот. коварное нападение. поражение в первые дни войны ещё больше возвеличивает мужественность и стойкость советского народа в той войне. Но повторюсь, что правду можно узнать только когда рассекретят все архивы.что касается того что Германия не смогла победить СССР, то всё дело в том. что люди прежде всего защищали Родину, а во вторых цементирующей силой была партия.Цементирующей и обобщающей весь советский народ.

vrille дата: 02-05-2015 - 01:00 [ i ]
Мастер Репутация: 1234 Статус: Врилля не существует! © Женат	(Масек @ 02.05.2015 - время: 01:46) Простите за правду! А правда Ваша в каким-либо документах подтверждена?

lozdok дата: 02-05-2015 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(fantomih @ 02.05.2015 - время: 00:44) Ну то есть как всегда.Дороги,зима,огромная территория? А как же народ? Как же люди,которые собой прикрывали товарищей от огня из дотов? Как же люди,которые шли с гранатами на танки? Как же он? Помните фильм Офицеры? Когда раненые.Все кто мог держать оружие вышли против танков. И готовы были погибнуть. У меня в этом эпизоде слеза наворачивается. Думаю из за таких людей мы и победили. Тактика и расчёт дело важное. Но важнее людей нет ничего. я Вас умоляю. ну мы же не на митинге.

Тропиканка дата: 02-05-2015 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

Недооценка военного и экономического потенциала СССР. Переоценка аналогичного собственного. Огромные российские просторы, недооценка суровости российской зимы, к которой немцы были не готовы в принципе. Ошибочная надежда на вступление в войну Японии и Турции и на, как следствие, оттяг советских сил на Дальний Восток и в Закавказье. Да и вообще.. Опыт ПМВ - ничему не научил.. Что поражение в войне на два фронта - вопрос лишь времени..

dogfred дата: 02-05-2015 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sister of Night @ 02.05.2015 - время: 00:33) Трудно победить на чужой территории. Почему же трудно? Многие войны шли на чужой территории. На своей-то чего ж воевать? Только отбиваться. Немцы успешно начали войну на чужой территории. Операция "Гляйвиц". А потом были аншлюсы, пали Франция, Дания, Польша превратилась в воеводство. Операция "Морской лев" разрабатывалась... А через несколько лет советские войска погнали фрицев и из Польши, и из Чехословакии, Венгрии, дошли до Берлина. Война шла уже не на нашей территории. Да и Наполеона тоже гнали от Москвы до самого Парижа.

Билл Баклуши дата: 02-05-2015 - 01:13 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Масек @ 01.05.2015 - время: 23:46) Понимаешь,они в трупах завязли!Танки не смогли преодолеть скользили .а немцы блевали и стрелять не могли!На одного немецкого трупа наших 10 приходилось.У них ни сил ни патронов ни техники не хватило!!они такой жести не ожидали, Думали стрельнут и мы сдадимся.Простите за правду! А где то есть документы подтверждающие ваше мнение? Почему смогли победить? Боюсь, что назвать один фактор невозможно, в истории все очень взаимосвязано. . Первое и как мне видится самое важное - героизм советского народа. Причем везде, как на фронте, где героизм наших приводил немцев в немыслимое удивление. Героизм в тылу. За короткий период были переброшено на Урал и запущено производство всего необходимого фронту. Работали и не эвакуированные предприятия. В тылу как советском, так и немецком. Это не только партизаны. Это и военнопленные, вспомните летчика Девятаева, союзы военнопленных в концлагерях. Огромные расстояния и отсутствие у немцев достаточных людских резервов. Проблемы с командованием у немцев. С одной стороны немцы вояки были не самые плохие, однако грызня внутри высшего руководства Германии, успехов не прибавила. Помощь союзников - как ленд-лиз, так и открытие второго фронта. Погодные условия тоже сыграли свою роль, однако эта роль была не столь существенна как о ней говорят. Я уверен, что есть и еще причины, я не претендую на истину в последней инстанции.

fantomih дата: 02-05-2015 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(lozdok @ 02.05.2015 - время: 01:00) (fantomih @ 02.05.2015 - время: 00:44) Ну то есть как всегда.Дороги,зима,огромная территория? А как же народ? Как же люди,которые собой прикрывали товарищей от огня из дотов? Как же люди,которые шли с гранатами на танки? Как же он? Помните фильм Офицеры? Когда раненые.Все кто мог держать оружие вышли против танков. И готовы были погибнуть. У меня в этом эпизоде слеза наворачивается. Думаю из за таких людей мы и победили. Тактика и расчёт дело важное. Но важнее людей нет ничего. я Вас умоляю. ну мы же не на митинге. А меня умолять не стоит. Если вы это воспринимаете,как митинг дело ваше. А я воспринимаю по другому.

ласомбра дата: 02-05-2015 - 18:17 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

на эту тему много писали. и наши и иностранцы. немцы рассчитывали на блицкриг. молниеносную войну. в быстрой войне можно не учитыватъ много фактов. можно не учитывать коммуникации. лечение раненых. запчасти для техники... и многое другое. говоритъ о том что войну выиграли за счет мужества народа... а почему тогда в войне с финляндией. мужество - не проявилосъ? ЗЫ. кстати стастика убитых во время ВОВ.естъ. с обоих сторон. русских погибло болъше. но не намного... поэтому говоритъ что: "на одного убитого немца было десятъ наших - не получится" Это сообщение отредактировал ласомбра - 02-05-2015 - 18:22

Sinnerbi дата: 02-05-2015 - 18:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Гитлеровский национал социализм был утопией и соответственно весь Drang nach Osten был безумной авантюрой. Именно поэтому деньги вкладывались именно в Гитлера, т.к. результатом должен был быть полный звездец Европе и России после этого жуткого мирового побоища. Даже выход на заданную планом Барбаросса линию Архангельск- Астрахань ничего не давал в стратегическом плане. Я уж не говорю о том, что германская разведка явно не дорабатывала. Только кусок от Вельска до Шенкурска в 110км в 70х годах ЗИЛ 157 проходил за 10 часов. От Шенкурска до Архангельска еще 400км. В 40х там вместо мостов в некоторых местах были еще гати. Туда просто проехать всей армией без всякой войны можно было только зимой по льду. Взорвать же мосты на железке и удерживать противоположный берег какой нить Емцы можно одной дивизией. В любом случае впереди были промышленные центры Урала и огромная страна до Тихого океана. Не удержать немцам эти 3 тысячи км фронта от Белого моря до Каспийского.

ласомбра дата: 02-05-2015 - 18:33 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат	(Sinnerbi @ 02.05.2015 - время: 18:24) Даже выход на заданную планом Барбаросса линию Архангельск- Астрахань ничего не давал в стратегическом плане. после взятия Москвы на стороне германии должны были выступитъ еще ряд стран...

fantomih дата: 02-05-2015 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(ласомбра @ 02.05.2015 - время: 18:17) на эту тему много писали. и наши и иностранцы. немцы рассчитывали на блицкриг. молниеносную войну. в быстрой войне можно не учитыватъ много фактов. можно не учитывать коммуникации. лечение раненых. запчасти для техники... и многое другое. говоритъ о том что войну выиграли за счет мужества народа... а почему тогда в войне с финляндией. мужество - не проявилосъ? ЗЫ. кстати стастика убитых во время ВОВ.естъ. с обоих сторон. русских погибло болъше. но не намного... поэтому говоритъ что: "на одного убитого немца было десятъ наших - не получится" А что Финляндия? попёрли так сказать в лаптях на северный полюс. Вот и получили...

Macek дата: 02-05-2015 - 19:42 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

В свою бытность студентом я писал реферат по экономике.назывался он примерно так Экономика и промышленность СССР в период Великой Отечественной Войны 1941-1945 гг.Так вот чудес ребята не бывает и с одним патриотизмом далеко не пройдёшь!Экономика первична ,патриотизм вторичен. СломитЬ гитлеровскую военную машину можно было только мощной Советской машиной.И никто из капиталистов не ожидал,что социализм может за два года так перестроить и наладить экономику и военную промышленность в том числе и за счет героического труда советского народа в тылу.что она оказалась и современное и мощней гитлеровской. Интернета тогда не было и я изучал аналогичные работы знаменитых экономистов в Ленинской библиотеке И не голословно ,а факты и цифры просто ошеломляли.США рассчитывала,что иЗ войны ,даже победив ,мы выйдем весьма потрепанные и ослабленные и они ,став Мировой Сверхдержавой ,будут управлять нами и стричь бабло.А вышли из Второй мировой две Мировые сверх державы Они и СССр.Это наглядно показало преимущество социалистического строя с его плановым, а не рыночным хозяйством в экстремальный условиях катаклизмов и войн. МОЖЕТЕ ПЛЕВАТЬСЯ ЯДИКОМ,НО ФАКТ ИМЕЛ МЕСТО БЫТЬ. вТОРАЯ Мировая война начатая всеми буржуазными державами руками фашистовпротив нас и социализма была ими проиграна и изменила соотношения сил в мире в сторону укрепления этого социализма.Великобритания и Америка нам этого простить не смогла и противостояние продолжалось уже в послевоенное время и в годы холодной войны и на гране обмена ядерными ударами. Сначала немцы были первыми по численности выпускаемых самолетов,танков,пушек и оружия, металла.но потом первыми стали мы и начали их гнать и бить.

Macek дата: 02-05-2015 - 20:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(ласомбра @ 02.05.2015 - время: 18:17) на эту тему много писали. и наши и иностранцы. немцы рассчитывали на блицкриг. молниеносную войну. в быстрой войне можно не учитыватъ много фактов. можно не учитывать коммуникации. лечение раненых. запчасти для техники... и многое другое. говоритъ о том что войну выиграли за счет мужества народа... а почему тогда в войне с финляндией. мужество - не проявилосъ? ЗЫ. кстати стастика убитых во время ВОВ.естъ. с обоих сторон. русских погибло болъше. но не намного... поэтому говоритъ что: "на одного убитого немца было десятъ наших - не получится" Вы как будто с зоны откинулись после 25лет одиночной камеры!Да посмотрите вы фильмы Михалкого,посмотрите цикл фильмов еще СССр Великая Отечественная Война. Ознакомтесь со статистикой убитых и раненых с техническими характеристиками танков.Немецкие танки жгли наши танки и т-34 в том числе как семечки а наши пушки их броню не брали это поначалу было избиение младенцев! не просто так же они до Москвы добрались за 3 месяца и не только из за внезапности .сколько из за технического преимущества техники самолетов их количества и вооружения.

dedO'K дата: 02-05-2015 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тропиканка @ 02.05.2015 - время: 02:00) Недооценка военного и экономического потенциала СССР. Переоценка аналогичного собственного. Огромные российские просторы, недооценка суровости российской зимы, к которой немцы были не готовы в принципе. Ошибочная надежда на вступление в войну Японии и Турции и на, как следствие, оттяг советских сил на Дальний Восток и в Закавказье. Да и вообще.. Опыт ПМВ - ничему не научил.. Что поражение в войне на два фронта - вопрос лишь времени.. Ну, значит, руководство Германии, включая сюда и руководство Вермахта, были уверены, что второго фронта, по крайней мере, в Европе, не будет. Зато были уверены во "втором фронте" на Дальнем и Ближнем Востоке.

Macek дата: 02-05-2015 - 20:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Тропиканка @ 02.05.2015 - время: 01:00) Недооценка военного и экономического потенциала СССР. Переоценка аналогичного собственного. Огромные российские просторы, недооценка суровости российской зимы, к которой немцы были не готовы в принципе. Ошибочная надежда на вступление в войну Японии и Турции и на, как следствие, оттяг советских сил на Дальний Восток и в Закавказье. Да и вообще.. Опыт ПМВ - ничему не научил.. Что поражение в войне на два фронта - вопрос лишь времени.. Ну да ну да,Все дебилы и особенно немцы,плохие спецалисты,разведчики учёные,а мы хитрые ,косили под дураков и обманули...А у самих американские дивизии под Москвой стояли.

Sinnerbi дата: 02-05-2015 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Масек @ 02.05.2015 - время: 20:00) Ознакомтесь со статистикой убитых и раненых с техническими характеристиками танков.Немецкие танки жгли наши танки и т-34 в том числе как семечки а наши пушки их броню не брали это поначалу было избиение младенцев! Этот вопрос обсужден на десятках военных форумов. Вы без труда можете сами проделать вами предложенное и сравнить характеристики советских и немецких танков. Немцы после первых встреч с Т34 и КВ не ввязывались с ними в бой, а использовали батареи противотанковой артиллерии, входящие в каждый танковый корпус. В случае с КВ немецкие средства ПТО оказались бессильны и тогда впервые по танкам стали стрелять из 88мм зениток. Наберите в поисковике Зиновий Колобанов. Прочтете как он только своим одним КВ сжег 22 немецких танка.

muse 55 дата: 02-05-2015 - 21:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sinnerbi @ 02.05.2015 - время: 20:51) Наберите в поисковике Зиновий Колобанов. Прочтете как он только своим одним КВ сжег 22 немецких танка. Велик подвиг Колобанова , но это исключение из правила ИМХО. В связи с его подвигом большие вопросы , тоже ИМХО, к Жуковым и прочим гениям стратегии... К Сталину вопросов нет, обеспечил армию супероружием , сумел создать политическую коалицию. Кстати , ИМХО ,без помощи союзников Москву бы не отстояли. А там было бы очень тяжко...