Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yellowfox
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2020 - 12:03) (yellowfox @ 28-12-2020 - 12:56) А если в 1937 год попадете? Я чётко обозначил границы периодов в которых чувствовал бы себя комфортно. И я не был склонен к диссидентству, а критика недостатков в СССР не запрещалась. А главное, тогда была уверенность в завтрашнем дне. Хотя, осведомленные люди, т.е. допущенные к гос.тайне и военным секретам, ложных надежд не имели. В смысле военной угрозы. А машина времени может погрешность давать на несколько лет. 
|
 Книгочей
|
|
|
(yellowfox @ 28-12-2020 - 13:45)А машина времени может погрешность давать на несколько лет. Если она была изготовлена в "Сколково" под руководством Чубайса, то да. Но я потребляю только лишь некоторые российские продукты. Например, безалкогольные напитки от "Черноголовка", сделанные по советским рецептам. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(джага-джага @ 27-12-2020 - 23:59)Ну если уж говорить прямо про бывший СССР, то я против прихлебателей в лице союзных республик. Но Вы почему-то ЗА прихлебателей в лице их отдельных осколков (Крым, Донбасс, Ю. Осетия, Абхазия, Приднестровье) 
|
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-12-2020 - 13:17) (джага-джага @ 27-12-2020 - 23:59) Ну если уж говорить прямо про бывший СССР, то я против прихлебателей в лице союзных республик. Но Вы почему-то ЗА прихлебателей в лице их отдельных осколков (Крым, Донбасс, Ю. Осетия, Абхазия, Приднестровье) Сравнили Донбасс с Украиной, а Абхазию с Грузией. Там прихлебатели гораздо мощнее были. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(yellowfox @ 28-12-2020 - 14:41) (Uno Bono Rogazzo @ 28-12-2020 - 13:17) (джага-джага @ 27-12-2020 - 23:59) Ну если уж говорить прямо про бывший СССР, то я против прихлебателей в лице союзных республик. Но Вы почему-то ЗА прихлебателей в лице их отдельных осколков (Крым, Донбасс, Ю. Осетия, Абхазия, Приднестровье) Сравнили Донбасс с Украиной, а Абхазию с Грузией. Там прихлебатели гораздо мощнее были. там было по-разному в разные периоды истории, когда-то донбасский уголь и карпатский газ, украинская пшеница и грузинское вино (все эти товары шли и на экспорт, кроме пожалуй, вина) здорово вытянули экономику СССР. А вот Крым, Ю.Осетия и прочие кремлевские лимитрофы - всегда будут прихлебателями России, там без шансов на что-то иное... |
|
Sorques
|
|
|
(tschir @ 28-12-2020 - 03:10)Вопрос не имеет смыла, если не растолковать, что именно имеется в виду под "Возвратом СССР". Наверное так.. Для меня СССР, вернее советская власть, это невозможность свободного передвижения по миру, дефицит почти всего, запреты и цензура на продукты мировой, культуры ( музыка, кино, литература, живопись).. Я даже не упоминаю демократию и свободу слова, а то что было в свободном доступе в какой нибудь Югославии.. |
|
lozdok
|
|
|
(Вингс @ 28-12-2020 - 11:45)Позвольте поинтересоваться, у вас в руках волшебная палочка? и охота Вам была столько писать не по теме?
|
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-12-2020 - 14:30) там было по-разному в разные периоды истории, когда-то донбасский уголь и карпатский газ, украинская пшеница и грузинское вино (все эти товары шли и на экспорт, кроме пожалуй, вина) здорово вытянули экономику СССР. А вот Крым, Ю.Осетия и прочие кремлевские лимитрофы - всегда будут прихлебателями России, там без шансов на что-то иное... когда-то донбасский уголь и карпатский газ, украинская пшеница и грузинское вино (все эти товары шли и на экспорт, кроме пожалуй, вина) здорово вытянули экономику СССР. Энциклопедия заблуждений. СССР. Почему теперь карпатский газ и украинская пшеница не могут вытянуть экономику Украины? Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-12-2020 - 16:30 |
|
lozdok
|
|
|
(PARAND @ 28-12-2020 - 13:34)Одна и та же тема уже третий раз? ПАРАНД, открой четвёртую тему - "почему люди хотят возврата СССР?" 
|
|
lozdok
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2020 - 12:53)Лично я не против снова пожить в СССР тогда, когда в Советском Союзе были: хрущёвская "оттепель" и начальный период брежневского "застоя". а сколько Вам лет было в хрущёвскую оттепель? |
|
Sorques
|
|
|
Хватит об Украине
|
|
Sorques
|
|
|
(Вингс @ 28-12-2020 - 11:45). Я отучившись 5 лент в ВУЗЕ, 3 года в аспирантуре, пришел на должность мнс с окладом 140 "грязными", и никаких перспектив карьерного роста. Сосед после 10-летки и армии, пришел на автобазу, где без воровства имел 350-400 рублей, а так и до 800 рублей в месяц. Насчет 800р, в городе и не на северАХ, это вряд ли.. Как и вряд ли 500..в Москве самой высокооплачиваемой категорией были машинисты метро..оклады в районе 500-600р.. Но в остальном верно, ваши "адемии и аспирантуры" нафиг никому были не нужны.. Я во Внешнеторговом объединении, получал 135 грязными и все, сейчас на таких же должностях, люди имеют бонус от прибыли по контракту..как и имели их и мои иностранные коллеги... И нафиг мне было задницу рвать? За 25 р премии и условный вымпел ударника? Да пофиг на все..в итоге граждане с в/о просто отсиживали жопочасы, повышая свою эрудицию в чтении журналов в технической библиотеке конторы..) тому же СССР рухнул главным образом не из-за происков супостатов, не из-за Горбачева с Ельциным, а просто в силу полной нежизнеспособности и не конкурентоспособности его экономической системы. Конечно так.. Но граждане такое не принимают, нужен виноватый.. Как не приемлют они факта, что их завод, зачастую выпускал никому не нужную продукцию, которую сначала складировали, а затем отправляли за вторичную переработку и жил по сути на дотациях.. Если это принять, то у многих почвы под ногами не будет, это достаточно жестко для части людей.. Поэтому проще для своего мира в голове, говорить о том что несколько плохих людей, развалили их чудесный мир.. |
|
Книгочей
|
|
|
(Sorques @ 28-12-2020 - 16:07) (tschir @ 28-12-2020 - 03:10) Вопрос не имеет смыла, если не растолковать, что именно имеется в виду под "Возвратом СССР". Наверное так.. На это можно возразить, что из СФРЮ люди вынуждены были уезжать на заработки в кап.страны. А в СССР большинство было довольно условиями жизни в экономическом смысле. Хотя, не во все периоды существования СССР. И мест отдыха и досуга было много. Причём, доступного большинству людей. В отличии от кап.стран. А недовольны были те, кто жил лучше многих в материальном смысле, а так же, большинство таких было из числа интеллигенции. И в основном, из числа деятелей культуры и искусства. Научная и техническая интеллигенция не особо страдала от наличия цензуры и "железного занавеса". Который, стати, возвели не только руководители СССР. Как и НАТО и "новые крестовые [антикоммунистические] походы" были созданы и организованы ранее и начиная с речи У.Черчилля в Фултоне. И не всё что было в свободном обращении в кап.странах нужно было заимствовать. |
|
Книгочей
|
|
|
(lozdok @ 28-12-2020 - 16:34) (Книгочей @ 28-12-2020 - 12:53) Лично я не против снова пожить в СССР тогда, когда в Советском Союзе были: хрущёвская "оттепель" и начальный период брежневского "застоя". а сколько Вам лет было в хрущёвскую оттепель? Этот вопрос - вторжение в мою частную жизнь. Но я вполне осведомлён о том периоде. Как о негативе, так и о позитиве. Негатив связывают с волюнтаризмом в области сельского хозяйства ("кукуруза - царица полей") и реформами в ВС. Позитив в ослаблении цензуры и критике культа личности Сталина. Что перевесит? То же самое можно сказать и о жизни в СССР в общем и целом: чего было больше и/или меньше - хорошего или плохого? Причём, для БОЛЬШИНСТВА населения, а не только лишь для небольшого числа избранных. И не в отрыве от других соц.стран и по сравнению с кап.странами. Причём, не мелкими, а крупными. |
 arisona
|
|
|
(ferrara @ 28-12-2020 - 00:08)Разве лучше, когда из этих бывших "прихлебателей" (хотя не все они были прихлебателями. Прибалты, Грузия, Армения, - это да) делают для России враждебный "санитарный кордон"? Получается что Прибалты были "прихлебателями". А кто такие прихлебатели? Из википедии следует: "Что касается "прихлебателя", то исходно это слово обозначало человека, допущенного к общему столу, кормящегося от милости хозяина, т.к. в давние времена индивидуальных тарелок не было и все зачерпывали ложками из общего котелка - в очередности согласно иерархии: сначала хозяин дома, потом его родственники, а остатки доедали "прихлебатели". Однако смею заметить, что к общему столу ДОПУСКАЛИ прихлебателя по милости хозяина, а не загоняли его силком за стол. Эстонию кто нибудь спросил, хочет ли она быть за общим столом СССР? А если бы спросили, то мы бы просто вежливо поблагодарили и откланялись, что и было сделано в 1991г |
|
yellowfox
|
|
|
(arisona @ 28-12-2020 - 16:36)Эстонию кто нибудь спросил, хочет ли она быть за общим столом СССР? А если бы спросили, то мы бы просто вежливо поблагодарили и откланялись, что и было сделано в 1991г Так и Германия не спрашивала хотите быть в её составе или нет. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(arisona @ 28-12-2020 - 17:36)Эстонию кто нибудь спросил, хочет ли она быть за общим столом СССР? А кто вернет нам деньги которые Петр 1 заплатил герцогу Курляндскому продавшему нам Эстонию? |
|
Книгочей
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 17:52) (arisona @ 28-12-2020 - 17:36) Эстонию кто нибудь спросил, хочет ли она быть за общим столом СССР? А кто вернет нам деньги которые Петр 1 заплатил герцогу Курляндскому продавшему нам Эстонию? Вы ничего не путаете? Курляндия (Курземе) на территории Латвии, а где и когда была Эстония? А ещё были Ливония, Лифляндия, Эстляндия, Абрене... Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-12-2020 - 18:08 |
|
Книгочей
|
|
|
(arisona @ 28-12-2020 - 17:36) (ferrara @ 28-12-2020 - 00:08) Разве лучше, когда из этих бывших "прихлебателей" (хотя не все они были прихлебателями. Прибалты, Грузия, Армения, - это да) делают для России враждебный "санитарный кордон"? Получается что Прибалты были "прихлебателями". Не "Прибалты", а Литва, Латвия и Эстония. И если СССР не нужны были "прихлебатели", то зачем советские руководители так стремились захватить эти страны? Аналогично, как властители Российской империи старались захватить Кавказ. И Среднюю Азию. И вообще, утвердиться везде поблизости и подалее. Это обычная экспансия, как её не называй... Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-12-2020 - 18:07 |
|
Sorques
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2020 - 17:19)На это можно возразить, что из СФРЮ люди вынуждены были уезжать на заработки в кап.страны. А в СССР большинство было довольно условиями жизни в экономическом смысле. Граждане Югославии знали, как живут в других странах, поэтому в погоне за лучшим и уезжали, хотя относительно СССР, югославы жили намного лучше.. А то что в СССР все были довольны, это некоторое преувеличение, а также и из за того, что мало кто знал, как это жить лучше.. Врач, инженер, в СССР и какой нибудь Голландии, Германии, Австралии имели на порядок разные доходы и уровни жизни.. Даже если говорить о высокооплачиваемых категориях.. Что имел военный в СССР? Двушку, с ковром на стене и телевизор, через 25 лет службы и достаточно скромную пенсию.. Можно сравнить жизнь военных Там и советских.. Научная и техническая интеллигенция не особо страдала от наличия цензуры и "железного занавеса". Это как? Можно было пойти в магазин и купить томик Набокова? Мы же не о неформальных источниках.. Который, стати, возвели не только руководители СССР. Как и НАТО В Париже или Кельне, можно было подписаться на газету Правду любому желающему( приходили он правда с опозданием на несколько дней) , как и заказать любые книги из СССР.. Можно было приехать в СССР туристом без справки от парткома ХДС, а просто придти в турагентство и выбрать удобное время.. Занавес не касался тамошних граждан.. Мы об этом.. |
|
arisona
|
|
|
(yellowfox @ 28-12-2020 - 17:39) (arisona @ 28-12-2020 - 16:36) Эстонию кто нибудь спросил, хочет ли она быть за общим столом СССР? А если бы спросили, то мы бы просто вежливо поблагодарили и откланялись, что и было сделано в 1991г Так и Германия не спрашивала хотите быть в её составе или нет. Та что под Гитлером была? Безумный Иван А кто вернет нам деньги которые Петр 1 заплатил герцогу Курляндскому продавшему нам Эстонию? Кому это "нам"? |
|
yellowfox
|
|
|
(Книгочей @ 28-12-2020 - 17:06) (arisona @ 28-12-2020 - 17:36) (ferrara @ 28-12-2020 - 00:08) Разве лучше, когда из этих бывших "прихлебателей" (хотя не все они были прихлебателями. Прибалты, Грузия, Армения, - это да) делают для России враждебный "санитарный кордон"? Получается что Прибалты были "прихлебателями". Не "Прибалты", а Литва, Латвия и Эстония. И если СССР не нужны были "прихлебатели", то зачем советские руководители так стремились захватить эти страны? Аналогично, как властители Российской империи старались захватить Кавказ. И Среднюю Азию. И вообще, утвердиться везде поблизости и подалее. Это обычная экспансия, как её не называй... Аналогично, как властители Российской империи старались захватить Кавказ. И Среднюю Азию Если бы не захватила Россия, то захватила Британия, и стала вести постоянные провокации против России. Только Грузия здесь при чем? Её царь чуть ли не на коленях умолял русского царя присоединить Грузию. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 17:52)А кто вернет нам деньги которые Петр 1 заплатил герцогу Курляндскому продавшему нам Эстонию? Так получал по Ништадтскому договору шведский король, а не герцог Курляндии, вассал Швеции.) |
|
Книгочей
|
|
|
(yellowfox @ 28-12-2020 - 18:16)Если бы не захватила Россия, то захватила Британия, и стала вести постоянные провокации против России. Только Грузия здесь при чем? Её царь чуть ли не на коленях умолял русского царя присоединить Грузию. Во всех этих случаях - это обычная экспансия, как её не называй. И "хрен редьки не слаще". И другие небольшие страны желали иметь могущественных покровителей. И если даже не желали, то всё-равно их "защищали". С их ведома или без него. Это обычные: конкуренция и борьба за сферы влияния, как их не называй... |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 17:52) (arisona @ 28-12-2020 - 17:36) Эстонию кто нибудь спросил, хочет ли она быть за общим столом СССР? А кто вернет нам деньги которые Петр 1 заплатил герцогу Курляндскому продавшему нам Эстонию? Наследники герцога Курляндского, это же очевидно. |
