Почему Москва не Россия?

Atra Mors дата: 26-01-2019 - 09:33 [ i ]
Профессионал Репутация: 28 Статус: я не надолго Влюблен	Фельдмаршал Кутузов первым понял, что для того , что бы спасти Россию надо спалить Москву... Почти шутка.

Victor665 дата: 26-01-2019 - 12:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 26-01-2019 - 01:56) (Victor665 @ 25-01-2019 - 15:29) Главное убрать из Москвы как можно больше всяких министерств и таможню, во дискотека начнется. Офисы освободятся, деньги уйдут, цены на недвижимость рухнут, кавказцам вообще работы никакой не будет, столичный гнойник лопнет со страшным свистом. Эх, помечтаем )) Не лопнет..иностранные компании офисы в тайге открывать не будут, как и отечественные..также как и дорогие магазины и рестораны Все деньги в ГОС компаниях. В России нет крупного частного бизнеса, независимого от государства, нет капитализма. Иностранные компании будут открывать офисы там, где договора заключаются. И когда наши ГОС компании вынужденно переедут вслед за министерствами, когда в Москве таможни не будет- то иностранцы быстренько переедут туда где все это окажется. И в Сибирь переедут и на острова Ледовитого Океана переедут если надо будет. На Сахалине вон шуршали как миленькие, куда они все денутся с подводной лодки )) А дорогие магазины в Москве открывают не потому что москвичи такие модные- а потому что деньги водятся- которыми ловко распоряжаются федеральные чиновники. Ну а если федералы будут распоряжаться денежками в Воркуте- и там будут потоки безнала и нала, там будут проходить конкурсы по гос закупкам- там будет растаможка и тотальное взяточничество - то и магазины быстренько переедут "поближе к людишкам с деньгами". Вы когда нибудь были во европейской провинции? Там жизнь намного скромнее чем в Берлине, Париже, Лондоне..Британия, это вообще песня..даже Эдинбург дыра и его невозможно сравнивать с Лондоном..где кстати находятся ненавистные вам министерства и ведомства.. 1. С чего вы решили что я считаю Европу или США неким идеалом и "обязательным примером"? От Запада надо брать лучшие идеи, а не тупо копировать все странности чтобы случайно "не вышло лучше чем у них". 2. Есть примеры в развивающихся странах, где власти специально обдумывали вопрос развития как можно большей части территории, а не только одной столицы. Бразилия и Китай это примеры лучше и ближе, чем Европа. 3. Уже говорил что разница в зарплатах столицы и регионов должна быть ровно на размер "трат связанных с недвижимостью", нет проблем. Но при этом не должно быть ни искусственных льгот ни ограничений "понаехать и тоже поучаствовать в получении хороших зарплат". А Москва это искусственное явление, пора сдуть этот пузырь. Вырастут затраты на перелеты чиновников и к чиновникам..оплачивать это будут налогоплательщики.. с чего это? Вся прибыль бюджета идет из трубы, вот пусть чинари поближе к природным ресурсам и сидят. Наоборот экономия будет )) Ведь министерства переедут в новую столицу, кто куда зачем летать то будет? Ниче не понятно. У вас какая то необъяснимая ненависть к Москве и москвичам..из того что вы писали, никаких логичных объяснений не увидел.. 1. К москвичам в целом нет претензий, просто они пользуются ситуацией с Москвой. Пора дать и другим попользоваться )) 2. Вы когда в ответ на мои пояснения о том как лопнет пузырь столичный пишите "нет не лопнет"- сами никаких объяснений не делаете. Только вопрошаете и выводы делаете что якобы "перелеты" и якобы "магазины не будут...", а вот ПОЧЕМУ это все у вас будет или не будет, вы совсем не пишите. Не объясняете. А я как раз пишу и объясняю- почему пузырь Москвы является искусственным и паразитическим. У вас очень интересно меняется логика дискуссии по вопросам борьбы с Москвой и борьбы с официальными привилегиями (интересами) государства. Все таки вы явный государственник ))

меховщик дата: 26-01-2019 - 13:50 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Sorques @ 26-01-2019 - 01:33) Ненависть, эмоция слабых людей.. Это наверно новое либеральное открытие и вы его автор? А с 41 по 45-й советские граждане ненавидели фашистов и стали так слабы, что победили их? Ненависть - это нормальная эмоция по отношению к врагу. К тому же, не забывайте, я военный человек. а желать смерти, только потому что вас иные взгляды, это вообще нечто неконструктивное..какие то прямо девичьи мелодрамы.. Это не иные взгляды. Они мои враги. "А ничто не пахнет так приятно, как труп твоего врага". А вы, вероятно, возмутились из-за того, что знаете фамилии тех троих что я не назвал?

King Candy дата: 26-01-2019 - 13:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Atra Mors @ 26-01-2019 - 10:33) Фельдмаршал Кутузов первым понял, что для того , что бы спасти Россию надо спалить Москву... Почти шутка. Очень па-русске "- У соседа дачка сгорела... Мелочь - а приятно !" (С)

меховщик дата: 26-01-2019 - 14:36 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Lileo @ 26-01-2019 - 01:40) (меховщик @ 26-01-2019 - 01:29) А больше форумские москвичи ничего не пишут, не хотят идти на контакт. Видите, замкнулись и молчат. Вы нас тут с опарышами сравнили и после этого хотите какого-то контакта и общения? Что Вы? Это лишь слова политолога. Я бы даже назвал его фамилию, но опасаюсь нового обвинения в антисемитизме. Я прекрасно понимаю, что подобный топик очень не нравится москвичам, потому что, они считают себя белыми и пушистыми, и что все кругом их очень любят, особенно должен любить этот провинциальный люд: ну как можно не любить придворных приближённых к сюзерену. А это не так. Москву не любят в России, так же как и москвичей. Их не любили в послевоенном Союзе, их не любят и сейчас. И кстати, москвичи всё более и более усугубляют это отношение. Даже здесь на форуме, как только вышел мой топик, москвичи сразу стали на дыбы и обиделись. Почему так? Тема о Москве и москвичах не приемлема?

yellowfox дата: 26-01-2019 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Macek @ 26-01-2019 - 00:51) Чего Москву то содержать?Да она сама себя содержит,за счет дорогой аренды нежилых зданий.за счет кучи приезжих,за счет оббирания миллионов населения налогами.жкх тысячими предприятий ,складов,портов.таможень и аэродромов. Раскиньте своими мозгами и почитайте и цифры и количество.Москва-порт семи морей и сотни государств,завидуйте там в глубинке моча,к вам туристы то не ломят так,стольких музеев и концертов нет,да и олигархов столько нет,что бы их обслуживать и на бабки разгружать.Мы тут пашем не успеваем и телевидение вас развлекает и кино снимаем и гастролируем и у вас и за рубежёмЮтак что вы нам пофик со своими трехстами рублей до получки.Тут мега движуха и мега деньгуха.Спать некогда.пашем даже ночью по клубам и иностранцев и колхоз развлекаем с тагилом и денежки собираем лопатаим.Потому и тачилы у нас круть а не шушлайки с лоханками типа Лады Приоры собирающей заборы. Делайте там у себя Нью Васюки и гребите бабки с туриков.А не можете,то едь те к нам с баблосом и мы вас развлечем и немного облегчим ваши кармаши.Тут все торговые пути сходятся.Я бы сказал,что Москва это Новый Вавилон!Поэтому к нам толпами прут на ПМЖ и Другие государства ближайшие и вся Сибирь. Да она сама себя содержит Не содержит. ФГУП-это гос предприятие, которое зарабатывает деньги, которые забирает Москва, вечером каждого дня снимая их со счета и потом выделяя на зарплаты, конц.товары, бензин и т.д. А зарплаты в три раза меньше, чем в Москве. На той же должности. Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-01-2019 - 14:48

меховщик дата: 26-01-2019 - 14:45 [ i ]
Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске	(Macek @ 26-01-2019 - 02:08) Москва и есть центр(пуп)России её ось вращения и основа скрепов всех народов Федерации со всеми их представителями. Вы сами в это верите? Разве высказывания здесь в топике других форумчан не москвичей, не убеждают в обратном? Нет никаких скрепов единства народов. Вы, Москва, заноза России.

Marinw дата: 26-01-2019 - 15:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Идея перенести столицу на пустое место, как в Бразилии витает в воздухе уже давно. Но вспомните, что Медведев (кажется) хотел перенести Гос Думу в Новую Москву. Но воз, точнее Дума как стояла, так и стоит и никуда из центра переезжать не планирует

Lileo дата: 26-01-2019 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(меховщик @ 26-01-2019 - 15:36) Я прекрасно понимаю, что подобный топик очень не нравится москвичам, потому что, они считают себя белыми и пушистыми, и что все кругом их очень любят, особенно должен любить этот провинциальный люд: ну как можно не любить придворных приближённых к сюзерену. Блин, мы обычные люди. Далеко не все живем богато. К какому сюзерену мы приближены? Мозги включайте иногда, ради разнообразия. Я, например, дохрена лет жила вдвоем с мужем на 9 тыс. рублей. Офигеть, как я вас обожрала.

Sorques дата: 26-01-2019 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Victor665 @ 26-01-2019 - 12:50) Все деньги в ГОС компаниях. В России нет крупного частного бизнеса, независимого от государства, нет капитализма. Иностранные компании будут открывать офисы там, где договора заключаются. И когда наши ГОС компании вынужденно переедут вслед за министерствами, когда в Москве таможни не будет- то иностранцы быстренько переедут туда где все это окажется. Независимого от государства, это в том смысле, что оппозиционерам не принадлежат крупные компании и если они не заботятся в критике, то значит повязаны с государством? Так? Но это не более чем эмоционально окрашенная подача материала..Альфа групп и X5 Retail, Норникель, ОНЭКСИМ, Группа НЛМК (Лисин), и десятки других, это мелкий бизнес? А дорогие магазины в Москве открывают не потому что москвичи такие модные- а потому что деньги водятся- которыми ловко распоряжаются федеральные чиновники. То есть сотни магазинов, с лакшери товарами, это все для чиновников? Я в нулевых занимался исследованием социальных групп, которые пользуются подобными товарами..это в основном медийные люди и среднего уровня бизнесмены..люди с очень большими доходами, по таким магазинам не ходят.. Чиновников и их родственников, которые себе такое могут позволить, не более нескольких сот в Москве..многие вообще одеваются за границей.. Но при этом не должно быть ни искусственных льгот ни ограничений "понаехать и тоже поучаствовать в получении хороших зарплат". Есть ограничения для россиян? Есть примеры в развивающихся странах, где власти специально обдумывали вопрос развития как можно большей части территории, а не только одной столицы. Бразилия и Китай это примеры лучше и ближе, чем Европа. Бразилия плохой пример..а Китай, не искусственно развивал разные регионы, а это были зоны исторически сложившихся отношений..кроме того..Шанхай, Гуанчжоу, Гонконг..резко выделяются на фоне остальных городов Китая.. А я как раз пишу и объясняю- почему пузырь Москвы является искусственным и паразитическим. Да, я понял..раскидать министерства по хуторам и таежным поселкам, а офисы крупных компаний, запретить создавать в Москве..я вас так понял.. Добавлю..в Москве можно ввести повышенные налоги для бизнеса.. Вы пишите по данному вопросу ерунду и эмоции, которые никогда не могут быть осуществиться даже технически.. Вы будете платить за перенос министерств и офисов компаний? Нет..или скажете, что все они ненужны.. Технически опишите перенос по всей стране и укажите на удобства для их функционирования при этом..Про стоимость перелетов не забудьте указать и примерный расход на эти нужды..

yellowfox дата: 26-01-2019 - 19:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	На Рублевке из 10 домов только два принадлежат бизнесменам, остальные -чиновникам.

Sorques дата: 26-01-2019 - 19:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 26-01-2019 - 19:09) На Рублевке из 10 домов только два принадлежат бизнесменам, остальные -чиновникам. Киньте статистику из Росреестра...иначе это просто бла-бла.. Это сообщение отредактировал Sorques - 26-01-2019 - 19:22

Mamont дата: 26-01-2019 - 20:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	https://www.backbook.me/photo-8ad1ee51ee.html

меховщик дата: 26-01-2019 - 20:32 [ i ]
Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске	(Atra Mors @ 26-01-2019 - 09:33) Фельдмаршал Кутузов первым понял, что для того , что бы спасти Россию надо спалить Москву... Почти шутка. Шутку оценил! Но палить её я думаю не надо. А вот внести предложение о переносе столицы, было бы не плохо. А то некоторые москвичи не только зажрались, но и слишком зазнались.

меховщик дата: 26-01-2019 - 20:48 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Marinw @ 26-01-2019 - 15:42) Идея перенести столицу на пустое место, как в Бразилии витает в воздухе уже давно. Но вспомните, что Медведев (кажется) хотел перенести Гос Думу в Новую Москву. Но воз, точнее Дума как стояла, так и стоит и никуда из центра переезжать не планирует Медведеву сперва нужно было своё правительство туда перевести. Понятное дело, что чиновники будут руками и ногами упираться, и найдут тысячу причин, что бы никуда не поехать. Они все согласны думать о народе России, но только в комфортабельных коттеджах и в пределах Садового кольца.

Marinw дата: 26-01-2019 - 20:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Начинать надо с того, что сократить аппарат чиновников на 50%

меховщик дата: 26-01-2019 - 21:20 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Lileo @ 26-01-2019 - 15:59) Я, например, дохрена лет жила вдвоем с мужем на 9 тыс. рублей. Офигеть, как я вас обожрала. А мне в 90-х и вагоны с углём ночами разгружать приходилось, что бы прокормить семью, потому что, по 4 месяца не выплачивали денежное довольствие, а Егорка тем временем таскал деньги чемоданами танкистам, что бы те расстреляли Белый дом. И что? Мы же не конкретно о Вас говорим и Вас обвиняем. А предъявляем Москве претензию, что она создала такую жизнь и такую жизнь проводит.

меховщик дата: 26-01-2019 - 21:53 [ i ]
Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске	(Marinw @ 26-01-2019 - 20:51) Начинать надо с того, что сократить аппарат чиновников на 50% Думаю, этих мер будет недостаточно. Нужно упрощать всю политическую систему. Распускать думу. Переносить столицу и проводить уже туда выборы нового парламента по беспартийной системе. Затем президент должен передать парламенту свои полномочия.

Lileo дата: 26-01-2019 - 22:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Ну так и предъявляйте претензии Егорке со товарищи. Простые москвичи тут причем? Или думаете у нас тут в 90-х рай был? Такая же голодная жопа, как и везде, криминал и разруха. А то давайте я вам претензии предъявлю. Хрен ли вы, военный, мою страну позволили разрушить? Вы страну защищать должны были, детей страны защищать, а вы слились и позволили нам расти в эти кошмарные 90-е.

lozdok дата: 26-01-2019 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(меховщик @ 26-01-2019 - 21:20) А предъявляем Москве претензию, что она создала такую жизнь и такую жизнь проводит. хотелось бы побольше конкретики. кому претензии конкретно? Москве - это как то ... властям Москвы, жителям Москвы? кто зазнался, кто зажрался ...? где конкретика

yellowfox дата: 26-01-2019 - 22:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Sorques @ 26-01-2019 - 18:21) (yellowfox @ 26-01-2019 - 19:09) На Рублевке из 10 домов только два принадлежат бизнесменам, остальные -чиновникам. Киньте статистику из Росреестра...иначе это просто бла-бла.. К данной статистике не имею достура. Это выше моего уровня.

Mamont дата: 26-01-2019 - 22:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(lozdok @ 26-01-2019 - 22:05) (меховщик @ 26-01-2019 - 21:20) А предъявляем Москве претензию, что она создала такую жизнь и такую жизнь проводит. хотелось бы побольше конкретики. кому претензии конкретно? Москве - это как то ... властям Москвы, жителям Москвы? кто зазнался, кто зажрался ...? где конкретика Сантехник из этого поста https://www.sxn.io/pochemu-moskva-ne-r...l в Гадюкино сантехнику за 1000 ре смену работать надо

lozdok дата: 26-01-2019 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Mamont @ 26-01-2019 - 22:17) (lozdok @ 26-01-2019 - 22:05) (меховщик @ 26-01-2019 - 21:20) А предъявляем Москве претензию, что она создала такую жизнь и такую жизнь проводит. хотелось бы побольше конкретики. кому претензии конкретно? Москве - это как то ... властям Москвы, жителям Москвы? кто зазнался, кто зажрался ...? где конкретика Сантехник из этого постаhttps://www.sxn.io/pochemu-moskva-ne-r...l в Гадюкино сантехнику за 1000 ре смену работать надо ну так в Гадюкино и цены ниже, чем в Москве. подними там цены, так сантехник будет брать еще больше, чем в Москве.

Mamont дата: 26-01-2019 - 22:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(lozdok @ 26-01-2019 - 22:33) ну так в Гадюкино и цены ниже, чем в Москве. подними там цены, так сантехник будет брать еще больше, чем в Москве. На что? Кругом такие же Магниты и Пятёрочки

lozdok дата: 26-01-2019 - 23:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Mamont @ 26-01-2019 - 22:49) (lozdok @ 26-01-2019 - 22:33) ну так в Гадюкино и цены ниже, чем в Москве. подними там цены, так сантехник будет брать еще больше, чем в Москве. На что? Кругом такие же Магниты и Пятёрочки вот в них то и дешевле. наверно. я не знаю, я в такие магазины не хожу. но рассуждаю так, если аренда дешевле, (а она дешевле, чем в Москве) то и продукты дешевле. и потом, ведь в регионах не только эти магазины, а есть и обычные павильоны, рынки.