Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 King Candy
|
|
|
(lozdok @ 01-04-2018 - 20:36) (Sorques @ 01-04-2018 - 15:25) (Marinw @ 01-04-2018 - 08:13) Гордиться перестали, потому что в угоду Западу сами обмазываем свою историю грязью (мягко сказано). Посмотрите ролики на Ю Тубе - ни одного нормального человека в истории России согласно им не было. Так это с советских времен повелось, что мы вели наступательные войны, только от большой необходимости, а не потому что империя, без постоянного поглощения не может существовать.. а постоянное поглощение должно когда нить закончится? С нами случилось как с Великой Римской Империей - разложились, сгнили изнутри |
|
Т-90
|
|
|
Жаль что Вы перестали гордится своей страной!
|
|
lozdok
|
|
|
(Т-90 @ 01-04-2018 - 19:44)Жаль что Вы перестали гордится своей страной! видимо, в нас еще остались остатки разума. |
|
Sorques
|
|
|
(sxn3496480364 @ 01-04-2018 - 18:50)Согласитесь что эта позиция была наиболее верная и выиграшная? С идеологической точки зрения С идеологическом да, но это же вранье..это как рассказы о писателях в школе, что не классик, то Честь и Совесть нации, с качествами святого..а то что многие из них были игроками, пьяницами, развратниками, из идеологических соображений опускается..в школе может так и нужно, но взрослые люди перестают верить всему.. Я за правду и воспитания на ней, то есть что ее не нужно стесняться..вы за лукавство и розовые очки.. |
|
Т-90
|
|
|
(lozdok @ 01-04-2018 - 19:48) (Т-90 @ 01-04-2018 - 19:44) Жаль что Вы перестали гордится своей страной! видимо, в нас еще остались остатки разума. У Вас остатки уничтожения самих себя остались!  До разума до расти надо знаеш как? |
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 01-04-2018 - 19:36)а постоянное поглощение должно когда нить закончится? В теории, оно бесконечно..речь же не о территориях, которые сейчас стараются не захватывать..есть экономика, информация..последнее сейчас важнее всего.. |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2018 - 20:56) (lozdok @ 01-04-2018 - 19:36) а постоянное поглощение должно когда нить закончится? В теории, оно бесконечно..речь же не о территориях, которые сейчас стараются не захватывать..есть экономика, информация..последнее сейчас важнее всего.. Истинной информацией невозможно овладеть, её можно только воспринять, а ложная умирает, как только вводится в действие. Так что, попытка овладеть и управлять информацией- иллюзия. Как и попытка овладеть экономикой. Овладеть можно только собственностью, но не факт, что "владелец" будет ею реально владеть. |
|
dedO'K
|
|
|
(King Candy @ 01-04-2018 - 20:43) (lozdok @ 01-04-2018 - 20:36) (Sorques @ 01-04-2018 - 15:25) Так это с советских времен повелось, что мы вели наступательные войны, только от большой необходимости, а не потому что империя, без постоянного поглощения не может существовать.. а постоянное поглощение должно когда нить закончится? С нами случилось как с Великой Римской Империей - разложились, сгнили изнутри Как жалко вас, патрициев великой социалистической империи! |
|
dedO'K
|
|
|
(Misha56 @ 01-04-2018 - 20:15) (sxn3496480364 @ 01-04-2018 - 18:50) (Sorques @ 01-04-2018 - 15:25) Так это с советских времен повелось, что мы вели наступательные войны, только от большой необходимости, а не потому что империя, без постоянного поглощения не может существовать.. Согласитесь что эта позиция была наиболее верная и выиграшная? С идеологической точки зрения Если бы он была верная, она не привела бы кразвалу страны. Это вы Троцкому и Гитлеру расскажите. |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 01-04-2018 - 20:18) (Misha56 @ 01-04-2018 - 20:15) Если бы он была верная, она не привела бы кразвалу страны. Это вы Троцкому и Гитлеру расскажите. так им давно всё рассказали, и вам тоже. Любая религиозная догматичная идеология ведет к краху и развалу страны. Православнутая РИ померла, коммуняцкий СССР помер, фашисткая Германия померла. Или вы внутри своей головы все еще думаете что Троцкий и Гитлер добились своих идеологических целей? Может у вас еще и РПЦ внутри вашей головы че-нить добилась )) |
|
lozdok
|
|
|
(Т-90 @ 01-04-2018 - 19:55) (lozdok @ 01-04-2018 - 19:48) (Т-90 @ 01-04-2018 - 19:44) Жаль что Вы перестали гордится своей страной! видимо, в нас еще остались остатки разума. У Вас остатки уничтожения самих себя остались! ну расскажите мне, как Вы доросли до разума. 
|
|
Victor665
|
|
|
(Misha56 @ 31-03-2018 - 18:17) (sxn3496480364 @ 31-03-2018 - 18:06) (Misha56 @ 31-03-2018 - 17:53) Условия жизни народа в Российской Империи до 17 года, по сравнению со всем остальным миром развивались опережающими темпами. Че? Вы с своем уме?)) Я же говорю, вы удивительно безграмотны в истории своей страны. Обожаю когда льют понос государственники- поклонники РИ и СССР )) Пишут про одинаковое дерьмо и думают что один сорт лучше другого )) Конечно СССР был более передовым государством, особенно учитывая важность "мобилизационного" типа экономики в период мировых войн. Конечно обе формы Империи были обречены в мирное время ибо отсталое феодальное имперское фуфло всегда проигрывает капитализму в его современной форме. Так что РФ как последний обмылок феодального империализма- также обречена. |
 Фигасе
|
|
|
(King Candy @ 01-04-2018 - 20:03)Важно, чтобы эти территории были или незаселены вообще, или заселены идеологически и культурно близким народом Что-то вспомнилось о экспозиции музея в Айгунь, посвященной "геноциду" китайцев русскими в Благовещенске 1900 года. История - воистину непредсказуема. Вот так вот заселятся в Сибири и привет Косово с Метохией. |
|
Sorques
|
|
|
(Victor665 @ 01-04-2018 - 20:23)
Да, но без нее никак нельзя, людей нужно вести в каком то направлении.."Американская мечта", по сути такая же идеология, только народная, из низов вверх..но в общем такая же как коммунизм, отличие только в отсутствии смешных догматов и живущей на человеческой сущности.. Но скорее всего и ей на смену придет что то другое.. |
|
dedO'K
|
|
|
(Victor665 @ 01-04-2018 - 21:23) (dedO'K @ 01-04-2018 - 20:18) (Misha56 @ 01-04-2018 - 20:15) Если бы он была верная, она не привела бы кразвалу страны. Это вы Троцкому и Гитлеру расскажите. так им давно всё рассказали, и вам тоже. Это у вас в Иудаизме идеология, в виде набора законов и ненависти к тем, кто их не исполняет. А у нас заповеди Любви и Блаженства. А Любовь- это естественное состояние души, а не идеология, ибо любовь невозможно навязать, можно, только, заслужить. И добиваться чего то РПЦ не надо: Господь Бог даёт по вере, и спрашивает по деяниям. Главное- не париться в гордыне и тщеславии. |
|
Victor665
|
|
|
(Sorques @ 01-04-2018 - 22:49) (Victor665 @ 01-04-2018 - 20:23) Любая религиозная догматичная идеология ведет к краху и развалу страны. Да, но без нее никак нельзя, людей нужно вести в каком то направлении. ну от вас нечасто такие перлы вижу )) Вы же понимаете что слово "ДА" не может быть вместе со словами "но БЕЗ противоположного логического звена никак нельзя, то есть НЕТ" )) Вы уж выберите- либо ДА гос идеологию надо запретить, либо НЕТ без гос идеологии невозможно "никак" )) ."Американская мечта", по сути такая же идеология, только народная, из низов вверх. она не обязательная и не государственная, т.е. вообще не идеология в прямом смысле. Это просто общая идея естественного положительного отбора- когда общество вознаграждает своих лучших членов за то что они вносят наибольший вклад в общественный продукт. Капитализм само понятие "Низ и Верх" уничтожил. Ведь например Президент это вовсе не "верх" а обычный гос слуга на зарплате. А хозяин интернет- магазинчика "Амазон" который лично в гараже упаковывал пачки книжек и отправлял их заказчикам, это не "низ" и не грузчик и не упаковщик- а собственник Бизнеса. но в общем такая же как коммунизм, отличие только в отсутствии смешных догматов и живущей на человеческой сущности.. так отсутствие догматов и есть "отсутствие идеологии" )) НЕТУ "заведомо правильных" способов успеха и этих ваших "Низа и Верха", можно всё что хочешь- лишь бы людям это было нужно и они были бы согласны добровольно обменяться своим имуществом на твои товары и услуги. Отбор лучших членов, отбор тех кто вносит в общественный продукт больше всех- это АНТИ идеология, это естественный положительный отбор. Вы просто суть понятия "идеология" поменяли на понятие "полезная идея", а это не просто разное- это именно противоположное. Еще раз )) не для вас а для таких как Иван и другие догматики- Идеология заведомо ВРЕДНА в текущий момент. Любая. Всегда .Только вредна. Именно это главное отличие Идеологии от Идеи. Главное отличие Догмата от Правила. Догмат и Идеология направлены во ВРЕД обществу- это же очевидно- иначе бы их не нужно было бы пропагандировать, внедрять, устанавливать )) Конечно тому кто придумал Догмат и контролирует выполнение Догматов и Идеологии- это полезно )) Гос власть и Идеологи получают выгоду от Идеологии. Именно поэтому Гос власть и Идеологи это прямые враги народа, ведь народу заведомо невыгодны идеологические государственные догматы. Но скорее всего и ей на смену придет что то другое.. нет )) ничего другого не придет на смену идее "отбора лучших полезных членов общества". Вот идея "предпринимательства" может исчезнуть, будет идея "творческо -научного" вклада в общественный продукт. Но все равно будет именно конкурентный отбор, и те кто лучше творит- будут лучше жить. Идея конкурентного соревнования разных членов общества исчезнет только когда и если разные личности сольются в Одну )) Я думаю такого никогда не случится. |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 02-04-2018 - 00:14) (Victor665 @ 01-04-2018 - 21:23) (dedO'K @ 01-04-2018 - 20:18) Это вы Троцкому и Гитлеру расскажите. так им давно всё рассказали, и вам тоже. Это у вас в Иудаизме идеология, в виде набора законов и ненависти к тем, кто их не исполняет. 1. что такое Иудаизм, я ниче про него не знаю, я не такой )) А вы значит специалист по Иудаизму... Ну я так и думал, вот откуда корни вашего бреда... Я же вам сказал сразу- дохтур, излечися сам от своих догматов. 2. Значит заповеди в вашем личном христианстве не догматы и НЕ обязательны? И никого не накажут если их не исполнять? И нет грехов? И нет ада для лжецов? ну вот теперь я понял почему вы постоянно лжете. Не боитесь значит ничего )) ну ниче, в остальном христианстве все наоборот чем внутри вашей головы. Так что гореть вам в аду, наказание за ложь и за нарушение заповедей обязательно будет. А у нас заповеди Любви и Блаженства. И че? это неважно, главное что за ложь будут сжигать вечность, и осудят на Страшном Суде. Значит это догматы. А уж какими словами вы украсите догматизм -это неважно, хоть Вечным Кайфом и Раем назовите )) А Любовь- это естественное состояние души, а не идеология, ибо любовь невозможно навязать, можно, только, заслужить. И че? Речь была о наказании за ГРЕХИ и за нарушение Догматов. Вот об этом и пишите. Подтверждаете что грехов нету, каяться не надо, страшненького суда не будет, все в любом случае окажутся в Раю и значит можно попов и ваши идеи в гробу видать? или за отказ исполнять ваши (точнее поповские) бредни полагается Наказание? Уточните плз! Господь Бог даёт по вере, и спрашивает по деяниям Как так?!?!?!?!?!?!??! Вы же только что говорили что спрашивать никто не будет )) А я вам говорил что наоборот- с вас спросят по полной за ваши грехи и постоянную ложь. Вы опять пойманы, опять соглали... Неужели думаете что ЛОЖЬ это не "деяние" а просто так- болтовня? Думаете ваш "бог" не видит вашу ложь и ложь всех попов? Главное- не париться в гордыне и тщеславии. опять )) вы же говорили что можно делать хоть что и нет догматов, нет законов, нет запретов! Таки вы ИУДЕЙ полноценный хитрожопый )) Оказалось что все-таки за гордыню могут быть проблемы )) причем это еще и "ГЛАВНОЕ", офигеть )) Никак про самый главный первый смертный грех вспомнили? И это верно- никогда не забывайте что гордыня у вас толще жопы, и вы постоянно бездоказательно всех поучаете и СУДИТЕ, и за это вас будут страшно карать в аду. ЗЫ- рад что больше нет спора о том, что все идеологии сдохли, и религия и коммунизм и фашизм. |
|
ferrara
|
|
|
(Misha56 @ 31-03-2018 - 17:53) Условия жизни народа в Российской Империи до 17 года, по сравнению со всем остальным миром развивались опережающими темпами. И делалось для этого очень и очень много. Да ладно вам... В царской России крестьяне, порой, сотнями тысяч умирали от голода. Были ли какие-то государственные программы или принимались какие-то чрезвычайные меры, чтобы спасти от гибели этих людей? Это сообщение отредактировал ferrara - 03-04-2018 - 23:15 |
|
King Candy
|
|
|
(ferrara @ 04-04-2018 - 00:14) (Misha56 @ 31-03-2018 - 17:53) Условия жизни народа в Российской Империи до 17 года, по сравнению со всем остальным миром развивались опережающими темпами. Да ладно вам... В царской России крестьяне, порой, сотнями тысяч умирали от голода. Были ли какие-то государственные программы или принимались какие-то чрезвычайные меры, чтобы спасти от гибели этих людей? Принимались, конечно Царский режим зерно вывозил из России, чтобы на него валюту купить... Причем и в "голодные годы" вывозили, обирая крестьян - не могла же российская аристократия отказывать себе в удовольствиях ............. |
|
Sorques
|
|
|
(King Candy @ 04-04-2018 - 01:29)Царский режим зерно вывозил из России, чтобы на него валюту купить... Нет, тогда все валюты были привязаны к драг.металлам и рубль ничем не отличался от фунта или франка..просто цена Там была выше.. |
|
Sorques
|
|
|
(Victor665 @ 03-04-2018 - 22:45) ну от вас нечасто такие перлы вижу )) Вы же понимаете что слово "ДА" не может быть вместе со словами "но БЕЗ противоположного логического звена никак нельзя, то есть НЕТ" )) Вы уж выберите- либо ДА гос идеологию надо запретить, либо НЕТ без гос идеологии невозможно "никак" ))  Нет противоречия..Да, идеология ведет к краху, ибо она изживает себя, но она работает какое то время и поэтому ее можно и нужно использовать..вечного ничего нет..другое дело, что бывают идеологии созидательные, которые после завершения работы после себя оставляют какую то базу, а бывают разрушительные..Вот советофилы никак не поймут, почему советская промышленность оказалась никому не нужна и ее пустили на металлолом, а ничего другого от достижений идеологии, вроде как и нет.. Это просто общая идея естественного положительного отбора- когда общество вознаграждает своих лучших членов за то что они вносят наибольший вклад в общественный продукт. На 51% с вами соглашусь..но эта идея стала использоваться в политике, а значит это уже и идеология.. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-04-2018 - 16:30 |
|
dedO'K
|
|
|
(Victor665 @ 04-04-2018 - 00:01) (dedO'K @ 02-04-2018 - 00:14) (Victor665 @ 01-04-2018 - 21:23) так им давно всё рассказали, и вам тоже. Это у вас в Иудаизме идеология, в виде набора законов и ненависти к тем, кто их не исполняет. 1. что такое Иудаизм, я ниче про него не знаю, я не такой )) А у нас заповеди Любви и Блаженства. И че? это неважно, главное что за ложь будут сжигать вечность, и осудят на Страшном Суде. А Любовь- это естественное состояние души, а не идеология, ибо любовь невозможно навязать, можно, только, заслужить. И че? Речь была о наказании за ГРЕХИ и за нарушение Догматов. Вот об этом и пишите. 1. Лукавите. Об Иудаизме ничего не знаете, а о религии судите на основе догматов Иудаизма, являя в своем помысле, слове и деле мировоззрение иудея. 2. Значит, заповедей в Христианстве две: Возлюби Господа Бога своего всем сердцем, всею душою и всем разумением своим и возлюби ближнего, как самого себя. Каким образом возлюбить, раскрывается в Нагорной проповеди Исуса Христа. А догматика Церкви- это уложения и установления Церковных Соборов об уклонении в ту или иную ересь от Заповедей Христовых, правила Церкви, а не заповеди Божьи. Я же говорю: вы рассуждаете, как иудей, для которого слово раввина- закон от Бога. 3. Ещё раз: Господь Бог даёт нам по вере нашей, и спрашивает по делам нашим, а не за исполнение или неисполнение правил Номоканона. Это у вас в Иудаизме Господь Бог ВАШ наказывает вас за нарушение и благоволит вам за исполнение 613 заповедей Ветхого Завета. |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 04-04-2018 - 06:47) (Victor665 @ 04-04-2018 - 00:01) Речь была о наказании за ГРЕХИ и за нарушение Догматов. Вот об этом и пишите. Подтверждаете что грехов нету, каяться не надо, страшненького суда не будет, все1. Лукавите. Об Иудаизме ничего не знаете, а о религии судите на основе догматов Иудаизма, являя в своем помысле, слове и деле мировоззрение иудея. не сужу а просто спросил, подтверждаете ли вы что в христианстве нету грехов и нет обязательных догматов, т.е. можно делать что угодно, можно плевать на попов и на заповеди- и за это тебе ничего не будет? А догматика Церкви- это уложения и установления Церковных Соборов об уклонении в ту или иную ересь от Заповедей Христовых, правила Церкви, а не заповеди Божьи. Я же говорю: вы рассуждаете, как иудей, для которого слово раввина- закон от Бога. ответ на вопрос то где? Можно нарушать всякие библейские заповеди и прочие установления Соборов? Случайно не придется в каком-нить АДУ гореть вечность за это? Точно не придется? Можно делать хоть что и можно БЕЗнаказанно плевать на все ваши заповеди? Ещё раз: Господь Бог даёт нам по вере нашей, и спрашивает по делам нашим, а не за исполнение или неисполнение правил Номоканона. 1. Значит все таки "спрос" и наказание будет и вы ЛЖЕЦ? 2. А список "плохих" дел есть? Или можно делать хоть что а потом ВДРУГ окажется что вы своей "церковной пропагандой" вот как сейчас в теме- вредили богу? Если списка "плохих дел и грехов" нету, если в заповедях нету догматичных запретов- то не боитесь что с вас ЗА ДЕЛА ваши ЛЖИВЫЕ спросит бог? Это у вас в Иудаизме Господь Бог ВАШ наказывает вас за нарушение так значит у вас не будут наказывать за ложь? Удобный у вас "бог" )) понятно почему вы лжете в каждом посте )) и благоволит вам за исполнение 613 заповедей Ветхого Завета Так и непонятно, а у вас есть "обязательные заповеди с перечнем запретов" или нету? Вы почему на вопросы упорно не отвечаете? Гореть вам в аду вечность за ложь и увиливание. Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-04-2018 - 13:54 |
|
Victor665
|
|
|
(Sorques @ 04-04-2018 - 01:50) (Victor665 @ 03-04-2018 - 22:45) ну от вас нечасто такие перлы вижу )) Вы же понимаете что слово "ДА" не может быть вместе со словами "но БЕЗ противоположного логического звена никак нельзя, то есть НЕТ" )) Вы уж выберите- либо ДА гос идеологию надо запретить, либо НЕТ без гос идеологии невозможно "никак" )) Нет противоречия..Да, идеология ведет к краху, ибо она изживает себя, но она работает какое то время и поэтому ее можно и нужно использовать..вечного ничего нет..другое дело, что бывают идеологии создательные, которые после завершения работы после себя оставляют какую то базу, а бывают разрушительные..Вот советофилы никак не поймут, почему советская промышленность оказалась никому не нужна и ее пустили на металлолом, а ничего другого от достижений идеологии, вроде как и нет.. Давайте упростим )) 1. Вы подтверждаете что любая (!!! вообще любая) гос идеология автоматически ведет страну к краху. Ибо догматизм, изживает себя, не дает развиваться. 2. Но гос идеология нужна как временная подпорка. Т.е. ее надо просто менять, обновлять. 3. НО- вывод вы делаете такой, что БЕЗ идеологии точно "никак" ничего не получится )) Итого- каждое действие по каждой внедренной идеологии наносит постоянный вред и ведет к краху, при этом каждое действие временно "облегчает" ситуацию, помогает текущим вопросам. Вы точно не видите противоречий? )))) Итог ведь полностью очевиден )) Это всё давно разобрано даже на уровне пословиц и поговорок, и даже в работах Ленина- Что мертвому припарки Опиум для народа Конечно припарки и опиум облегчат страдания- но пациент гарантированно умрет. Ведь любая (!!! любая!) замена "припарок на опиум, а опиум на алкоголь" будет продолжать путь к краху. Это просто общая идея естественного положительного отбора- когда общество вознаграждает своих лучших членов за то что они вносят наибольший вклад в общественный продукт. На 51% с вами соглашусь..но эта идея стала использоваться в политике, а значит это уже и идеология.. С чего бы "честность" которая иногда может использоваться в политике- вдруг стала "вредной идеологией"? Идеология общепринятого обязательного типа- это только то что наносит вред. Обязательно наносит вред, это основное свойство любой гос идеологии. Так вот, предпринимательство и естественный отбор- не являются обязательными )) это ПРАВО но не Обязанность, поэтому не является идеологией. Это просто общая идея о том, как самому улучшить свою жизнь, как вносить вклад в общественный продукт без ограничения сверху. Любое должностное лицо имеет такое "ограничение", его польза заведомо конкретна, равна "правильному выполнению чужих инструкций, кем-то установленных должностных обязанностей". Должностное лицо никогда уже не будет "лучшим членом общества", времена Вождизма прошли. Об этом кстати и спор с Иваном в соседней теме про "государя и Родину-мать". ну не может гос идеология соревноваться с честной общей идеей отбора лучших членов общества. Идеология устанавливает группы лиц, "заведомо, догматично получающих привилегии", что невыгодно всем остальным членам общества. Капитализм такой группы лиц не определяет .И предлагает всем желающим участвовать в отборе на равноправных условиях. Это НЕ идеология. Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-04-2018 - 15:53 |
|
yellowfox
|
|
|
Victor665 ты, хоть сам понял, что сказал?
|
