z011 | |
|
(Misha56 @ 04-03-2017 - 18:47) 3) Я ведь не о правительстве говорю, а о людях. О простых гражданах? Чего они боятся, почему изворачиваются? Почему не стесняются говорить глупости? В одном посте они против, потому что потекут реки крови. В другом, потому что не все смогут купить себе пистолет/револьвер.Misha56! Мысли отдельных людей не могут совпадать с мыслями правительства? Это невозможно только в России? Или и в стране Вашего пребывания то же? Почему "пистолет/револьвер"? Насколько понимаю, револьвер это конкретная конструктивная реализация пистолета. Ух, что сейчас начнется! |
Sorques | |
|
(Ramse$ @ 04-03-2017 - 20:19)Вопрос: четыре гопника стали бы нападать на человека, если бы видели его подмышечную кобуру? Никогда..только если совсем пьяные или под действием веществ.. Разбойники, которые нападают на обывателей, даже при 1% получить пулю, не полезут..та категория которая банки грабит, кошельки не отжимает в подворотне.. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(z011 @ 04-03-2017 - 20:30) (Misha56 @ 04-03-2017 - 18:47) 3) Я ведь не о правительстве говорю, а о людях. Misha56! 1) У государства (чиновников) не желающего дать гражданам шанс защищать себя, и у отдельных граждан, желающих того же, всплывают совершенно различные обоснования. По этому повторяю ещё раз, точка зрения чиновников мне понятна. Мне не понятна точка зрения людей, и почему они врут отстаивая её. 2) Пистолет и револьвер это различные виды короткоствольного оружия. Так же как Винтовка, и карабин это различные виды длинноствольного оружия. |
z011 | |
|
(Misha56 @ 04-03-2017 - 20:46) 1) У государства (чиновников) не желающего дать гражданам шанс защищать себя, и у отдельных граждан, желающих того же, всплывают совершенно различные обоснования. По этому повторяю ещё раз, точка зрения чиновников мне понятна. Мне не понятна точка зрения людей, и почему они врут отстаивая её.Misha56! То есть, если люди обосновывают свою точке зрения образом отличным от чиновников, то они обязательно врут? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sorques @ 04-03-2017 - 20:44)Я напомню, что в Российской империи оружие продавалось совершенно свободно, в охотничьих магазинах и рекламировалось, как и конфеты..а преступность в горадах была значительно ниже чем в США или ряде стран Европы.. Небольшая поправка. Оружие продавалось свободно до 1905 года. Потом требовалось разрешение полицмейстера. Правда только один раз при покупке, и давали его свободно тем у кого не было судимости, тем кто не находился под гласным, или не гласным надзором полиции. Причём условия были одинаковыми и для дворян, купцов и для рабочих. Например рабочий Емельянов, тот самый у которого в Сестрорецке прятался Ленин, легально владел двумя пистолетами. Если говорить о привилегированном классе то в отношении оружия, им были: Сельские фельдшера и акушерки, земские врачи, и землемеры. Они имели право на покупку оружия просто по роду занятий. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(z011 @ 04-03-2017 - 20:58) (Misha56 @ 04-03-2017 - 20:46) 1) У государства (чиновников) не желающего дать гражданам шанс защищать себя, и у отдельных граждан, желающих того же, всплывают совершенно различные обоснования. Misha56! Люди врут тогда когда приведённые ими факты не соответствуют действительности. Или когда они преднамеренно искажают факты в водя других людей в заблуждение. А у вас что существует другое определение вранья? |
Т-90 | |
|
Раз затронули царские времена, скажу. Не видел фактов и другого, что револьверы те, повлияли на переворот 1917 года. То есть ,они не сыграли роли не какой. А то некоторые сейчас написать могут-что из за них ,революцию удалось совершить. Мыслю заранее! |
Sorques | |
|
Кстати в РИ, даже крепостным разрешалось иметь оружие.. С.114 Т.146 Свода Законов Российской Империи: ///Запрещено всем и каждому носить оружие, кроме тех, кому закон то дозволяет или предписывает///. - оно входит в состав обмундирования - необходимо для самообороны в случае непосредственной угрозы жизни и здоровью - обязательно в силу разрешенного обычая - для охоты и занятий спортом. По последнему пункту, его НОСИЛ все кто хотел..на покупку и хранение, вообще ограничений не было, только после 1905, ввели некоторые сложности (справка из Жандармерии), для покупки крупнокалиберного оружия.. |
Sorques | |
|
(Misha56 @ 04-03-2017 - 21:00)Оружие продавалось свободно до 1905 года. Из Жандармерии, но для не судимых и психически здоровых, это была просто формальность..а на мелкие калибры и оно не требовалось.. |
z011 | |
|
(Misha56 @ 04-03-2017 - 21:04) Люди врут тогда когда приведённые ими факты не соответствуют действительности. Или когда они преднамеренно искажают факты в водя других людей в заблуждение. А у вас что существует другое определение вранья?Misha56! Так говорят о будущем! Как можно, говоря о будущем, "приводить факты, не соответствуют действительности"? |
tomsoyer3 | |
|
Дорогие форумчане, почему обязательно восстание и борьба за власть не конституционными методами? Уверен, что в стране гораздо больше людей, которые законопослушные и ответственные граждане, но хотят иметь в своем владении короткоствольное оружие! Если со мной согласны, поставьте "лайк" этому посту. Будет сразу видно кто "за"! |
Sorques | |
|
(tomsoyer3 @ 04-03-2017 - 22:17)Если со мной согласны, поставьте "лайк" этому посту. Будет сразу видно кто "за"! Вы карму накручиваете? Не нужно просить о таких вещах, это нарушение правил форума. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(z011 @ 04-03-2017 - 21:30) (Misha56 @ 04-03-2017 - 21:04) Люди врут тогда когда приведённые ими факты не соответствуют действительности. Misha56! Потому что говоря о будущем, люди часто ссылаются на настоящее и прошлое. И вот это настоящие и прошлое, и перевирают. И вообще, чем кидаться на защиту, может исходники перечитаете? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 04-03-2017 - 23:17) (Victor665 @ 02-03-2017 - 19:41) Вторая поправка дает каждому отдельному гражданину инструмент, позволяющий ему защищать свои интересы от деспотизма государства. Вдумайтесь в слова "безопасность свободного государства". Особый акцент нужно делать на слове "свободного". Это понятие лежит в основе конституции - свободный народ и свободное государство. Свободное государство означает, что права личности стоят превыше всего. Отцы-основатели прекрасно понимали, на что способно деспотичное правительство. Когда писалась американская конституция и армейские части и мирные граждане были вооружены одними и теми же гладкоствольными ружьями. При таком раскладе вооруженные граждане действительно могли противостоять армии. Сейчас же произошла изощренная подмена понятий. Кто нибудь пробовал узнать что означает много раз виденная в боевиках аббревиатура на полицейских бронежилетах SWAT? Если переводить дословно то это штурмовая команда вооруженная специальным оружием. Имеется в виду армейское оружие, которое обычная полиция не применяет. У нас даже этих условностей нет и простые ППС щеголяют с АКСУ даже в метро. Мне всегда было интересно - они хоть представляют как начнут рикошетить их пульки от каменных стен? Вы предлагаете лезть на боевые автоматы с пистолетиками купленными в магазине? Ну может какие нить отмороженные ниггеры в Штатах и полезут на SWAT , но не с пистолетиками, а с таким же армейским оружием купленным на черном рынке. По сему чтобы полностью соблюсти 2ю поправку даешь в народ автоматы, пулеметы, РПГ, а для особо продвинутых ПТУРС и ПЗРК, чтоб танки и вертолеты деспотического правительства не шастали по владениям свободных граждан. Вот тогда будет соблюден дух, а не только буква 2й поправки. Лично мне пжалста вот такое нехай выдадут. Я с него на 100м восьмерку рисовал одной очередью. Опять же ошибаетесь. В абереветуре S.W.A.T (Special Weapons And Tactics) перевод Специальное Вооружение и Тактика. Упор на тактику, и оборудование. Например раздвижные лестницы которые имеются на Вооружении, тяжёлые противопульные щиты, и т.д.. Огнестрельное же оружие или тоже самое что в обычном полицейском депортаменте, или почти такое же. Например винтовки, которые вы называете Армейскими, на ходятся на вооружении не только у SWAT, но и в обычных департаментах. В большинстве случаев это те-же гражданские (полуавтоматические) версии AR-15, и M-4. К стати в большинстве штатов после снятия с вооружения в полиции они продаются гражданским лицам. Исключение пистолет пулемёты МР-5 Хеклер и КОХ, их не продают гражданским. Снайперские винтовки используемые полицией, это всё гражданские охотничьи винтовки. Ремингтон-700 самая распространённая из них. Различия в огнестреле если есть то не большие. Например, полиция в Лос-анжелесе вооружена пистолетами Смит анд Вессон, Беретта, и Глок калибров 9мм, 40 и 45. ( http://www.lapdonline.org/i_want_to_know ) А SWAT пистолетами Кимбер калибра 45. ( https://www.google.com/search?q=Kimber+Cust...Jw92o4gUyONRM:) Это тюнингованные пистолеты, стоят как два обычных. разница в более лёгком спуске, о более тщательной подгонке которые обеспечивают более точную стрельбу. Вот и всё. П.С. Автоматы, пулеметы, РПГ, а для особо продвинутых ПТУРС и ПЗРК, чтоб танки и вертолеты Всё это легально и находится в частном владении. Только дорого, надо оформлять разрешение, и при покупке платить дополнительный налог, $200 с каждой единицы владения/ Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-03-2017 - 01:20 |
Sinnerbi | |
|
(Misha56 @ 05-03-2017 - 01:09)Опять же ошибаетесь. Это один из примеров лицемерной подмены понятий . Изначально Дэрил Гейтс начальник Джона Нельсона, по инициативе которого в LAPD и был создан отряд полиции особого назначения, назвал отряд прямо исходя из целей его применения - Special Weapon Assault Team, но чтобы заткнуть рот возмущенной общественности начальник полиции Лос Анжелеса сменил расшифровку абревиатуры на ту , которую привели вы - Special Weapon And Tactics. Налогоплательщиков смутила военная формулировка assault - штурмовой. Название то поменяли, но суть осталась та же. Кроме перечисленных вами образцов стрелкового оружия, SWAT вполне себе использует армейские М16 А2. Автоматы, пулеметы, РПГ, а для особо продвинутых ПТУРС и ПЗРК, чтоб танки и вертолеты Всё это легально и находится в частном владении. Только дорого, надо оформлять разрешение, и при покупке платить дополнительный налог, $200 с каждой единицы владения/ Ок! Я могу представить как владелец пулемета тренируется в обычном стрелковом клубе. Даже могу представить как за дополнительные немалые деньги он разносит мишенное поле из РПГ. Моя фантазия угасает , когда я начинаю представлять , как в этом клубе тренируется расчет ПТУРС, и уж совсем идет холодок по спине, когда я представляю владельца ПЗРК, живущего рядом с аэропортом. |
King Candy | |
|
(Misha56 @ 05-03-2017 - 02:09)Автоматы, пулеметы, РПГ, а для особо продвинутых ПТУРС и ПЗРК, чтоб танки и вертолеты Так ПЗРК вроде во всем мире запрещены к владению - представляют большую террористическую угрозу |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 05-03-2017 - 11:20) (Misha56 @ 05-03-2017 - 01:09) Опять же ошибаетесь. Это один из примеров лицемерной подмены понятий . Изначально Дэрил Гейтс начальник Джона Нельсона, по инициативе которого в LAPD и был создан отряд полиции особого назначения, назвал отряд прямо исходя из целей его применения - Special Weapon Assault Team, но чтобы заткнуть рот возмущенной общественности начальник полиции Лос Анжелеса сменил расшифровку абревиатуры на ту , которую привели вы - Special Weapon And Tactics. Налогоплательщиков смутила военная формулировка assault - штурмовой. Название то поменяли, но суть осталась та же. Автоматы, пулеметы, РПГ, а для особо продвинутых ПТУРС и ПЗРК, чтоб танки и вертолеты Ок! Я могу представить как владелец пулемета тренируется в обычном стрелковом клубе. Даже могу представить как за дополнительные немалые деньги он разносит мишенное поле из РПГ. Моя фантазия угасает , когда я начинаю представлять , как в этом клубе тренируется расчет ПТУРС, и уж совсем идет холодок по спине, когда я представляю владельца ПЗРК, живущего рядом с аэропортом. 1) Армия периодичеки раздаёт нелеквиды полиции штатов, та бывает делится с местными департаментами, а бывает и нет. Вы забываете что полиция в США децентрализована. Например у нас и в соседних каунти, полиция имеет на вооружении точно такие же гражданские версии карабина М-4 производства компании Смит анд Вессон как я. От армейского он отличается отсутствием овтоматического огня. Мой собственно из той же партии что и у полицейских из трёх соседних каунти. Есть у нас магазин под названием "Southern Police Equipment" полиция почти половины штата все закупки ведёт через него. Наш коллега по стрелковому клубу владеет этим магазином, и даёт скидки членам клуба. Когда они закупают партию для полиции, можно присиеденится, внести деньги заранее и сэкономить 10% на покупке. Ещё у нас есть закон согласно которому при замене оружия в полиции, офицеры имеют право выкупить свой штатный ствол по остаточной стоимости, а при выходе на пенсию за $1. Многие покупают, а потом продают. Вот так у бывшего члена SWAT, за $400 вместо $800 я купил свой SIG-228 Охотничьи винтовки модели Police можно купить в магазинах, в прочем как и дробовики. Винтовки отличаются более тяжолым стволом, а дробовики приспособлением для крепления фонаря. 2) Можете холодеть сколько угодно. Запрет на владение определённы ми видами оружия был принят только в 1968 году. Именно с этих пор новоделы не продаются гражданскому населению. Но всё что находилось в частных руках до принятия закона может препродоватся. И перепродаётся. Правда есть дополнительные требования: Человек должен пройти обычную проверку в полиции (30 минут), дополнительную проверку в ФБР (до 2х месяцев) и заплатить $200 налог, всё. Не подалёку от меня (~30 миль) живёт один ветеринар, любитель и коллекционер русского оружия. В его коллекции РПГ -7, Т34-85 и ЗСУ 23Х4 (шилка) на шилке правда пушки деактив с пиленными стволами, но у него имеется ещё 2 ЗУ 23Х2 так при желании активировать шилку можно за 15-20 минут. К стати сам Т-35, зарегистрирован как трактор, разрешение надо только на пушку и пулемёты. П.С. Живёт он на участке размером ~ 300га, и с одной из сторно участка до регионального аэродрома не более полкилометра, то есть шилка вполне достанет. Ещё в паре миль от меня находится вот такой музей: https://www.aaftankmuseum.com/ Он частный, вся коллекция рабочая и принадлежит владельцу музея. Есть ещё реенакторывторой мировой, у них во владении полно танков броневиков пушек и пулемётов, если есть желание вот здесь полно роликов с их ежегодного слёта: https://www.youtube.com/results?search_quer...lantic+air+show |
Антироссийский клон-28 | |
|
(King Candy @ 05-03-2017 - 14:48) (Misha56 @ 05-03-2017 - 02:09) Автоматы, пулеметы, РПГ, а для особо продвинутых ПТУРС и ПЗРК, чтоб танки и вертолеты Так ПЗРК вроде во всем мире запрещены к владению - представляют большую террористическую угрозу Всё что было во владении до декабря 1968 года можно, проблемма в том что цена большая и оружием в данном случае считается не сама труба гранатомёта, а выстрел. Тость проверка и налог на кажды выстрел/снаряд. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 04-03-2017 - 23:17)Я с него на 100м восьмерку рисовал одной очередью. Это вы на фото? |
Т-90 | |
|
(Sinnerbi @ 04-03-2017 - 23:17) Я с него на 100м восьмерку рисовал одной очередью. Не поверю на 100 метров восмерку в мишени-одной очередью! Знаеш я стрельбой увлекаюсь и знаю расстояния-вот заливаеш здесь. Вы в полицейской академии не снимались? Для кого врете? Поверю ,если мишень с поезд была. Весь интернет во вранье погряз. Боевиков особенно США ,смотреть меньше надо-это сказочные фильмы, к реальности отношение не имеют вообще. Это сообщение отредактировал Т-90 - 05-03-2017 - 19:10 |
Антироссийский клон-28 | |
|
Представьте себе как охренели бы некоторые участники форума если бы у их соседа завелась такая коллекция: 1) https://www.youtube.com/watch?v=XkVn1lzcK70 2) https://www.youtube.com/watch?v=QfwC7gIeX20 Там вообще полно интересных роликов о его коллекции. П.С. Модераторы извините, но у меня не получается вставлять ссылки, видео или фото. Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-03-2017 - 19:15 |
Т-90 | |
|
(Sorques @ 05-03-2017 - 18:52) (Sinnerbi @ 04-03-2017 - 23:17) Я с него на 100м восьмерку рисовал одной очередью. Это вы на фото? Влад помнишь сто метров в школе бегали ,поставь мишень, даже с окна прикинь, эта мишень как воробей выглядеть будет. Ты поверил про восьмерку очередью? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Т-90 @ 05-03-2017 - 19:15)Влад помнишь сто метров в школе бегали ,поставь мишень, даже с окна прикинь, эта мишень как воробей выглядеть будет. А разве он что то сказал о размере мишени? |
Рекомендуем почитать также топики: Военных обложили данью бандиты ? Откровенные фото чиновниц в сети Всё больше похоже на Чипполино Какие земли, принадлежат кому. Забастовки. В России |