Sorques | |
|
(Victor665 @ 08-09-2018 - 13:41)это обычный художественный вымысел. Если вы посмотрите на основателей Эппл, Амазон, Форд, Фейсбук и на прочих Баффетов- то не сможете показать ни "начальный класс якобы выше среднего" ни "заказанность" пути наверх. Лузга пишет о том, что деньги первого поколения не дают права зачисления в элиты первого уровня или как раньше говорили "высший свет"..для денег нужна родословная, а все эти новые миллиардеры, музыканты, футболисты, тусуются как богема или "полусвет"..с ними иногда общаются, но всегда есть дистанция.. |
XY Virus | |
|
(Sorques @ 08-09-2018 - 14:05)Лузга пишет о том, что деньги первого поколения не дают права зачисления в элиты первого уровня или как раньше говорили "высший свет"..для денег нужна родословная, а все эти новые миллиардеры, музыканты, футболисты, тусуются как богема или "полусвет"..с ними иногда общаются, но всегда есть дистанция.. Да снобизм великая сила... А элита прошлого поколения бездарно прокакавшая великую британскую империю, дает право на что? И какая там родословная от таких родятелов получается? Королеву жалко, короновалась в великой империи, центре мира, умрет в посредственной стране. |
XY Virus | |
|
(Victor665 @ 08-09-2018 - 13:41) В РФ президент пока еще может издавать указы не только для чинарей но и для обычных граждан, ну это ненадолго- скоро такая форма лже-государства сдохнет, ибо незаконная. Вы поострожнее, у нас есть статья за призывы к свержению строя. (Victor665 @ 08-09-2018 - 13:41) Если человек стал богат- то в нормальном правовом государстве он имеет мировой уровень элитного потребления, и его собственность защищена законом, т.е. он и есть ЭЛИТА. Ага, прям щаз... Элита... он Нувориша строит замки, ставит золотые сортиры, вообщем делает все то на что воображения хватит. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 15:37 |
Безумный Иван | |
|
Да че вы спорите? Элита бывает политическая, финансовая, научная, культурная.
|
Sorques | |
|
(XY Virus @ 08-09-2018 - 15:30)Да снобизм великая сила... Дело не в снобизме, а прогматизме..публика которая сделала себя сама, зачастую отличается отсутствием некоторых норм, которые присуще людям родившимся в богатых семьях изначально..это как российский "высший свет", девушки, которые экономили в детстве-юности на туалетной бумаге, затем тревожная молодость 90-х полная лишений и бинго в виде пацанчика, который надыбал бабла, а теперь такие люди рассуждают с томным видом о сумках Биркин и ювелирных изделиях от Картье..но по сути, менталитет у них все тот же из коммунальной квартиры..также и на Западе, сложно общаться с с такими людьми.. Королеву жалко, короновалась в великой империи, центре мира, умрет в посредственной стране. А что в ней было Великого на тот момент? Проблемы? Швейцария более Великая, чем оплаченный гражданами пафос флажков по всему миру..территория не признак величия, Испания в 18 веке владела самыми огромными территориями, а была второразрядной страной, которую пинали все подряд.. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:08)Да че вы спорите? Элита бывает политическая, финансовая, научная, культурная. С этим никто не спорит. Говорят о том, нужно ли время и преемственность, что бы в эту элиту войти |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 08-09-2018 - 16:12)А что в ней было Великого на тот момент? Проблемы? Швейцария более Великая, чем оплаченный гражданами пафос флажков по всему миру..территория не признак величия, Испания в 18 веке владела самыми огромными территориями, а была второразрядной страной, которую пинали все подряд.. Уважаемый XY Virus как-то разъяснил мне, что основной признак величия - это способность захватывать территории и нагибать всех вокруг посредством военной силы |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:17) (Sorques @ 08-09-2018 - 16:12) А что в ней было Великого на тот момент? Проблемы? Швейцария более Великая, чем оплаченный гражданами пафос флажков по всему миру..территория не признак величия, Испания в 18 веке владела самыми огромными территориями, а была второразрядной страной, которую пинали все подряд.. Уважаемый XY Virus как-то разъяснил мне, что основной признак величия - это способность захватывать территории и нагибать всех вокруг посредством военной силы Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Т.е. при Горбачеве СССР перестал быть великой страной, а Россия при Ельцине великой не была Я согласен, что это один из признаков величия, по их совокупности (признаков) величие страны и определяется. А то получится, что Германия стала великой благодаря Гитлеру |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:34) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23) Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Т.е. при Горбачеве СССР перестал быть великой страной, а Россия при Ельцине великой не была Я согласен, что это один из признаков величия, по их совокупности (признаков) величие страны и определяется. А то получится, что Германия стала великой благодаря Гитлеру Величие бывает политическое, экономическое и военное. Мы слабы экономически. Европа слаба политически. И да, Германия при Гитлере была великой. Это не отменяет ее злодейской сущности. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-09-2018 - 16:39 |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:38)Величие бывает политическое, экономическое и военное. Германия была великой и до Гитлера. По Вашему выходит, что именно Адольф ее великой сделал. Я бы не разделял величие страны на составляюшие |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:43)Германия была великой и до Гитлера. По Вашему выходит, что именно Адольф ее великой сделал. Веймарская республика великой не была. Ни политически, ни экономически ни в военном плане. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(XY Virus @ 08-09-2018 - 10:26) (Misha56 @ 08-09-2018 - 10:02) А когда крепостничество началось в России? Да да мы знаем, США государство молодое, моложе большого. И это пишет человек, в котором крепостное право было восстановлено после 1917 года путём закрепления крестьян на земле? От того что крепостником стало государство, ничего не изменилось. И использованием рабского труда заключённых, столь любимое вами государство тоже не стеснялось, или забыли кто строи беломор канал? Хотите сравнить то в каких условиях жили интернированные японцы в США, и переселённые немцы, ингуши, крымские татары, чеченцы, финны-ингерманландцы в СССР? Индейцы вам мерещатся? А сколько жизней унесла отмена имевшегося в Российской империи запрета продавать алкоголь народам севера, вы не задумывались? Сегрегация вас заботит? А то что запреты наложенные на представителей перечисленных мной национальностей, и действовавшие до развал союза вас не беспокоят? Сколько войн выло развязано по всему миру, при помощи СССР за его короткую историю вы не задумывались? Как сегодня живёт большинство народов севера, и пенсионеров в сравнении с американскими индейцами вы не сравнивали? Сравнение будет далеко не в пользу населения России. В общем чья бы корова мычала, а ваша помалкивала. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:45) (ps2000 @ 08-09-2018 - 16:43) Германия была великой и до Гитлера. По Вашему выходит, что именно Адольф ее великой сделал. Веймарская республика великой не была. Ни политически, ни экономически ни в военном плане. Веймарская - не была, а Германия была. Как и РИ - СССР - РФ. Но Вы считаете, что именно Гитлер сделал Германию великой. Это сродни Вашему мнению о том, что именно Пол Пот довел коммунизм в Камбодже до совершенства |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:07)Но Вы считаете, что именно Гитлер сделал Германию великой. Да. Гитлер сделал униженную Германию снова великой. Правда не надолго. Это сродни Вашему мнению о том, что именно Пол Пот довел коммунизм в Камбодже до совершенства Никакого сходства. коммунизм это всего лишь способ распределения конечного продукта. К режимам это не имеет никакого отношения. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23) (ps2000 @ 08-09-2018 - 16:17) (Sorques @ 08-09-2018 - 16:12) А что в ней было Великого на тот момент? Проблемы? Швейцария более Великая, чем оплаченный гражданами пафос флажков по всему миру..территория не признак величия, Испания в 18 веке владела самыми огромными территориями, а была второразрядной страной, которую пинали все подряд.. Уважаемый XY Virus как-то разъяснил мне, что основной признак величия - это способность захватывать территории и нагибать всех вокруг посредством военной силы Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Чем США успешно и занимаются опираясь на свою экономику подкреплённую военной силой, а РФ пытается опираясь на военную силу не подкреплённую экономикой |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:12) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23) Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Чем США успешно и занимаются опираясь на свою экономику подкреплённую военной силой, а РФ пытается опираясь на военную силу не подкреплённую экономикой Да |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:13) (Misha56 @ 08-09-2018 - 17:12) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23) Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Чем США успешно и занимаются опираясь на свою экономику подкреплённую военной силой, а РФ пытается опираясь на военную силу не подкреплённую экономикой Да Считаете можно добиться величия грубой военной силой не подтверждённой экономикой? |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:16) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:13) (Misha56 @ 08-09-2018 - 17:12) Чем США успешно и занимаются опираясь на свою экономику подкреплённую военной силой, а РФ пытается опираясь на военную силу не подкреплённую экономикой Да Считаете можно добиться величия грубой военной силой не подтверждённой экономикой? Великими нас делаете вы. Именно ваша грубая сила и агрессия заставляет нас искать пути защиты от нее. А защититься от вас может только великая страна. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:12) (ps2000 @ 08-09-2018 - 17:07) Но Вы считаете, что именно Гитлер сделал Германию великой. Да. Гитлер сделал униженную Германию снова великой. Правда не надолго. Это сродни Вашему мнению о том, что именно Пол Пот довел коммунизм в Камбодже до совершенства Никакого сходства. коммунизм это всего лишь способ распределения конечного продукта. К режимам это не имеет никакого отношения. С Гитлером - понятно. Я с этим не согласен, т.к. пользуюсь другими критериями величия государства. Про Пол Пота мы долго говорили - не помню в каком топике. Вы там сдались. По новой начинать - нет смысла. Искать тот топик - лень |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:38)
Не было такого. Я никогда не признавал и не признаю зависимости режима Пол Пота и коммунизма. Это две разные категории. |
Sinnerbi | |
|
(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:12)Чем США успешно и занимаются опираясь на свою экономику подкреплённую военной силой, а РФ пытается опираясь на военную силу не подкреплённую экономикой Альтернатива? Никуда не лезть? Ок! Не лезли все 90е. В результате все эти басмачи, которых сейчас трамбуют в Сирии, очутились в Грозном и рванули дальше в Дагестан. Полторы тысячи км на юг от Москвы во всю функционировал рабовладельческий рынок в Бамуте, куда мог загреметь любой ррросиянин панимаишь из любой точки страны. Платили всей этой бородатой сволочи долларами между прочим. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:22)Великими нас делаете вы. Именно ваша грубая сила и агрессия заставляет нас искать пути защиты от нее. А защититься от вас может только великая страна. Американцы действуют не грубой силой а в первую очередь экономикой. И мощными Россию, США не сделают мощными, мощной Россию может сделать только её на селение и правительство. Но на сегодняшний момент, правительство России делает всё что бы этого не произошло. |
XY Virus | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:17) Уважаемый XY Virus как-то разъяснил мне, что основной признак величия - это способность захватывать территории и нагибать всех вокруг посредством военной силы Ну во первых это не мои слова, а сильно дополненная версия. Принцип величия государства в сильной армии. н Не бывает сильного великого и мощного государства с недееспособной армией.. Государство обязанно себя защищать, и уметь нагнуть врага если нужно. Армия это не последний инструмент политики. Так было есть и будет. Про захват территории - это не мои слова. За примерами ходить далеко не нужно, есть великие в экономическом плане государства, Германия армии нет хотят нам в Сирии помешать и влиять на ситуацию, а нечем. Британия- бывшая владычится морей, где Британский флот около Сирии? 1ПЛ класса асьют все что наскребли. Оччень страшно. Сейчас ещё для удара по Сирии десяток Тайфунов подымут в воздух. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 18:43 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 08-09-2018 - 17:50) (Misha56 @ 08-09-2018 - 17:12) Чем США успешно и занимаются опираясь на свою экономику подкреплённую военной силой, а РФ пытается опираясь на военную силу не подкреплённую экономикой Альтернатива? Никуда не лезть? Ок! Не лезли все 90е. В результате все эти басмачи, которых сейчас трамбуют в Сирии, очутились в Грозном и рванули дальше в Дагестан. Полторы тысячи км на юг от Москвы во всю функционировал рабовладельческий рынок в Бамуте, куда мог загреметь любой ррросиянин панимаишь из любой точки страны. Платили всей этой бородатой сволочи долларами между прочим. Альтернативу в своё время показал Великий Канцлер Горчаков. Экономику на до строить, свою экономику. В конце концов на Китай посмотрите. |