Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:16)
Считаете можно добиться величия грубой военной силой не подтверждённой экономикой?
Можно, и легко.
Пример из истории Римская империя, и варвары. Забабахали единственную сверхдержвау той эпохи в пыль... И никакие денги и экономика не спасли.



Считаете можно добиться победы экономикой?
Куба, Иран, Венисуэла.... Иран 35 лет под экономическими санкциями, подмял под себя Ирак, военные формирования в Сирии.
Вы можете хоть санкции на воздух для ирана ввести, им уже пофиг.

Бедные штаты остается только напечатать 3-4 трл долл и с бомбардировщиков сбрасывать на иран .... всю территории ирана закапать на 2 метра.. тогла может экономикой и победите и то не факт как кроты норы будут копать)))

Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 19:18
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:44)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:38)
Про Пол Пота мы долго говорили - не помню в каком топике. Вы там сдались.
Не было такого. Я никогда не признавал и не признаю зависимости режима Пол Пота и коммунизма. Это две разные категории.

Было 00058.gif
Вы просто ничего простой логике противопоставить не смогли 00064.gif
Я же не спорю с тем, что Вы меня уговорили - что Лысенко - светоч сельскохозяйственной генетики, а Вавилов в этом деле нуль полный.
Так что к чему ворошить
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 18:53)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:44)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:38)
Про Пол Пота мы долго говорили - не помню в каком топике. Вы там сдались.
Не было такого. Я никогда не признавал и не признаю зависимости режима Пол Пота и коммунизма. Это две разные категории.
Было 00058.gif
Вы просто ничего простой логике противопоставить не смогли 00064.gif


Ну тогда ткните меня носом в мои слова


Я же не спорю с тем, что Вы меня уговорили - что Лысенко - светоч сельскохозяйственной генетики, а Вавилов в этом деле нуль полный.
Так что к чему ворошить

При чем тут это?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 08-09-2018 - 18:42)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:17)
Уважаемый XY Virus как-то разъяснил мне, что основной признак величия - это способность захватывать территории и нагибать всех вокруг посредством военной силы
Ну во первых это не мои слова, а сильно дополненная версия.

Принцип величия государства в сильной армии.

Мы используем разные критерии величия.
Вы сказали - что величие определяется сильной армией. Я считаю - комплексом признаков, в котором армия не играет ведущей роли.
Это наши субъективные оценки. Они, как мне кажется, вполне понятны.
Зачем дальше переливать 00062.gif
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:06)
И это пишет человек, в котором крепостное право было восстановлено после 1917 года путём закрепления крестьян на земле?
От того что крепостником стало государство, ничего не изменилось.
И использованием рабского труда заключённых, столь любимое вами государство тоже не стеснялось, или забыли кто строи беломор канал?
Хотите сравнить то в каких условиях жили интернированные японцы в США, и переселённые немцы, ингуши, крымские татары, чеченцы, финны-ингерманландцы в СССР?
Индейцы вам мерещатся?
А сколько жизней унесла отмена имевшегося в Российской империи запрета продавать алкоголь народам севера, вы не задумывались?
Сегрегация вас заботит?
А то что запреты наложенные на представителей перечисленных мной национальностей, и действовавшие до развал союза вас не беспокоят?
Сколько войн выло развязано по всему миру, при помощи СССР за его короткую историю вы не задумывались?
Как сегодня живёт большинство народов севера, и пенсионеров в сравнении с американскими индейцами вы не сравнивали?
Сравнение будет далеко не в пользу населения России.
В общем чья бы корова мычала, а ваша помалкивала.
Ну я понимаю штата за все безобразия отвечать не хочется. Но придется.
Стрелки не нужно перводить, метод неэффекивен.



У Вас галюцинации как обычно.
После 1917г крестянство "порабощенное" как вы трактуете получило возможность получать образование включая и высшее.
Так что не нужно ля ля. Претиснять давая образование это сильно)))


Беломорканал рыли люди заключенные. Если Вы не в курсе.
По тем законам и нормам права какие были в тот момент СССР, они были заключенные с приговором.
Надеюсь то что их осуджали Вы в курсе?
на каджого дело есть, и далеко не все осужденные реабилитированны, вы тоже наверное не в курсе.

Индейцы, а чего тут просто геноцид и биологические методы войны. Без вариантов. За геноцид в гаге принято отвечать.

Негры у вас сегригировались...это факты.

Вы с индейцами никого не сравнивайте. Хорошо живут те же Якуты., Ненцы..
У нас в России нет резерваций, нет небыло и не будет, у вас есть и это в XXIвеке.



Сравнение будет далеко не в пользу США.
В общем чья бы корова мычала, а ваша помалкивала.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 19:06
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 08-09-2018 - 18:50)
(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:16)
Считаете можно добиться величия грубой военной силой не подтверждённой экономикой?
Можно, и легко.
Пример из истории Римская империя, и варвары. Забабахаои единственную сверхдержвау той эпохи в пыль... И никакие денги и экономика не спасли.

Вы о разном говорите.
Варвары были в те времена великой державой? Мне кажется нет.
Как и Иран великой державой на сегодняшний день не является.
Вы подменяете понятие величия военной мощью, на мой взгляд.
И вроде никто не говорит, что великие державы не могут погибнуть
"все течет все меняется", как говаривали древние 00058.gif
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:22)
Великими нас делаете вы. Именно ваша грубая сила и агрессия заставляет нас искать пути защиты от нее. А защититься от вас может только великая страна.

Согласен на все 100.
И не только мы, а Китай, Индия куча мелких стран, ищут защиту от агрессора №1 в мире усиливая свои армии. Именно это и побуждает КНДР или Иран разрабатывать ядерное оружие.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 18:59)
При чем тут это?

Вы забываете о чем мы говорили и чем закончился разговор, а я помню 00064.gif
Тыкать Вас никуда не собираюсь - не мое это 00058.gif
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:07)
Вы о разном говорите.
Варвары были в те времена великой державой? Мне кажется нет.
Как и Иран великой державой на сегодняшний день не является.
Вы подменяете понятие величия военной мощью, на мой взгляд.
И вроде никто не говорит, что великие державы не могут погибнуть
"все течет все меняется", как говаривали древние 00058.gif
Я о том самом говорю.

Римская империя обладала самой лучшей экономикой мира на тот момент.
Но её армии ослабли.
Варвары не обладали никакой экономикой... Но обладали силой.
Результат закономерен.

Империю от разгрома может спасти только дееспособная армия... а никакие производства, технологии или золото.
Все в мире повторяется.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 19:27
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:10)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 18:59)
При чем тут это?
Вы забываете о чем мы говорили и чем закончился разговор, а я помню 00064.gif
Тыкать Вас никуда не собираюсь - не мое это 00058.gif

Доказать не смогли. Значит Ваше утверждение о мой сдаче по вопросу Пол Пота ничтожно.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:12)
Я о том самом говорю.

Мы о разном говорим.
Т.к. я считаю, что величие страны не зависит от ее военной мощи, а если и зависит, то не в первую очередь.
Россия является на мой взгляд великой уже очень давно.
И РИ, и СССР, и РФ.
И величие это не связано с сильной армией.
А рушится со временем все.
У СССР была сильная армия, что не помешало ему рухнуть
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 19:14)
Доказать не смогли.

Возрадуйтесь 00064.gif
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:27)
(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:12)
Я о том самом говорю.
Мы о разном говорим.
Т.к. я считаю, что величие страны не зависит от ее военной мощи, а если и зависит, то не в первую очередь.
Россия является на мой взгляд великой уже очень давно.
И РИ, и СССР, и РФ.
И величие это не связано с сильной армией.
А рушится со временем все.
У СССР была сильная армия, что не помешало ему рухнуть
Не согласен

Военный аспект величия первый.
Скажем так, надо для начала написать атрибуты великой державы -- независимая политика, геополитические интерсы, геостратегические военные интересы, ну и экономические инетерсы в разных частях мира. +++ Политическая воля правителей государства..
Я думаю так.


Сильная великая держава должна проводить свою независимую политику, и продвигать свои интересы.
Без реальной силы, вам не дадут проводить независимую политику === пример Германия та же сегодня
Без реальной силы, вы не сможете не то чтобы продвинуть свои интересы, но даже защитить их.



Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 19:34
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 235
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:04)
Ну я понимаю штата за все безобразия отвечать не хочется. Но придется.
Стрелки не нужно перводить, метод неэффекивен.



У Вас галюцинации как обычно.
После 1917г крестянство "порабощенное" как вы трактуете получило возможность получать образование включая и высшее.
Так что не нужно ля ля. Претиснять давая образование это сильно)))


Беломорканал рыли люди заключенные. Если Вы не в курсе.
По тем законам и нормам права какие были в тот момент СССР, они были заключенные с приговором.
Надеюсь то что их осуджали Вы в курсе?
на каджого дело есть, и далеко не все осужденные реабилитированны, вы тоже наверное не в курсе.

Индейцы, а чего тут просто геноцид и биологические методы войны. Без вариантов. За геноцид в гаге принято отвечать.

Негры у вас сегригировались...это факты.

Вы с индейцами никого не сравнивайте. Хорошо живут те же Якуты., Ненцы..
У нас в России нет резерваций, нет небыло и не будет, у вас есть и это в XXIвеке.



Сравнение будет далеко не в пользу США.
В общем чья бы корова мычала, а ваша помалкивала.

Прочитал, и согласился, психиатрия во времена СССР работала лучше.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:33)
Не согласен.

Так я и говорю. Наше несогласие в наших субъективных оценках.
Мне понятна Ваша позиция.
Если Вам не понятна моя - дело Ваше 00058.gif
Об чем разговор то вести - мы же не о законах всемирного тяготения и не о постоянной Планка разговор ведем

Вы не знаете - где можно увидеть объективный взгляд на понятие великая страна
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 08-09-2018 - 19:42)
Прочитал, и согласился, психиатрия во времена СССР работала лучше.

Ну когда нечего сказать по существу, оппонент говорит уже примерно это.




XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:43)
(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:33)
Не согласен.
Так я и говорю. Наше несогласие в наших субъективных оценках.
Мне понятна Ваша позиция.
Если Вам не понятна моя - дело Ваше 00058.gif
Об чем разговор то вести - мы же не о законах всемирного тяготения и не о постоянной Планка разговор ведем

Вы не знаете - где можно увидеть объективный взгляд на понятие великая страна
Вы не расписали признаки и атрибуты величия страны. Я расписал, как их вижу.
Вас понять трудно, без четкости в терминах и понятиях.

Я ничего не говорю, это ваш стиль беседы.... но вы можете взять мой список признаков и дополнить\укрортить.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 20:06
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:55)
Вы не расписали признаки и атрибуты величия страны. Я расписал, как их вижу.
Вас понять трудно, без четкости в терминах и понятиях.

Я ничего не говорю, это ваш стиль беседы.... но вы можете взять мой список признаков и дополнить\укрортить.

Просто не видел в Ваших описаниях величия ничего кроме военной мощи.
Возможно пропустил то место, где Вы о других признаках говорили _ где на него посмотреть можно - на Ваш список
Вы меня и не спрашивали о моем взгляде на величие страны - вот я и не писал об этом 00058.gif
На мой взгляд великой является та страна которую уважают в мире не из страха, за то, что эта страна миру дала и что мир использует сегодня из этого данного. Объем этого, данного миру и определяет великость
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:42)
На мой взгляд великой является та страна которую уважают в мире не из страха, за то, что эта страна миру дала и что мир использует сегодня из этого данного. Объем этого, данного миру и определяет великость

Сравните в 1945 году -СССР -мощная армия и очень бедное население. Швейцария - очень богатое население и слабая армия. Кто решал судьбы народов мира в 1945 году СССР или Швейцария ?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 08-09-2018 - 20:49)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:42)
На мой взгляд великой является та страна которую уважают в мире не из страха, за то, что эта страна миру дала и что мир использует сегодня из этого данного. Объем этого, данного миру и определяет великость
Сравните в 1945 году -СССР -мощная армия и очень бедное население. Швейцария - очень богатое население и слабая армия. Кто решал судьбы народов мира в 1945 году СССР или Швейцария ?

Швейцария точно не решала.
СССР и США точно решали.
Но не это, на мой взгляд, сделало США и Россию великими странами
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
Швейцария точно не решала.
СССР и США точно решали.
Но не это, на мой взгляд, сделало США и Россию великими странами

СССР и США перекраивали карту мира. Что же позволило им делать это ?
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю?
Это то причем ? Как их великость повлияла на передел в 1945 году ?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:01)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
Швейцария точно не решала.
СССР и США точно решали.
Но не это, на мой взгляд, сделало США и Россию великими странами
СССР и США перекраивали карту мира. Что же позволило им делать это ?
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю?
Это то причем ? Как их великость повлияла на передел в 1945 году ?

Не совсем понимаю - к чему Вы задаете мне риторические вопросы
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:08)
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:01)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:56)
Швейцария точно не решала.
СССР и США точно решали.
Но не это, на мой взгляд, сделало США и Россию великими странами
СССР и США перекраивали карту мира. Что же позволило им делать это ?
И это делает менее великими Древнюю Грецию, Древний Рим или Чингисханову империю?
Это то причем ? Как их великость повлияла на передел в 1945 году ?
Не совсем понимаю - к чему Вы задаете мне риторические вопросы

Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 235
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 08-09-2018 - 20:49)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 19:42)
На мой взгляд великой является та страна которую уважают в мире не из страха, за то, что эта страна миру дала и что мир использует сегодня из этого данного. Объем этого, данного миру и определяет великость
Сравните в 1945 году -СССР -мощная армия и очень бедное население. Швейцария - очень богатое население и слабая армия. Кто решал судьбы народов мира в 1945 году СССР или Швейцария ?

И как это ущемило население Швейцарии?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...

Ну первым вопрос Вы задали 00058.gif
Разговор шел о том - что такое великая страна. Я дал свое видение этого.
Вы сказали о том, кто делил мир в 45-ом году.
Я не понял к чему именно эти риторические вопросы. Отсюда и пошло дальнейшее.
А на Ваш взгляд - по каким критериям страну можно великой считать?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

За какую сумму ты поучаствуешь в акции 29 апреля?

Попытка военного переворота в Турции

Вы поймали золотую рыбку, Ваши три желания?

Мрачная антиутопия.

Век русской революции




>