sxn350983961 | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 22:04) (muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24) Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем... Ну первым вопрос Вы задали Зачем вам ЭТО знать? |
muse 55 | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 21:04) (muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24) Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем... Ну первым вопрос Вы задали Вам заняться нечем ? |
XY Virus | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:42) Просто не видел в Ваших описаниях величия ничего кроме военной мощи. Возможно пропустил то место, где Вы о других признаках говорили _ где на него посмотреть можно - на Ваш список [QUOTE=XY Virus , 08-09-2018 - 19:33]Не согласен Военный аспект величия первый. Скажем так, надо для начала написать атрибуты великой державы -- независимая политика, геополитические интерсы, геостратегические военные интересы, ну и экономические инетерсы в разных частях мира. +++ Политическая воля правителей государства.. Я думаю так. Сильная великая держава должна проводить свою независимую политику, и продвигать свои интересы. Без реальной силы, вам не дадут проводить независимую политику === пример Германия та же сегодня Без реальной силы, вы не сможете не то чтобы продвинуть свои интересы, но даже защитить их. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 22:36 |
ps2000 | |
|
(sxn350983961 @ 08-09-2018 - 22:15) Зачем вам ЭТО знать? Интересно. Я об этом никогда не задумывался. На форуме как то обсуждали. (muse 55 @ 08-09-2018 - 22:18) Вам заняться нечем ? Нечем. Время убиваю. Как, впрочем и Вы Это сообщение отредактировал ps2000 - 08-09-2018 - 23:01 |
ps2000 | |
|
(XY Virus @ 08-09-2018 - 22:35)Военный аспект величия первый. Как видите - наши оценки величия ни в чем не пересекаются |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала.. Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома? |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:18) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23) ] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала.. А Вы как подходите к вопросу? По каким критериям можно называть страну великой на Ваш взгляд? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:18)Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала.. Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:12)Да. Гитлер сделал униженную Германию снова великой. Правда не надолго. Не пойму в чем величие Третьего рейха..в понтах? Также не пойму величие наполеоновской Франции..большая часть мужского населения была ранена, погибла или стала жить в нищете..хотя в начале было все прогматично..Веймарская республика, была весьма годной для нормальной жизни граждан страной..проблемы были, но из за мирового кризиса, в США, они были такие же.. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:24)] Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать. Нет, советская власть изначально была построена на конфликте..вот РИ или какая то другая форма в России, вполне..а у нацистов либерасты Запада и коммунисты, были врагами.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:32) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:24) ] Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать. Нет, советская власть изначально была построена на конфликте. То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные? |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 08-09-2018 - 22:18) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23) ] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене. Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала.. Даже во время мировых войн нужно было оплачивать какие-то товары и услуги нейтральных стран и не только нейтральных... Эта роль выпала Швейцарии ... Повезло... А там и золотые коронки подоспели. Ну че не заработать ? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:40)То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные? Вить, ты делаешь вид что не понял? Большевизм и либерастия, враги нацизма..значит страны с оными, были обречены на конфликт с Германией.. Польша и Югославия особые истории.. |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 08-09-2018 - 22:32)вот РИ или какая то другая форма в России, вполне..а у нацистов либерасты Запада и коммунисты, были врагами.. Вы считаете , что в ПМВ Россия могла отсидеться и занять место Швейцарии ? Франция , взращивающая капиталистические мощности России в своих интересах, согласилась бы с такой позицией России ? |
Sorques | |
|
(muse 55 @ 08-09-2018 - 23:47)Вы считаете , что в ПМВ Россия могла отсидеться и занять место Швейцарии ? Франция , взращивающая капиталистические мощности России в своих интересах, согласилась бы с такой позицией России ? Могла бы и никто ее не смог бы заставить воевать..другое дело, что Германия и Австрия тогда бы разгромила Францию и Россия осталась бы одна на континенте против немцев, а это уже было бы очень опасно.. |
King Candy | |
|
(Sorques @ 09-09-2018 - 00:45) (Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:40) То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные? Вить, ты делаешь вид что не понял? Большевизм и либерастия, враги нацизма..значит страны с оными, были обречены на конфликт с Германией.. В Швейцарии нацисты свои деньги держали Об этом даже дети в детсадах знают Зачем им громить такую прекрасную страну ? В которой у тебя банковский счет с хорошими процентами... Много банковских счетов, на кругленькие суммы.... И тайна вкладов ) |
XY Virus | |
|
(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:42) Вы меня и не спрашивали о моем взгляде на величие страны - вот я и не писал об этом На мой взгляд великой является та страна которую уважают в мире не из страха, за то, что эта страна миру дала и что мир использует сегодня из этого данного. Объем этого, данного миру и определяет великость Я правильно понимаю, самая влиятельная и великая держава мира, она же самая уважаемая(по вашей методе) -- это Греция. А чего все сходится, демократию придумали, ещё 2000лет назад. Философию ,Историю, Математику, Геометрию итд итп Великая страна, без вариантов, много миру дали. Где веское слово великой Греции в совбезе ООН.. почему её нет в пятерке стран с правом вето? Непорядок... Примеров таких Великих стран я могу ещё подумавши накидать... Уважение это штука хорошая, но не разу не делает государство сильным и великим. Понимают в мире только силу, её и уважают. Не мы такие -- мир такой. Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-09-2018 - 12:20 |
ps2000 | |
|
(XY Virus @ 09-09-2018 - 12:17)Я правильно понимаю, самая влиятельная и великая держава мира, она же самая уважаемая(по вашей методе) -- это Греция. Влияние в мире и величие страны могут быть, на мой взгляд вещами не связанными. Да, Древняя Греция была великой, но к современной она малое отношение имеет, как и Италия к Древнему Риму. Кто-то м.б силу уважает - Вы, например. Но в большинстве своем силы боятся, но ни в коей мере не уважают. Гопников я, к примеру, не уважаю, хотя сила у них есть. Как и "пацанчиков" из 90-х. Так что все дело в подходе к этому понятию - величие. А у нас оно разное |
XY Virus | |
|
(ps2000 @ 09-09-2018 - 14:08)Влияние в мире и величие страны могут быть, на мой взгляд вещами не связанными. Как Греция у Вас не великая - я плакаль )))) Ну тогда я не понимаю какое государство великое по вашим меркам. Гопников Вы, и даже Пезидент США можете не уважать, но ядерные ракеты КНДР уважать придется и Вам и ему. Вот и весь сказ о величии. |
ps2000 | |
|
(XY Virus @ 09-09-2018 - 17:15)Как Греция у Вас не великая - я плакаль )))) Вы путаете Древнюю Грецию с Грецией современной И северокорейские ядерные ракеты только Вы уважаете, а они никакого уважения не заслуживают У нас разное мировоззрение - вот и все |
XY Virus | |
|
(ps2000 @ 09-09-2018 - 19:36) (XY Virus @ 09-09-2018 - 17:15) Как Греция у Вас не великая - я плакаль )))) Ну тогда я не понимаю какое государство великое по вашим меркам. Гопников Вы, и даже Пезидент США можете не уважать, но ядерные ракеты КНДР уважать придется и Вам и ему. Вот и весь сказ о величии. Вы путаете Древнюю Грецию с Грецией современной И северокорейские ядерные ракеты только Вы уважаете, а они никакого уважения не заслуживают У нас разное мировоззрение - вот и все Ну допустим греки уже не древние и не дикие.. Римляне другие.. Я задал вопрос какое государство великое по вашим меркам ... ответ не услышал. Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-09-2018 - 19:43 |
ps2000 | |
|
(XY Virus @ 09-09-2018 - 19:41)Я задал вопрос какое государство великое по вашим меркам ... ответ не услышал. Это Россия, Франция, Германия, Великобритания, США |
Sorques | |
|
(XY Virus @ 09-09-2018 - 12:17)) -- это Греция. И все это без единого государства, а в десятках городах-государствах.. |
XY Virus | |
|
(ps2000 @ 09-09-2018 - 19:45) (XY Virus @ 09-09-2018 - 19:41) Я задал вопрос какое государство великое по вашим меркам ... ответ не услышал. Это Россия, Франция, Германия, Великобритания, США Другими словами без Китая, 4 рка из 5ти стран вето в ООН. Китай почему нет? |
ps2000 | |
|
(XY Virus @ 09-09-2018 - 23:54)Китай почему нет? Китай, как мне кажется давно миру ничего запоминающегося не дает для мировой науки и культуры. Древний Китай - да. Страна великая |
Рекомендуем почитать также топики: Перевал Дятлова Страх или ненависть ? Конец Конституции РФ? Благодарность или чаевые? Ваша работа в карантин и после него |