Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
sxn350983961
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 22:04)
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
Ну первым вопрос Вы задали 00058.gif
Разговор шел о том - что такое великая страна. Я дал свое видение этого.
Вы сказали о том, кто делил мир в 45-ом году.
Я не понял к чему именно эти риторические вопросы. Отсюда и пошло дальнейшее.
А на Ваш взгляд - по каким критериям страну можно великой считать?

Зачем вам ЭТО знать?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 21:04)
(muse 55 @ 08-09-2018 - 21:24)
Это вы задаете вопросы о великости Чингизхана... Не понятно зачем...
Ну первым вопрос Вы задали 00058.gif
Разговор шел о том - что такое великая страна. Я дал свое видение этого.
Вы сказали о том, кто делил мир в 45-ом году.
Я не понял к чему именно эти риторические вопросы. Отсюда и пошло дальнейшее.
А на Ваш взгляд - по каким критериям страну можно великой считать?

Вам заняться нечем ?
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:42)
Просто не видел в Ваших описаниях величия ничего кроме военной мощи.
Возможно пропустил то место, где Вы о других признаках говорили _ где на него посмотреть можно - на Ваш список


[QUOTE=XY Virus , 08-09-2018 - 19:33]Не согласен

Военный аспект величия первый.
Скажем так, надо для начала написать атрибуты великой державы -- независимая политика, геополитические интерсы, геостратегические военные интересы, ну и экономические инетерсы в разных частях мира. +++ Политическая воля правителей государства..
Я думаю так.


Сильная великая держава должна проводить свою независимую политику, и продвигать свои интересы.
Без реальной силы, вам не дадут проводить независимую политику === пример Германия та же сегодня
Без реальной силы, вы не сможете не то чтобы продвинуть свои интересы, но даже защитить их.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-09-2018 - 22:36
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn350983961 @ 08-09-2018 - 22:15)
Зачем вам ЭТО знать?
Интересно. Я об этом никогда не задумывался. На форуме как то обсуждали.


(muse 55 @ 08-09-2018 - 22:18)
Вам заняться нечем ?
Нечем. Время убиваю. Как, впрочем и Вы 00064.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 08-09-2018 - 23:01
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 08-09-2018 - 22:35)
Военный аспект величия первый.
Скажем так, надо для начала написать атрибуты великой державы -- независимая политика, геополитические интерсы, геостратегические военные интересы, ну и экономические инетерсы в разных частях мира. +++ Политическая воля правителей государства..
Я думаю так.


Сильная великая держава должна проводить свою независимую политику, и продвигать свои интересы.
Без реальной силы, вам не дадут проводить независимую политику === пример Германия та же сегодня
Без реальной силы, вы не сможете не то чтобы продвинуть свои интересы, но даже защитить их.

Как видите - наши оценки величия ни в чем не пересекаются
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6702
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене.

Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:18)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене.
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?

А Вы как подходите к вопросу? По каким критериям можно называть страну великой на Ваш взгляд?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:18)
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?

Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6702
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:12)
Да. Гитлер сделал униженную Германию снова великой. Правда не надолго.

Не пойму в чем величие Третьего рейха..в понтах?
Также не пойму величие наполеоновской Франции..большая часть мужского населения была ранена, погибла или стала жить в нищете..хотя в начале было все прогматично..Веймарская республика, была весьма годной для нормальной жизни граждан страной..проблемы были, но из за мирового кризиса, в США, они были такие же..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6702
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:24)
] Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать.

Нет, советская власть изначально была построена на конфликте..вот РИ или какая то другая форма в России, вполне..а у нацистов либерасты Запада и коммунисты, были врагами..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 23:32)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:24)
] Как думаешь, могли мы не участвовать во 2мв? Ну пришли к нам фашисты, а мы им сказали что не хотим с ними воевать.
Нет, советская власть изначально была построена на конфликте.

То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 22:18)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:23)
] Признак величия это способность отстаивать свои интересы на международной арене.
Интересы или амбиции на международной? Если первое, тогда опять Швейцария, она мило обратилась от войн в которых не участвовала..
Гражданам что нужно, флажки и парады мощи или что то реальное дома?

Даже во время мировых войн нужно было оплачивать какие-то товары и услуги нейтральных стран и не только нейтральных... Эта роль выпала Швейцарии ... Повезло... А там и золотые коронки подоспели. Ну че не заработать ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6702
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:40)
То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные?

Вить, ты делаешь вид что не понял? Большевизм и либерастия, враги нацизма..значит страны с оными, были обречены на конфликт с Германией..
Польша и Югославия особые истории..
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 22:32)
вот РИ или какая то другая форма в России, вполне..а у нацистов либерасты Запада и коммунисты, были врагами..

Вы считаете , что в ПМВ Россия могла отсидеться и занять место Швейцарии ? Франция , взращивающая капиталистические мощности России в своих интересах, согласилась бы с такой позицией России ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6702
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 08-09-2018 - 23:47)
Вы считаете , что в ПМВ Россия могла отсидеться и занять место Швейцарии ? Франция , взращивающая капиталистические мощности России в своих интересах, согласилась бы с такой позицией России ?

Могла бы и никто ее не смог бы заставить воевать..другое дело, что Германия и Австрия тогда бы разгромила Францию и Россия осталась бы одна на континенте против немцев, а это уже было бы очень опасно..
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-09-2018 - 00:45)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 23:40)
То есть Гитлер на нас напал потому что мы были конфликтные, а на Швейцарию не напал потому что они не конфликтные?
Вить, ты делаешь вид что не понял? Большевизм и либерастия, враги нацизма..значит страны с оными, были обречены на конфликт с Германией..
Польша и Югославия особые истории..

В Швейцарии нацисты свои деньги держали


Об этом даже дети в детсадах знают


Зачем им громить такую прекрасную страну ? В которой у тебя банковский счет с хорошими процентами... Много банковских счетов, на кругленькие суммы.... И тайна вкладов )
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:42)
Вы меня и не спрашивали о моем взгляде на величие страны - вот я и не писал об этом 00058.gif
На мой взгляд великой является та страна которую уважают в мире не из страха, за то, что эта страна миру дала и что мир использует сегодня из этого данного. Объем этого, данного миру и определяет великость
Я правильно понимаю, самая влиятельная и великая держава мира, она же самая уважаемая(по вашей методе) -- это Греция.
А чего все сходится, демократию придумали, ещё 2000лет назад.
Философию ,Историю, Математику, Геометрию итд итп
Великая страна, без вариантов, много миру дали.


Где веское слово великой Греции в совбезе ООН.. почему её нет в пятерке стран с правом вето?
Непорядок...

Примеров таких Великих стран я могу ещё подумавши накидать...
Уважение это штука хорошая, но не разу не делает государство сильным и великим.
Понимают в мире только силу, её и уважают. Не мы такие -- мир такой.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-09-2018 - 12:20
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 09-09-2018 - 12:17)
Я правильно понимаю, самая влиятельная и великая держава мира, она же самая уважаемая(по вашей методе) -- это Греция.
А чего все сходится, демократию придумали, ещё 2000лет назад.
Философию ,Историю, Математику, Геометрию итд итп
Великая страна, без вариантов, много миру дали.


Где веское слово великой Греции в совбезе ООН.. почему её нет в пятерке стран с правом вето?
Непорядок...

Примеров таких Великих стран я могу ещё подумавши накидать...
Уважение это штука хорошая, но не разу не делает государство сильным и великим.
Понимают в мире только силу, её и уважают. Не мы такие -- мир такой.

Влияние в мире и величие страны могут быть, на мой взгляд вещами не связанными.
Да, Древняя Греция была великой, но к современной она малое отношение имеет, как и Италия к Древнему Риму.

Кто-то м.б силу уважает - Вы, например. Но в большинстве своем силы боятся, но ни в коей мере не уважают.
Гопников я, к примеру, не уважаю, хотя сила у них есть. Как и "пацанчиков" из 90-х.

Так что все дело в подходе к этому понятию - величие. А у нас оно разное
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-09-2018 - 14:08)
Влияние в мире и величие страны могут быть, на мой взгляд вещами не связанными.
Да, Древняя Греция была великой, но к современной она малое отношение имеет, как и Италия к Древнему Риму.

Кто-то м.б силу уважает - Вы, например. Но в большинстве своем силы боятся, но ни в коей мере не уважают.
Гопников я, к примеру, не уважаю, хотя сила у них есть. Как и "пацанчиков" из 90-х.

Так что все дело в подходе к этому понятию - величие. А у нас оно разное

Как Греция у Вас не великая - я плакаль ))))
Ну тогда я не понимаю какое государство великое по вашим меркам.


Гопников Вы, и даже Пезидент США можете не уважать, но ядерные ракеты КНДР уважать придется и Вам и ему.
Вот и весь сказ о величии.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 09-09-2018 - 17:15)
Как Греция у Вас не великая - я плакаль ))))
Ну тогда я не понимаю какое государство великое по вашим меркам.


Гопников Вы, и даже Пезидент США можете не уважать, но ядерные ракеты КНДР уважать придется и Вам и ему.
Вот и весь сказ о величии.

Вы путаете Древнюю Грецию с Грецией современной 00058.gif

И северокорейские ядерные ракеты только Вы уважаете, а они никакого уважения не заслуживают 00064.gif

У нас разное мировоззрение - вот и все
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-09-2018 - 19:36)
(XY Virus @ 09-09-2018 - 17:15)
Как Греция у Вас не великая - я плакаль ))))
Ну тогда я не понимаю какое государство великое по вашим меркам.


Гопников Вы, и даже Пезидент США можете не уважать, но ядерные ракеты КНДР уважать придется и Вам и ему.
Вот и весь сказ о величии.
Вы путаете Древнюю Грецию с Грецией современной 00058.gif

И северокорейские ядерные ракеты только Вы уважаете, а они никакого уважения не заслуживают 00064.gif

У нас разное мировоззрение - вот и все

Ну допустим греки уже не древние и не дикие.. Римляне другие..

Я задал вопрос какое государство великое по вашим меркам ... ответ не услышал.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-09-2018 - 19:43
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 09-09-2018 - 19:41)
Я задал вопрос какое государство великое по вашим меркам ... ответ не услышал.

Это Россия, Франция, Германия, Великобритания, США
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6702
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 09-09-2018 - 12:17)
) -- это Греция.
А чего все сходится, демократию придумали, ещё 2000лет назад.
Философию ,Историю, Математику, Геометрию итд итп
Великая страна, без вариантов, много миру дали.


Где веское слово великой Греции в совбезе ООН.. почему её нет в пятерке стран с правом вето?
Непорядок...

Примеров таких Великих стран я могу ещё подумавши накидать...
Уважение это штука хорошая, но не разу не делает государство сильным и великим.
Понимают в мире только силу, её и уважают. Не мы такие -- мир такой.

И все это без единого государства, а в десятках городах-государствах..
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-09-2018 - 19:45)
(XY Virus @ 09-09-2018 - 19:41)
Я задал вопрос какое государство великое по вашим меркам ... ответ не услышал.
Это Россия, Франция, Германия, Великобритания, США

Другими словами без Китая, 4 рка из 5ти стран вето в ООН.

Китай почему нет?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 201
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 09-09-2018 - 23:54)
Китай почему нет?

Китай, как мне кажется давно миру ничего запоминающегося не дает для мировой науки и культуры.
Древний Китай - да. Страна великая
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Общественный консенсус

Яценюк запретил покупать газ у России

Дефицит в современной России

Когда и как он уйдет?

Опять они нас испугались) Хороши вояки)




>