Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 10-07-2021 - 20:04)

В день открытия суда мы бодро шагали на площадь Урицкого, мы несли плакаты, на которых под лучами прожекторов сияли надписи «Требуем расстрела контрреволюционным вождям Промпартии», «Смерть врагам Социалистической стройки» и проч. Мы шли бодро, крепкими шагами измеряли свой путь и как будто чувствовали, что мы идем в бой с буржуазией. Это шли не единицы и не сотни, а тысячи, десятки тысяч, миллионы.

Не все так однозначно, Людмила. Я называю это - массовый психоз. Я чувствовал на себе всю ненависть трудящихся, когда меня исключали из пионеров. На меня все смотрели как на врага народа. Мои одноклассники и одноклассницы. В выступлениях называли меня негодяем недостойным высокого звания пионера. И у меня нет ни малейшего сомнения что говорили они это искренне. Это тоже массовый психоз. Он возникает под влиянием информационной среды.

P.S. За что меня исключали из пионеров? За попытку сорвать демонстрацию трудящихся.
Я шарики на демонстрации лопал стеклышками.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 20:47)
Влад, страна только что перенесла три революции подряд и гражданскую войну. А впереди грядет самая ужасная война в истории человечества. Просто НТП создал к тому времени такое оружие. Большевики победили, но народ чудовищно расколот. Непримиримость одной части против другой зверская. Брат на брата, сын на отца. Побежденные никогда не смирятся со своим положением. И что делать в этой ситуации? Только одно. Убить одних и заставить заткнуться других. Иначе страны не будет.

К чему тогда было нужно два дня ерунду писать?
Это ближе к мотивам дел..но какие нафиг враги были соратники Ленина, Дзержинского, творческая интеллигенция, которая пела панегирики Сталину или молодые офицеры с родословной из рабочих и крестьян?
Заметь, я никогда не писал что репрессии были исключительно против дворянства и буржуазии..
Дело не а войне, репрессии начались задолго до намеков о ней.. Да и после войны, они начались, хотя не в таких масштабах.. Такая система не может существовать без перманентных репрессий?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-07-2021 - 21:08)
К чему тогда было нужно два дня ерунду писать?


Так я тебе два дня именно это и писал



Такая система не может существовать без перманентных репрессий?

Ни одна страна не может существовать без системы наказаний
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 20:55)
. Я называю это - массовый психоз. Я чувствовал на себе всю ненависть трудящихся, когда меня исключали из пионеров. На меня все смотрели как на врага народа. Мои одноклассники и одноклассницы. В выступлениях называли меня негодяем недостойным высокого звания пионера. И у меня нет ни малейшего сомнения что говорили они это искренне. Это тоже массовый психоз. Он возникает под влиянием информационной среды.

P.S. За что меня исключали из пионеров? За попытку сорвать демонстрацию трудящихся.
Я шарики на демонстрации лопал стеклышками.

Евгения Моргунова, избили за роль предателя в фильме "Молодая гвардия".. Граждан, причем по сути не злых и вполне порядочных, можно раскрутить на любые эмоции..
Даже сейчас, мало кто проверяет инфу и копает её по разным источникам, а прочитал таблоид и выразил эмоции..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 21:26)
Ни одна страна не может существовать без системы наказаний

Конечно, но выбивают показания из невиновных или вообще преданных режиму, не часто.. После 1953 подобное закончилось..
Но для создания атмосферы страха и сохранению своей власти, это было нужно затенику..
Вот Берии не повезло, он попал под жернова системы, к которой сам приложил руку и в итоге враг народа, а им бы мог быть Маленков или Хрущев..такие системы опасны ещё тем, что иногда ломаются не на уровне междусобойчика во власти, но и во всей стране..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-07-2021 - 21:46)
Конечно, но выбивают показания из невиновных или вообще преданных режиму, не часто..





Если показателем качества работы органов является количество раскрытых дел, то часто


После 1953 подобное закончилось..

Это не закончилось и сейчас. И не закончится никогда, пока не сменять критерий определения качества работы


Но для создания атмосферы страха и сохранению своей власти, это было нужно затенику..

Опять создание страха. У тебя пунктик такой на страхе? Помнится при разговоре о системах ты говорил что в СССР очень не хватало страха потерять работу. Типа, потому плохо работали


Вот Берии не повезло, он попал под жернова системы, к которой сам приложил руку и в итоге враг народа, а им бы мог быть Маленков или Хрущев..такие системы опасны ещё тем, что иногда ломаются не на уровне междусобойчика во власти, но и во всей стране..

Ты против конкуренции во власти?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 21:58)
Если показателем качества работы органов является количество раскрытых дел, то часто

Ещё часто боятся чтобы не заподозрили в нелояльности..
Это не закончилось и сейчас. И не закончится никогда, пока не сменять критерий определения качества работы

Нет, с 60-х не в лагерь или род расстрел отправляли неугодных, с на дачу в почетную отставку.. Граждан вообще перестали трогать..
Опять создание страха. У тебя пунктик такой на страхе? Помнится при разговоре о системах ты говорил что в СССР очень не хватало страха потерять работу. Типа, потому плохо работали

Страх потерять работу или расстрел, это разные категории, ты это понимаешь, зачем упомянул не знаю..
А страх за малейшую нелояльность, это другая категория.. Некоторое время работает эффективно, но это как бочка под давлением, рано или поздно лопается..

Вот Берии не повезло, он попал под жернова системы, к которой сам приложил руку и в итоге враг народа, а им бы мог быть Маленков или Хрущев..такие системы опасны ещё тем, что иногда ломаются не на уровне междусобойчика во власти, но и во всей стране..

Ты против конкуренции во власти?

Думаю к чему ты это написал.. Пока нет вариантов..
Ты средневековую конкуренцию?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-07-2021 - 22:23)
Страх потерять работу или расстрел, это разные категории, ты это понимаешь, зачем упомянул не знаю..
А страх за малейшую нелояльность, это другая категория.. Некоторое время работает эффективно, но это как бочка под давлением, рано или поздно лопается..




Вот только когда начинаешь глубже копать в чем заключалась малейшая нелояльность того или иного невинноубиенного, так волосы на жопе дыбом встают


Думаю к чему ты это написал.. Пока нет вариантов..
Ты средневековую конкуренцию?

То что у нас при борьбе за престол действуют дико и жестоко, это не от большевиков пошло, а гораздо раньше
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 22:36)
Вот только когда начинаешь глубже копать в чем заключалась малейшая нелояльность того или иного невинноубиенного, так волосы на жопе дыбом встают
Это смотря, как копать.. Некоторые даже признавались, что с детства готовили покушения и переворот, а заодно и что были агентами пяти разведок, естественно тоже с детства.. И главное, что таких было несколько миллионов..

То что у нас при борьбе за престол действуют дико и жестоко, это не от большевиков пошло, а гораздо раньше

Не помню таких масштабов и тем более когда в чистках были задействованы случайные люди в таких количествах..

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2021 - 22:44
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-07-2021 - 22:44)
Это смотря, как копать.. Некоторые даже признавались, что с детства готовили покушения и переворот, а заодно и что были агентами пяти разведок, естественно тоже с детства.. И главное, что таких было несколько миллионов..


Вот только когда просишь оппонента показать такие дела, они все переходят на дело врачей или вторжение аннуаков




То что у нас при борьбе за престол действуют дико и жестоко, это не от большевиков пошло, а гораздо раньше

Не помню таких масштабов и тем более когда в чистках были задействованы случайные люди в таких количествах..

Каких масштабов? Что бы убили фигуру такого масштаба как Берия? Или ты уже забыл о чем речь идет и снова перешел на миллионы невинноубиенных? Классно так вести дискуссию правда?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 23:07)
Вот только когда просишь оппонента показать такие дела, они все переходят на дело врачей или вторжение аннуаков

Зачем тебе дела? Вавилов в твоем мире 58 статью заслужил..
За что Льва Гумилёва посадили, сына Николая Гумилёва? А Мейерхольда?
Такие дела были нормой..

Каких масштабов?

5 миллионов репрессированных и это без сосланных семей..
Классно так вести дискуссию правда?

Витя, а ты хочешь по каждому делу? Ответ я знаю.. С Делом не знаком..
Не бывает 5 млн врагов достойных лагерей или смерти..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-07-2021 - 23:30)
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 23:07)
Вот только когда просишь оппонента показать такие дела, они все переходят на дело врачей или вторжение аннуаков
Зачем тебе дела? Вавилов в твоем мире 58 статью заслужил..
За что Льва Гумилёва посадили, сына Николая Гумилёва? А Мейерхольда?
Такие дела были нормой..





Ну вот. Я же говорил.
Вначале та написал
Некоторые даже признавались, что с детства готовили покушения и переворот, а заодно и что были агентами пяти разведок, естественно тоже с детства.. И главное, что таких было несколько миллионов..

Я спросил
Вот только когда просишь оппонента показать такие дела, они все переходят на дело врачей или вторжение аннуаков

И ты пишешь
Зачем тебе дела? Вавилов в твоем мире 58 статью заслужил..
За что Льва Гумилёва посадили, сына Николая Гумилёва? А Мейерхольда?
Такие дела были нормой..


Ну и где тут хоть малейшая последовательность? Ты писал о миллионах дел в которых признавались с детства что готовили покушение и переворот, а заодно и что были агентами пяти разведок, естественно тоже с детства..
И тут же приводишь в пример Вавилова, Гумилева, Мейерхольда. Агентами каких пяти разведок они были с детства? Или ты через пост забываешь что писал и о чем идет речь? Где последовательность? Так можно вечно в пинг-понг играть если забывать что писал предложением ранее, а потом удивляться какая каша у меня в голове



Каких масштабов?

5 миллионов репрессированных и это без сосланных семей..

Ты опять забыл что речь шла о убийстве Берии.
Как легко так жить, правда? Забывать что писал 5-ти минутами ранее и дискутировать при этом.



Классно так вести дискуссию правда?

Витя, а ты хочешь по каждому делу? Ответ я знаю.. С Делом не знаком..
Не бывает 5 млн врагов достойных лагерей или смерти..

Я лишь хочу последовательный диалог. Как с Плепорцием. Что бы не забывать то что писал до этого
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 23:48)
Ну и где тут хоть малейшая последовательность?

Вить, я уже пишу в ироничной форме.. Ты же не ответишь, за что Льва Гумилева или Мейерхольда посадили.. Дашь мне выписку из Википедии?
Ты опять забыл что речь шла о убийстве Берии.

Расстреле, с не убийстве.. Ты хочешь серьезно поговорить?
Я лишь хочу последовательный диалог. Как с Плепорцием. Что бы не забывать то что писал до этого

Тогда и ты должен отвечать на все мои вопросы..
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 362
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 20:55)
Не все так однозначно, Людмила.

Виктор, вы думаете, что я была очень серьёзной, когда показала Владу это письмо? А он его даже читать не стал. Из вредности! Письмо такое коротенькое, а Влад читать умеет быстро.

На самом деле, это письмо выражало мнение лишь части трудящихся, и не самой большой части. Но, тем не менее, оно уже свидетельствовало о том, что в стране народ не был запуган террором.

Я называю это - массовый психоз.

Нее... В России каждый сходит с ума по-своему, в отличии от немцев, которых, порой, охватывает массовое сумасшествие. На самом деле, русский человек очень отходчив, и большинство трудящихся с одобрением восприняли решение ЦК о смягчении наказания: подсудимые классные инженеры и ещё поработают на благо народа, когда в лагере у них не будет возможности заниматься всякими глупостями. И действительно! Главный фигурант по этому делу Рамзин придумал в лагере прямоточный котёл, что в то время стало прорывным достижением в области теплотехники (такого технологичного и экономичного котла даже на Западе ни у кого не было), за что Рамзин был досрочно освобождён из лагеря и получил Сталинскую премию.

Я чувствовал на себе всю ненависть трудящихся, когда меня исключали из пионеров. На меня все смотрели как на врага народа. Мои одноклассники и одноклассницы. В выступлениях называли меня негодяем недостойным высокого звания пионера. И у меня нет ни малейшего сомнения что говорили они это искренне. Это тоже массовый психоз. Он возникает под влиянием информационной среды.

P.S. За что меня исключали из пионеров? За попытку сорвать демонстрацию трудящихся.
Я шарики на демонстрации лопал стеклышками.

А вы свои шарики лопали или чужие? Если свои, то с вами действительно поступили несправедливо. А, вот, если чужие, то даже с точки зрения прогрессивной буржуазной морали, вас следовало наказать.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 11-07-2021 - 00:46)
А он его даже читать не стал. Из вредности! Письмо такое коротенькое, а Влад читать умеет быстро.

Люда, там просто классическая агитка под названием "письма трудящихся".. У нас в классе такое писали когда капиталисты и помещики, Дина Рида арестовали.. Правда ещё зачем то ещё и по 50 коп собирали и я с иронией спросил " На побег? " 00003.gif
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 11-07-2021 - 00:46)

Я чувствовал на себе всю ненависть трудящихся, когда меня исключали из пионеров. На меня все смотрели как на врага народа. Мои одноклассники и одноклассницы. В выступлениях называли меня негодяем недостойным высокого звания пионера. И у меня нет ни малейшего сомнения что говорили они это искренне. Это тоже массовый психоз. Он возникает под влиянием информационной среды.

P.S. За что меня исключали из пионеров? За попытку сорвать демонстрацию трудящихся.
Я шарики на демонстрации лопал стеклышками.
А вы свои шарики лопали или чужие? Если свои, то с вами действительно поступили несправедливо. А, вот, если чужие, то даже с точки зрения прогрессивной буржуазной морали, вас следовало наказать.

Да сейчас полно таких личностей. Сначала "лопают чужие шарики" из хулиганских побуждений, а потом, когда их "схватят за яёца" вопят, что они по политическим мотивам страдают.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 10-07-2021 - 20:04)
(Sorques @ 10-07-2021 - 18:37)
Неправда! Народ сам выходил! Никто никого не выводил, ибо при советской власти такие мероприятия шли от сердца..
" Ура тов. Ежеву! Расстрелять врага народа Ежева! "
И все от души, без указок сверху.. Это было вообще время когда все делалось снизу..
Так ведь Люда?
Влад, ты на удивление понятлив и проницателен. Именно так! Вот, к примеру, письмо простого ленинградского рабочего П. Бондарева к М.И. Калинину:

"9 декабря 1930 г.
Ленинград, 9/XII-30 г.

Михаил Иванович, искренне прошу уделить свое внимание этому письму. За процессом «Промпартии» я следил не меньше других и даже тебя. Все что писала наша ленинградская печать, просматривалось мною, каждое показание подсудимых «Промпартии» взвешивал я и учитывал их раскаяние перед пролетарским судом, учитывали эти раскаяния и лучшие рабочие ленинградских заводов и фабрик и учитывали миллионы трудящихся всех стран.

В день открытия суда мы бодро шагали на площадь Урицкого, мы несли плакаты, на которых под лучами прожекторов сияли надписи «Требуем расстрела контрреволюционным вождям Промпартии», «Смерть врагам Социалистической стройки» и проч. Мы шли бодро, крепкими шагами измеряли свой путь и как будто чувствовали, что мы идем в бой с буржуазией. Это шли не единицы и не сотни, а тысячи, десятки тысяч, миллионы. Даже в день объявления приговора мы, работающие в ночную смену, ночью услышали, что Рамзину — расстрел, др. то же, Очкину — 10 лет, Ситнину 10 лет и т. д., и мы сразу уже здесь под голос руппора радио невольно захлопали, в нас загорелась кровь, — мы этого ждали, мы это в результате приветствовали, не только фармально, а в наших напряженных жилах.

В самом деле, надо ли жалеть тех кто сводил на нет рабочую инициативу, кто строил вредительские планы в промышленности, кто тащит последние соки от каждого рабочего, на благополучие французского и других капиталов. Разве можно дать другой приговор этим Рамзиным, разве дорого их раскаяние, да, оно нам было нужно, но оно не должно отменять расстрела.

Если Верховный Суд вынес этим ученым людям свое наказание, так это уже не месть, а «награда» за их заслуги. Зачем же ты Михаил Иванович явился в этом деле таким мягкотелым, вынося постановление ЦИКа от 8/ХII с/г по делу «Промпартии»? Кто тебя просил давать смягчения, скажи хотя бы в печати. Разве ты не читал и не знал, что говорили миллионы таких, каким был раньше ты, у вас всегда есть оговорка, что мол, это связано с политическими и прочими моментами. Так знайте, что мы перед такими делами не трусим, мы хоть сейчас готовы взять винтовку в руки, чтобы пойти за Октябрь. Передайте эти уверения и Сталину от меня беспартийного рабочего, но с вашим постановлением я не согласен, не согласны и многие, даже все, никто с этим не мирится.

С приветом Павел Бондарев, рабочий, Ленинград". (с)

Источник: Судебный процесс «Промпартии» 1930 г.: подготовка, проведение, итоги: в 2 кн. / отв. ред. С. А. Красильников. - М.: Политическая энциклопедия, 2016. - (Архивы Кремля).

Видишь, как простой рабочий написал от всего сердца, а не по чьей бы то ни было указке. 00027.gif А ты говоришь, "децемвировали"...

Вот ведь как инересно.
Вы не обратили внимания на сущую мелочь.
В день открытия суда, когда ещё (по крайней в странах где действует презупция невиновности) ни кто не знал виновны ли обвиняеные.
Когда ещё ни обвинитель, ни защитник не скозали ни слова.
Рабочие не свет не заря (помите о прожекторах) уже шли с невесть откуда взявшимеся плакатами и дружно требовали смертной казни.
Да и откуда взялись прожектора тоже мало понятно.
Вам это ничего не напоминает?
Например процесс Бейлиса, или поджог Рейхстага, или дело Дрейфуса?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 21:26)
(Sorques @ 10-07-2021 - 21:08)
К чему тогда было нужно два дня ерунду писать?
Так я тебе два дня именно это и писал

Такая система не может существовать без перманентных репрессий?
Ни одна страна не может существовать без системы наказаний

Система наказаний, и массовые репрессии это не одно и тоже.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2827
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-07-2021 - 04:48)
Вам это ничего не напоминает?
Например процесс Бейлиса, или поджог Рейхстага, или дело Дрейфуса?

Ну зачем так углубляться, берите ближе - Дело по сбитому Боингу MH-17
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 11-07-2021 - 06:03)
(Misha56 @ 11-07-2021 - 04:48)
Вам это ничего не напоминает?
Например процесс Бейлиса, или поджог Рейхстага, или дело Дрейфуса?
Ну зачем так углубляться, берите ближе - Дело по сбитому Боингу MH-17

По этому делу у меня пока чёткого мнения нет, по этому в список не включил.
Но могу в ключить дело Маты Хари.
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-07-2021 - 03:48)
(ferrara @ 10-07-2021 - 20:04)
(Sorques @ 10-07-2021 - 18:37)
Неправда! Народ сам выходил! Никто никого не выводил, ибо при советской власти такие мероприятия шли от сердца..
" Ура тов. Ежеву! Расстрелять врага народа Ежева! "
И все от души, без указок сверху.. Это было вообще время когда все делалось снизу..
Так ведь Люда?
Влад, ты на удивление понятлив и проницателен. Именно так! Вот, к примеру, письмо простого ленинградского рабочего П. Бондарева к М.И. Калинину:

"9 декабря 1930 г.
Ленинград, 9/XII-30 г.

Михаил Иванович, искренне прошу уделить свое внимание этому письму. За процессом «Промпартии» я следил не меньше других и даже тебя. Все что писала наша ленинградская печать, просматривалось мною, каждое показание подсудимых «Промпартии» взвешивал я и учитывал их раскаяние перед пролетарским судом, учитывали эти раскаяния и лучшие рабочие ленинградских заводов и фабрик и учитывали миллионы трудящихся всех стран.

В день открытия суда мы бодро шагали на площадь Урицкого, мы несли плакаты, на которых под лучами прожекторов сияли надписи «Требуем расстрела контрреволюционным вождям Промпартии», «Смерть врагам Социалистической стройки» и проч. Мы шли бодро, крепкими шагами измеряли свой путь и как будто чувствовали, что мы идем в бой с буржуазией. Это шли не единицы и не сотни, а тысячи, десятки тысяч, миллионы. Даже в день объявления приговора мы, работающие в ночную смену, ночью услышали, что Рамзину — расстрел, др. то же, Очкину — 10 лет, Ситнину 10 лет и т. д., и мы сразу уже здесь под голос руппора радио невольно захлопали, в нас загорелась кровь, — мы этого ждали, мы это в результате приветствовали, не только фармально, а в наших напряженных жилах.

В самом деле, надо ли жалеть тех кто сводил на нет рабочую инициативу, кто строил вредительские планы в промышленности, кто тащит последние соки от каждого рабочего, на благополучие французского и других капиталов. Разве можно дать другой приговор этим Рамзиным, разве дорого их раскаяние, да, оно нам было нужно, но оно не должно отменять расстрела.

Если Верховный Суд вынес этим ученым людям свое наказание, так это уже не месть, а «награда» за их заслуги. Зачем же ты Михаил Иванович явился в этом деле таким мягкотелым, вынося постановление ЦИКа от 8/ХII с/г по делу «Промпартии»? Кто тебя просил давать смягчения, скажи хотя бы в печати. Разве ты не читал и не знал, что говорили миллионы таких, каким был раньше ты, у вас всегда есть оговорка, что мол, это связано с политическими и прочими моментами. Так знайте, что мы перед такими делами не трусим, мы хоть сейчас готовы взять винтовку в руки, чтобы пойти за Октябрь. Передайте эти уверения и Сталину от меня беспартийного рабочего, но с вашим постановлением я не согласен, не согласны и многие, даже все, никто с этим не мирится.

С приветом Павел Бондарев, рабочий, Ленинград". (с)

Источник: Судебный процесс «Промпартии» 1930 г.: подготовка, проведение, итоги: в 2 кн. / отв. ред. С. А. Красильников. - М.: Политическая энциклопедия, 2016. - (Архивы Кремля).

Видишь, как простой рабочий написал от всего сердца, а не по чьей бы то ни было указке. 00027.gif А ты говоришь, "децемвировали"...
Вот ведь как инересно.
Вы не обратили внимания на сущую мелочь.
В день открытия суда, когда ещё (по крайней в странах где действует презупция невиновности) ни кто не знал виновны ли обвиняеные.
Когда ещё ни обвинитель, ни защитник не скозали ни слова.
Рабочие не свет не заря (помите о прожекторах) уже шли с невесть откуда взявшимеся плакатами и дружно требовали смертной казни.
Да и откуда взялись прожектора тоже мало понятно.
Вам это ничего не напоминает?
Например процесс Бейлиса, или поджог Рейхстага, или дело Дрейфуса?

Учтите, что это Санкт-Петербург и начало декабря. Восход солнца в это время где-то около 10 часов утра.
Так что "ни свет ни заря" - это такое же художественное преувеличение, как и

Это шли не единицы и н..а... миллионы


сияли надписи

измеряли свой путь

в нас загорелась кровь


Интересен Вас пассаж про презумпцию невиновности.
С юридической точки зрения Вы, конечно, правы, но отказывая советским гражданам в праве высказывать свою позицию являетесь ли Вы последовательными?

Например выходили ли Вы на какой-нибуть митинг BLM в 2020 и говорили ли собравшимся, чтобы они заткнули свои рты и разошлись, поскольку суд над Дереком Шовином не только не закончился, но даже еще не начался и он до окончания суда абсолютно невиновный человек?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 585
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(tschir @ 13-07-2021 - 13:26)
Интересен Вас пассаж про презумпцию невиновности.
С юридической точки зрения Вы, конечно, правы, но отказывая советским гражданам в праве высказывать свою позицию являетесь ли Вы последовательными?

А Вы? Хочется Вам напомнить, что право советских граждан высказывать свою позицию было сугубо избирательным. За неуместное с точки зрения Кремля пользование этим правом можно было огрести - вплоть до "высшей меры социальной защиты".
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 13-07-2021 - 13:46)
(tschir @ 13-07-2021 - 13:26)
Интересен Вас пассаж про презумпцию невиновности.
С юридической точки зрения Вы, конечно, правы, но отказывая советским гражданам в праве высказывать свою позицию являетесь ли Вы последовательными?
А Вы? Хочется Вам напомнить, что право советских граждан высказывать свою позицию было сугубо избирательным. За неуместное с точки зрения Кремля пользование этим правом можно было огрести - вплоть до "высшей меры социальной защиты".

Знаете почему в США запретили мультфильм Приключения пингвиненка Лоло ?
Где запрещен: США.
Причина: несоответствие характеров и сюжета менталитету аудитории.
Меры: удаление сцен, замена реакции персонажей, частичная замена реплик, изменение сюжетной линии


https://www.adme.ru/tvorchestvo-kino/16-lyu...tranah-1583115/


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:26)
Знаете почему в США запретили мультфильм Приключения пингвиненка Лоло ?

"Чудеса на виражах" сняли одну серию на ТВ, но на короткое время и только в США... Он в списке..
Витя, ты проверял инфу?
Пробей каждый мультфильм и удивишься..

Пингвиненок Лоло не вписался в коллекцию
Детский канал решил оспорить права «Союзмультфильма»
здесь

Мультфильмы с участием Дональда Дака в Финляндии запрещены?
00051.gif
Витя, ты же давно в сети, всем фейкам до сих пор веришь? Ты же из Питера у вас все в Финляндию ездят, спросил бы, они бы поржали..
Вот здесь
кратко..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-07-2021 - 23:06)
Мультфильмы с участием Дональда Дака в Финляндии запрещены?
00051.gif

Их откорректировали с учетом указаний цензоров
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Безопасность жития в России?

Маленькая немецкая хитрость

Самобичевание

Благодарность или чаевые?

Наша борьба




>