Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 08-09-2021 - 21:53)
Политическая составляющая эмиграции не рассматривается?

Это совсем отдельная тема.. Часто это не эмиграция, а бегство и безальтернативный вариант..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 08-09-2021 - 20:53)
(Misha56 @ 08-09-2021 - 04:11)
Уезжать не только в другую страну, но и в другой город на авось, это не эмиграция и не миграция.
Это чистый авантюризм.
Это имхо и обсуждать не стоит.
Миша, большинство именно на авось, другое дело, что люди которые готовы к таким переменам, обычно быстро ориентируются в другой стране, за счёт типа характера..
Уезжают по трем основным причинам.. Бизнес, предложение работы или надежда её найти, ну и семейные обстоятельства, которые нет наверное смысла подробно рассматривать.. Созерцание альпийских пейзажей в собственном шале или кораллового пляжа в домике у теплого моря, мы также опускаем, это для единиц..
1. Бизнес.
Если человек никогда не имел практического опыта ведения дел в других странах, то весь остальной опыт, он может забыть и значит нужно будет начинать все с нуля.
2. Работа.
Даже если она есть сейчас и будет несколько лет, то не факт что она может быть через два года. Что касается переезда и надежды, что она сама найдется по мере поиска, то в большинстве случаев, это не то, что хотелось бы или предполагалось..Значит то самое слово авось..
Кроме того, без знаний в совершенстве языка, добиться чего то практически невозможно( выдающихся мега-специалистов не рассматриваем) , если речь идет об английском, то большинство граждан хотя бы примерно в курсе как он устроен, а если это немецкий или наверное самый сложный после венгерского, испанский? Получается, что человек пару лет учит язык, но не работает, а подрабатывает.
В 20 лет, без семьи, все это не проблемы, в 30 уже сложнее,, в 40 очень проблематично.
Речь о большинстве людей...
1. Даже в до интернетные времена люди искали на ходили достаточно информации для того что бы принять взвешенное решение о эмиграции.
Сейчас это намного легче.
2. Все люди имеющие профессию сегодня могут трезво оценить свои шансы и при необходимости добрать подготовку до отъезда.
3. Я не согласен с вами в оценке времени необходимого для освоения языка. По моим наблюдениям 87% приехавших уже через год овладевали языком в достаточной степени что бы без проблем жить и работать.
4. Про то что работа не гарантирована.
А разве в РФ она сегодня гарантирована?
5. Ведение бизнеса, вообще сложная задача и далеко не всем по плечу.
Но если человек имеет к этому способность, он и в эмиграции этим займётся и преуспеет.
Но конечно усилий придётся приложить не мало.

Что совершенно верно люди долзны быть готовы к падению их социального уровня, и к приложению усилий что бы достичь его снова.
Те кто идёт на это с полным сознанием и принятим этих фактов те преуспевают и дистигают многого.
Те кто едут на авось ожидая молочных рек в кисельных берегах разочаровываются.
Но если в течении первых двух лет не поворачивают оглобли назад а берутся за ум, тоже многого достигают.
Это только мои личные наблюдения.

Хотя конечно некоторая доля авантюризма должна присутствовать.
Наверное так же как и у первопроходцев.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2021 - 04:46
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ничего страшного в эмиграции нет. Интеллект - это такой же товар и он волен перемещаться по миру туда где ему более комфортно. Если интеллекта нет, а есть одни духовные скрепы или желание пожить на шару за счет налогоплательщиков, то постепенно богатый Западный мир начал уставать от таких переселенцев. Есть и просто невостребованные профессии, вроде преподаватель общественных наук советского образца. А об ужасах эмиграции любят рассуждать лузеры или любители шары. Тем более в свободном мире есть всегда возможность вернуться в свои родные пенаты, правда таких немного. Особая статья - это грамотная технически образованная молодежь, которой плевать на весь бред, который изрыгает пропаганда на их родине. Вот они и переезжают жить в страны с комфортной жизнью , где их знания востребованы за адекватную зарплату.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 661
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 09-09-2021 - 17:47)
Ничего страшного в эмиграции нет. Интеллект - это такой же товар и он волен перемещаться по миру туда где ему более комфортно. Если интеллекта нет, а есть одни духовные скрепы или желание пожить на шару за счет налогоплательщиков, то постепенно богатый Западный мир начал уставать от таких переселенцев. Есть и просто невостребованные профессии, вроде преподаватель общественных наук советского образца. А об ужасах эмиграции любят рассуждать лузеры или любители шары. Тем более в свободном мире есть всегда возможность вернуться в свои родные пенаты, правда таких немного. Особая статья - это грамотная технически образованная молодежь, которой плевать на весь бред, который изрыгает пропаганда на их родине. Вот они и переезжают жить в страны с комфортной жизнью , где их знания востребованы за адекватную зарплату.


Ничего страшного в эмиграции нет.

Конечно ничего страшного для еврея нет. Евреи по всему миру живут.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 09-09-2021 - 18:49)
(kempentai @ 09-09-2021 - 17:47)
Ничего страшного в эмиграции нет. Интеллект - это такой же товар и он волен перемещаться по миру туда где ему более комфортно. Если интеллекта нет, а есть одни духовные скрепы или желание пожить на шару за счет налогоплательщиков, то постепенно богатый Западный мир начал уставать от таких переселенцев. Есть и просто невостребованные профессии, вроде преподаватель общественных наук советского образца. А об ужасах эмиграции любят рассуждать лузеры или любители шары. Тем более в свободном мире есть всегда возможность вернуться в свои родные пенаты, правда таких немного. Особая статья - это грамотная технически образованная молодежь, которой плевать на весь бред, который изрыгает пропаганда на их родине. Вот они и переезжают жить в страны с комфортной жизнью , где их знания востребованы за адекватную зарплату.

Ничего страшного в эмиграции нет.
Конечно ничего страшного для еврея нет. Евреи по всему миру живут.

Как и миллионы русских.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 661
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-09-2021 - 18:00)
(yellowfox @ 09-09-2021 - 18:49)
(kempentai @ 09-09-2021 - 17:47)
Ничего страшного в эмиграции нет. Интеллект - это такой же товар и он волен перемещаться по миру туда где ему более комфортно. Если интеллекта нет, а есть одни духовные скрепы или желание пожить на шару за счет налогоплательщиков, то постепенно богатый Западный мир начал уставать от таких переселенцев. Есть и просто невостребованные профессии, вроде преподаватель общественных наук советского образца. А об ужасах эмиграции любят рассуждать лузеры или любители шары. Тем более в свободном мире есть всегда возможность вернуться в свои родные пенаты, правда таких немного. Особая статья - это грамотная технически образованная молодежь, которой плевать на весь бред, который изрыгает пропаганда на их родине. Вот они и переезжают жить в страны с комфортной жизнью , где их знания востребованы за адекватную зарплату.

Ничего страшного в эмиграции нет.
Конечно ничего страшного для еврея нет. Евреи по всему миру живут.
Как и миллионы русских.

Но русские-не евреи.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 09-09-2021 - 19:01)
Но русские-не евреи.
И те и другие если есть мозги и желание хорошо устраиваются в эмиграции.
Всё что для этого надо это желание и готовность работать и одаптироватся, и не тратить время и силы на бесполезную зависть.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2021 - 19:09
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-09-2021 - 04:44)
3. Я не согласен с вами в оценке времени необходимого для освоения языка. По моим наблюдениям 87% приехавших уже через год овладевали языком в достаточной степени что бы без проблем жить и работать.


Миша, если это язык, азы которого человек знал, то за пару лет да, можно при желании начать общаться свободно, при условии, что вам не больше 30 лет... Если это совсем незнакомый язык, то двух лет очень мало.. На уровне магазина и такси, как и примитивной беседы конечно и за год можно выучить, но для работы не посудомоем, этого мало.. Многие например при переезде в Германию по причине замужества, общались даже в браке на английском и постепенно учили язык.. За два года, полноценно выучить незнакомый язык невозможно..
Хотя конечно некоторая доля авантюризма должна присутствовать.
Наверное так же как и у первопроходцев.

Конечно и это главное, определенный тип характера.. Но главное конечно цель, менять шило на мыло, наверное не разумно, а часто лучшее на худшее.. Я не против того , что люди эмигрировали,а за осмысление выбора..
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 09-09-2021 - 18:49)
(kempentai @ 09-09-2021 - 17:47)
Ничего страшного в эмиграции нет. Интеллект - это такой же товар и он волен перемещаться по миру туда где ему более комфортно. Если интеллекта нет, а есть одни духовные скрепы или желание пожить на шару за счет налогоплательщиков, то постепенно богатый Западный мир начал уставать от таких переселенцев. Есть и просто невостребованные профессии, вроде преподаватель общественных наук советского образца. А об ужасах эмиграции любят рассуждать лузеры или любители шары. Тем более в свободном мире есть всегда возможность вернуться в свои родные пенаты, правда таких немного. Особая статья - это грамотная технически образованная молодежь, которой плевать на весь бред, который изрыгает пропаганда на их родине. Вот они и переезжают жить в страны с комфортной жизнью , где их знания востребованы за адекватную зарплату.

Ничего страшного в эмиграции нет.
Конечно ничего страшного для еврея нет. Евреи по всему миру живут.

Что, завидуете? Уверяю вас, в цивилизованном мире национальность не играет никакой роли. Главное мозги. А антисемитизм - любимое детище гитлера и его камрада сталина.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1094
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-09-2021 - 20:45)
(Misha56 @ 09-09-2021 - 04:44)
3. Я не согласен с вами в оценке времени необходимого для освоения языка. По моим наблюдениям 87% приехавших уже через год овладевали языком в достаточной степени что бы без проблем жить и работать.
Миша, если это язык, азы которого человек знал, то за пару лет да, можно при желании начать общаться свободно, при условии, что вам не больше 30 лет... Если это совсем незнакомый язык, то двух лет очень мало.. На уровне магазина и такси, как и примитивной беседы конечно и за год можно выучить, но для работы не посудомоем, этого мало.. Многие например при переезде в Германию по причине замужества, общались даже в браке на английском и постепенно учили язык.. За два года, полноценно выучить незнакомый язык невозможно.

В советских вузах иностранные абитуриенты на подготовительных отделениях за год вполне осваивали русский язык, я уж не говорю о подготовке иностранных космонавтов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 09-09-2021 - 21:04)
В советских вузах иностранные абитуриенты на подготовительных отделениях за год вполне осваивали русский язык, я уж не говорю о подготовке иностранных космонавтов.

Я в советском вузе, учился с иностранными студентами, кубинцы неплохо язык знали, но они его в школе учили, а из стран Африки, на самом примитивном уровне и даже беседы о погоде, было сложно вести, какие знания они получили, остаётся только догадываться, но зато посещали все лекции и на семинарах смотрели в глаза преподавателю..) но допускаю, что это было не во всех случаях..
Я не знаю людей, которые за два года выучили незнакомый язык настолько, что могли заниматься какой то сложной деятельностью.. Но не утверждаю, что я прав на 100%..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 09-09-2021 - 20:45)
(Misha56 @ 09-09-2021 - 04:44)
3. Я не согласен с вами в оценке времени необходимого для освоения языка. По моим наблюдениям 87% приехавших уже через год овладевали языком в достаточной степени что бы без проблем жить и работать.
Миша, если это язык, азы которого человек знал, то за пару лет да, можно при желании начать общаться свободно, при условии, что вам не больше 30 лет... Если это совсем незнакомый язык, то двух лет очень мало.. На уровне магазина и такси, как и примитивной беседы конечно и за год можно выучить, но для работы не посудомоем, этого мало.. Многие например при переезде в Германию по причине замужества, общались даже в браке на английском и постепенно учили язык.. За два года, полноценно выучить незнакомый язык невозможно..
Хотя конечно некоторая доля авантюризма должна присутствовать.
Наверное так же как и у первопроходцев.
Конечно и это главное, определенный тип характера.. Но главное конечно цель, менять шило на мыло, наверное не разумно, а часто лучшее на худшее.. Я не против того , что люди эмигрировали,а за осмысление выбора..

Моей жене было 32 когда мы перехали в США.
За плечами у неё была немецкая спец-школа, и 5 лет немецкого в институте.
Через 6 месяцев жена вышла на работу.
Правда работа была просто датаэнтри, через год она уже была ассистентом экаунт менеджера прлводя пол дня на телефоне.
Через 2а года она уже была экаунт менеджер, а это телефон и встречи с клиентами.
Жена его брата с 8 классами образования прошла путь от уборщицы до кассира в банке за 7 месяцев, и ещё за год до менеджера смены, и еще за 5 лет дострахового агента. Правда всё это требует упорства и работы над собой.
Русское ТВ и радио мы ликвидировали как класс, а местное работало 24/7.
А вот брат жены слушает только русское радио и смотрит русское ТВ.
До сих пор через 30 лет говорит как чукча.
Так что всё в руках человека.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 661
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 09-09-2021 - 19:47)
Что, завидуете? Уверяю вас, в цивилизованном мире национальность не играет никакой роли. Главное мозги. А антисемитизм - любимое детище гитлера и его камрада сталина.

Не завидую. Меня недавно знакомый спросил, почему среди евреев так много артистов, писателей, творческих людей, и особенно бизнесменов, миллиардеров. Ротшильд, Рокфеллер, Сорос-все они евреи. У нас Абрамович, Березовский, Гусинский, Потанин и т.д.

Все упирается в историю народа. Русские, немцы, французы, англичане. испокон веку жили на своей земле, воевали друг с другом и с соседями, развивались понемногу. Только не евреи. После неудачного восстания 66г. н.э. 6-й железный легион Рима начал планомерно истреблять население Израиля. И года количество мертвых превысило количество живых, евреи стали разбегаться, в разные стороны. НА чужие земли ,к чужим народам. Земли у них не было, денег-тоже. Старались торговать по мелочи и как то выживать. Началась дикая борьба за выживание, глупые, робкие, неприспособленные вымирали стазу и за 2 000 лет остались прошедшие естественный отбор. Во многих местах они жили лучше местного населения, которое их ненавидело. Этим не раз пользовались разные правители. Почему поляки ненавидели евреев, потому, что они сами нация торговцев, но с еврейским опытом им не сравниться.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

С какими самолетами воевали???

Запрет курения за рулем

Обама начал слив Эрдогана?

Аксёнов и Милонов против Хэллоуина

На что купился г-н Коломойский?




>