Почему русские защищают свои госграницы?

Anenerbe дата: 03-04-2021 - 22:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 03-04-2021 - 21:57) а чего вы тормознули на 1875? А дальше что? Дальше поражение России в русско-японской войне 1904-1905 и переход южного Сахалина к Японии, а потом разгром Японии в 1945 и переход в состав СССР всего Сахалина и всех Курильских островов. Япония хотела подписать мирный договор на таких условиях, но США не дали ей своего разрешения на это. Вы хотите пересмотра итогов 2й мировой? Поляки отдадут немцам Данциг? Украина отдаст Польше Лемберг? До какого периода будет откатывать? До границ империи Карла Великого на западе и Цинь Ши Хуанди на востоке? А почему я не должен тормозить? Царская Россия передала Японии острова. Какие вопроса? Если вы не уважаете документацию царской России, и ставите под сомнение легитимность ее политики. Тогда можно вообще в дери уйти. Все царское верните, нет вопросов.

Sinnerbi дата: 03-04-2021 - 22:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Anenerbe @ 03-04-2021 - 22:05) Все царское верните, нет вопросов. Вернуть все царское!!?!? Вы троллите??? Это от Варшавы до Порт Артура и от Гельсинфорса до южного берега Каспия. Эко вас понесло...

Anenerbe дата: 03-04-2021 - 22:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 03-04-2021 - 22:21) (Anenerbe @ 03-04-2021 - 22:05) Все царское верните, нет вопросов. Вернуть все царское!!?!? Вы троллите??? Это от Варшавы до Порт Артура и от Гельсинфорса до южного берега Каспия. Эко вас понесло... Нет, не троллю. Вы не признаете политику царской России? Она поставила точку с Курилами, и передала их японцам. Какие проблемы? Когда японцы выиграли войну, они забрали у нас некоторые территории. Мы тоже подписали мирный договор: Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров .

Вюлэгё дата: 03-04-2021 - 22:54 [ i ]
Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен	Точек в истории не бывает, только запятые. Нельзя призывать к возвращению только одни страны, а другие почему то не прикосновенны. У Японии есть споры с Кореей и Китаем, так же сложно и не однозначно.

Sinnerbi дата: 03-04-2021 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Anenerbe @ 03-04-2021 - 22:28) (Sinnerbi @ 03-04-2021 - 22:21) (Anenerbe @ 03-04-2021 - 22:05) Все царское верните, нет вопросов. Вернуть все царское!!?!? Вы троллите??? Это от Варшавы до Порт Артура и от Гельсинфорса до южного берега Каспия. Эко вас понесло... Нет, не троллю. Вы не признаете политику царской России? Она поставила точку с Курилами, и передала их японцам. Какие проблемы? Когда японцы выиграли войну, они забрали у нас некоторые территории. Мы тоже подписали мирный договор: Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров . А потом точно также Россия выиграла войну и вернула Сахалин, а вместо Ляодунского полуострова взяла Курилы. Вы за пересмотр итогов 2й мировой? Вы отдаете себе отчет, что это будет?

tschir дата: 03-04-2021 - 23:57 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	(Anenerbe @ 03-04-2021 - 18:06) Зачем же Япония так стремится вернуть себе курильские острова? Или Украина Донбасс.. Почему так? Я считаю, что эти острова - единый хребет японских островов. Посмотрите , они очень близки к Японии и раньше были японские. Близки к Японии? Дурацкий довод. К России острова эти явно ближе. Настолько близко, что аж внутри.

srg2003 дата: 04-04-2021 - 00:37 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anenerbe @ 03-04-2021 - 22:28) (Sinnerbi @ 03-04-2021 - 22:21) (Anenerbe @ 03-04-2021 - 22:05) Все царское верните, нет вопросов. Вернуть все царское!!?!? Вы троллите??? Это от Варшавы до Порт Артура и от Гельсинфорса до южного берега Каспия. Эко вас понесло... Нет, не троллю. Вы не признаете политику царской России? Она поставила точку с Курилами, и передала их японцам. Какие проблемы? Когда японцы выиграли войну, они забрали у нас некоторые территории. Мы тоже подписали мирный договор: Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров . Потом по итогам 2МВ мы вернули Сахалин и взяли Курилы, в чем проблема? ВЫ противник России?

Anenerbe дата: 04-04-2021 - 01:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно.

Sinnerbi дата: 04-04-2021 - 01:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Anenerbe @ 04-04-2021 - 01:30) Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно. А цивилизованные поляки что сделали с Данцигом? А цивилизованные японцы в 1905 с Сахалином? Или им можно, т.к. они цивилизованные?

Anenerbe дата: 04-04-2021 - 02:16 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 04-04-2021 - 01:34) (Anenerbe @ 04-04-2021 - 01:30) Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно. А цивилизованные поляки что сделали с Данцигом? А цивилизованные японцы в 1905 с Сахалином? Или им можно, т.к. они цивилизованные? Так это давно было. И наша политическая риторика, отличалась от нынешней . Нацисты вообще людей сжигали, но сейчас ведь такого Германия не делает. С каждым годом человеческий мир становится все более совершенным, и дипломатия в том числе. Так что оценивать Курилы с точки зрения царской России и с позиции СССР не правильно.

Меня зовут Арлекино дата: 04-04-2021 - 10:37 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 01:30) Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно. Ага,должны...кому должны-то, твоей америке? Что-то она не особо как-то заморачивается понятием "цивилизованного государства" и ты ей претензии не предъявляешь. А Россия-должна! Чем Курилы-то тебе помешали, с чего такая прыть отдать их Японии? Может и Калининград отдать? Восточной Пруссией ведь бы всю историю

srg2003 дата: 04-04-2021 - 12:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Anenerbe Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно. Мы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны. С каждым годом человеческий мир становится все более совершенным, и дипломатия в том числе. С чего Вы это взяли? Международное право работало только в период с 1945 по 1991 год, когда был баланс сил между соцблоком и капблоком. После развала соцблока и СССР международное право поло в разнос, США и их вассалов уже ничто не сдерживало в их агрессии.

Anenerbe дата: 04-04-2021 - 13:03 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 04-04-2021 - 10:37) (Anenerbe @ 04-04-2021 - 01:30) Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно. Ага,должны...кому должны-то, твоей америке? Что-то она не особо как-то заморачивается понятием "цивилизованного государства" и ты ей претензии не предъявляешь. А Россия-должна! Чем Курилы-то тебе помешали, с чего такая прыть отдать их Японии? Может и Калининград отдать? Восточной Пруссией ведь бы всю историю Я считаю, что у Америки есть ошибки, но не в сравнении с Россией. Все же это правовое государство. А Россия государство каганат, где на правителя нет никаких рычагов политического и общественного давления. Мне не мешают Курилы, моя тема посвящена не отдавай Курил Японии. А почему у россиян это культ. Помните, как белые корчи за целость России, а красные пошли по другому пути - берите сколько хотите. В результате конец монархии и конец белому движению.

Anenerbe дата: 04-04-2021 - 13:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(srg2003 @ 04-04-2021 - 12:38) Anenerbe Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно.Мы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны. Вы никогда не были цивилизованным государством. Цивилизованное государство - это уважение к свободе, правам, труду, закону, СМИ, это социальная справедливость! У вас типичное полицейское государство с азиатскими особенностями.

Gustav72 дата: 04-04-2021 - 13:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 13:07) (srg2003 @ 04-04-2021 - 12:38) Anenerbe Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно.Мы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны. Вы никогда не были цивилизованным государством. Цивилизованное государство - это уважение к свободе, правам, труду, закону, СМИ, это социальная справедливость! У вас типичное полицейское государство с азиатскими особенностями. А нука покажите мне не полицейское государство . В Германии много прав или Франции или в тех же США? У вас там есть право выбора перед порошком Тайд или Ариель. Или купить авто Ауди , или БМВ. Но простейшего права вырастить кустик картошечки или томата у себя на балконе вы не имеете. Вы не можете яблока сорвать с дерева нигде ни на на улице, ни у себя во дворе. В Америке не знаю, но в Германии точно. У нас знакомый во Франции посадил на пороге , соседи быстро его сдали.

Sinnerbi дата: 04-04-2021 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 02:16) Так это давно было. И наша политическая риторика, отличалась от нынешней . Нацисты вообще людей сжигали, но сейчас ведь такого Германия не делает. С каждым годом человеческий мир становится все более совершенным, и дипломатия в том числе. Так что оценивать Курилы с точки зрения царской России и с позиции СССР не правильно. То вы призываете вернуться к царским договорам 19 века, то утверждаете, что это давно было и сейчас неправильно. Не успеваю следить за противозенитными маневрами полета вашей мысли. Ок! Давайте перейдем к англо-саксонскому прецендентному праву, действующему в боготворимых вами США. Назовите пример добровольного отказа какого нить цивилизованного государства от своей территории и пересмотре итогов 2й мировой. Полицейскую, тоталитарную, нецивилизованную, угрюмую, дикую Россию не предлагать!!!

Anenerbe дата: 04-04-2021 - 14:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 04-04-2021 - 14:32) (Anenerbe @ 04-04-2021 - 02:16) Так это давно было. И наша политическая риторика, отличалась от нынешней . Нацисты вообще людей сжигали, но сейчас ведь такого Германия не делает. С каждым годом человеческий мир становится все более совершенным, и дипломатия в том числе. Так что оценивать Курилы с точки зрения царской России и с позиции СССР не правильно. То вы призываете вернуться к царским договорам 19 века, то утверждаете, что это давно было и сейчас неправильно. Не успеваю следить за противозенитными маневрами полета вашей мысли. Ок! Давайте перейдем к англо-саксонскому прецендентному праву, действующему в боготворимых вами США. Назовите пример добровольного отказа какого нить цивилизованного государства от своей территории и пересмотре итогов 2й мировой. Полицейскую, тоталитарную, нецивилизованную, угрюмую, дикую Россию не предлагать!!! Ты меня не путай. Ты сам жопой виляешь то туда то сюда. Не надо подменять одни посты под другие. Мы признаем царскую политику или не признаем? Давай с этого начинать. А имел в виду не территориальные вопросы, а политическую риторику. То что нацисты считали в порядке вещей убивать людей в лагерях, как сотрудники НКВД в 30-х было тогда вполне нормально. Сейчас даже в России такого уже нет. А ты вспоминаешь грехи минувших эпох. По какому договору, японцы отдали нам острова в вечное пользование? Можешь ответить на этот вопрос или нет?

Anenerbe дата: 04-04-2021 - 14:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Gustav72 @ 04-04-2021 - 13:40) Но простейшего права вырастить кустик картошечки или томата у себя на балконе вы не имеете. Вы не можете яблока сорвать с дерева нигде ни на на улице, ни у себя во дворе. В Америке не знаю, но в Германии точно. У нас знакомый во Франции посадил на пороге , соседи быстро его сдали. А почему ,скажем, в цивилизованных странах у себя на балконе нельзя вырастить помидор, или сорвать яблоко в саду.? Чем государство это обосновывает. Запрет я имею в виду.

Sinnerbi дата: 04-04-2021 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 14:45) То вы призываете вернуться к царским договорам 19 века, то утверждаете, что это давно было и сейчас неправильно. Не успеваю следить за противозенитными маневрами полета вашей мысли. Ок! Давайте перейдем к англо-саксонскому прецендентному праву, действующему в боготворимых вами США. Назовите пример добровольного отказа какого нить цивилизованного государства от своей территории и пересмотре итогов 2й мировой. Полицейскую, тоталитарную, нецивилизованную, угрюмую, дикую Россию не предлагать!!![/QUOTE] Ты меня не путай. Ты сам жопой виляешь то туда то сюда. Не надо подменять одни посты под другие. Мы признаем царскую политику или не признаем? Давай с этого начинать. А имел в виду не территориальные вопросы, а политическую риторику. То что нацисты считали в порядке вещей убивать людей в лагерях, как сотрудники НКВД в 30-х было тогда вполне нормально. Сейчас даже в России такого уже нет. А ты вспоминаешь грехи минувших эпох. По какому договору, японцы отдали нам острова в вечное пользование? Можешь ответить на этот вопрос или нет? Милостивый государь, я с вами цивилизованным гусей не пас и на брудершафт не пил, а следовательно тыкать мне не надо. Держитесь в рамках цивилизованного диалога. Чего на что я подменял? Вы уж соблаговолите пояснить, чтоб хоть что то логичное можно было выстроить из вашего потока. Я попросил привести пример поведения цивилизованного государства в территориальных вопросах. Где он? Отсутствует в мировой практике, ну кроме России естественно, которая поотдавала свое китайцам и норвегам. Новый вопрос, который в рамках нашего цивилизованного диалога я надеюсь не останется без ответа, -так почему Россия должна поступать не так, как весь остальной цивилизованный мир? Теперь ответ на ваш вопрос о договоре с японцами о передаче островов. Вы блин совсем не в курсе , что было на палубе линкора "Миссури" 2 сентября 1945!?!?! Провожу ликбез - подписание акта о БЕЗОГОВОРОЧНОЙ капитуляции Японии. Какие договора!!????

PARAND дата: 04-04-2021 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 13:07) (srg2003 @ 04-04-2021 - 12:38) Anenerbe Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно.Мы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны. Вы никогда не были цивилизованным государством. Цивилизованное государство - это уважение к свободе, правам, труду, закону, СМИ, это социальная справедливость! У вас типичное полицейское государство с азиатскими особенностями. Я бы на вашем месте перестал собачится со всеми так как настоящей демократии нет нигде в мире и так же цивилизованного государства!Одни только пафосные речи...Везде не считаясь с простым народом выражающем свое недовольство властью этот же народ поливают на улицах водой ,травят газом и даже стреляют в него....Где же у вас социальная справедливость?Когда в той же Америке люди спят на улице на картонках и греются у бочек железных...Для вас Россия как бельмо на глазу....Смотрите лучше за собой...

avp дата: 04-04-2021 - 17:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 13:07) (srg2003 @ 04-04-2021 - 12:38) Anenerbe Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно.Мы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны. Вы никогда не были цивилизованным государством. Цивилизованное государство - это уважение к свободе, правам, труду, закону, СМИ, это социальная справедливость! У вас типичное полицейское государство с азиатскими особенностями. А вы?

yellowfox дата: 04-04-2021 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Он наполовину украинец и нацист, враг России. Поэтому и пакостит на форуме, на большее духу не хватает...

Чужик дата: 04-04-2021 - 18:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Gustav72 @ 04-04-2021 - 13:40) (Anenerbe @ 04-04-2021 - 13:07) (srg2003 @ 04-04-2021 - 12:38) AnenerbeМы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны.Вы никогда не были цивилизованным государством. Цивилизованное государство - это уважение к свободе, правам, труду, закону, СМИ, это социальная справедливость! У вас типичное полицейское государство с азиатскими особенностями. А нука покажите мне не полицейское государство . В Германии много прав или Франции или в тех же США? У вас там есть право выбора перед порошком Тайд или Ариель. Или купить авто Ауди , или БМВ. Но простейшего права вырастить кустик картошечки или томата у себя на балконе вы не имеете. Вы не можете яблока сорвать с дерева нигде ни на на улице, ни у себя во дворе. В Америке не знаю, но в Германии точно. У нас знакомый во Франции посадил на пороге , соседи быстро его сдали. Слышь, чудо, ты откуда эту ерунду накопал? Я всякую дичь слышал и читал, но это по степени тупости не сравнится.

Чужик дата: 04-04-2021 - 18:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: давайте общаться Женат

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 14:48) (Gustav72 @ 04-04-2021 - 13:40) Но простейшего права вырастить кустик картошечки или томата у себя на балконе вы не имеете. Вы не можете яблока сорвать с дерева нигде ни на на улице, ни у себя во дворе. В Америке не знаю, но в Германии точно. У нас знакомый во Франции посадил на пороге , соседи быстро его сдали.А почему ,скажем, в цивилизованных странах у себя на балконе нельзя вырастить помидор, или сорвать яблоко в саду.? Чем государство это обосновывает. Запрет я имею в виду. Товарищ пишет явный бред.

Вюлэгё дата: 04-04-2021 - 19:06 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 00:30) Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно. Должны только в случае цивилизованного поведения других государств! Цивилизованность тем более не предусматривает раздачу своих территорий всем желающим и имеющим претензии странам. Насмотрелись уже анти цивилизованности при вторжении в Ирак, Косово, Ливию, Сирию...К судну трубоукладчику СП-2 стали подплывать и угрожать польские катера и самолёты. США натравливает ради извлечения большей прибыли своими поставками сжиженного газа, а как раньше вещали о свободной торговле во всём мире, когда им что то не выгодно, цивильность пропадает, никакого благородства.