Почему русские защищают свои госграницы?

Anenerbe дата: 05-04-2021 - 00:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 00:12) Анонорбе, ответь, почему в "цивилизованной стране" есть гетто? Прошу не удалять, пусть ответит.. Не надо коверкать мой ник, я твой ник не коверкаю. Отвечаю на твой вопрос. Такие районы существуют во всех странах мира, особенно в больших. Я смотрел ролики про США и про их бичей, почему они бичи и почему живут в таких условиях. Государство пытается бороться с такими районами, помогают бомжам, предоставляют дешевое жилье, работу, соц. выплаты и т.д. Иногда палатки просто сносят, но все бесполезно. Эти люди не хотят работать. А хотят бесплатно получать обеды, соц.выплаты и жить на улице. Многие из них просто сумасшедшие, другие просто антисоциальные элементы. Но США свободная страна, и не могут поместить такого человека в концентрационный лагерь. То что человек живет как скотина, это его право. Теперь ответь на мой вопрос. Почему Калининград в таком состоянии? Ведь другие территории к примеру Крым обустраивают, а Калининград или Псков нет. Дело ведь не только в алкошах. Там и дома убитые, и дороги и т.д

Sorques дата: 05-04-2021 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:34) ВСЕ начинали модернизацию своих производств с внутреннего рынка. Да, на это нужны инвестиции..

srg2003 дата: 05-04-2021 - 00:44 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:53) (srg2003 @ 04-04-2021 - 22:48) (Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:41) У нас сейчас либералов нет, у нас коррумпированная олигархическая система. Это и есть либералы, потому что для современных либералов самое важное это права и свободы олигархов, ТНК, связанных с ними чиновников, в ущерб всем остальным и без ответственности перед обществом Мы с вами постоянно спорим, где вы защищаете Путина. Почему он их не разгонит? Я думаю, что это ему просто не нужно. А где я его защищаю???

Sinnerbi дата: 05-04-2021 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 05-04-2021 - 00:41) (Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:34) ВСЕ начинали модернизацию своих производств с внутреннего рынка. Да, на это нужны инвестиции.. Вот именно, что на это, а не на яхты, виллы, футбольные клубы, девок в Крушавеле и т.п. Да и не на кудринскую подушку с ее сомнительным бизнесом. Кризис? Ах западные компании ушли с рынка! Так блин тогда в кризис свое производство должно переть вверх, пользуясь моментом, пока рынок пустой, а не проедать проценты с TN.

Anenerbe дата: 05-04-2021 - 00:50 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(srg2003 @ 05-04-2021 - 00:44) где я его защищаю??? Ну хотя бы не оспариваете легитимность его президентских сроков. Он вас устраивает как политик, и что будет до самого конца.

ferrara дата: 05-04-2021 - 01:09 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 04-04-2021 - 23:43) Почему ты не споришь, на эту тему с Меня зовут Арлекино или yellowfox? Не знаю, к чему ты меня призываешь спросить. Если токая возможность будет, я не упущу такую возможность, если у меня возникнет к тому желание.. Люда, совершенно с тобой не согласен, ибо другого варианта нет, сейчас оптимальный из возможных.. Ну, и что, что ты со мной не согласен? Наши мнения, порой, диаметрально расходятся. Но, это не факт, что твоё мнение абсолютно правильное, а моё - абсолютно неправильное. Моё мнение состоит в том, что путь, навязанный нам в 90-х, правительством-кликой Ельцина был худшим из всех возможных. Я тебе много раз аргументировано доказывала, что это было именно так. А теперь за меня это доказывает объективная реальность, от которой очень сложно отвертеться. А сетовать на то, что все рынки заняты, это тогда придется вспомнить почему так случилось и что мы делали в экономике в 60-80х, когда другие захватывали рынки.. Очень слабая отговорка, что, типа все рынки были заняты. У СССР была очень мощная научно-техническая база, производственные мощности, грамотное население. Нужно было найти свою нишу, модернизировать свои предприятия, а не доводить их до банкротства, не уничтожать свою науку. Вот только этой "либеральной" сволочи лишь бы было уничтожить социализм, а вместе с ним Россию - последнее для них это было не важно - в этом они сами признались. Это чистый воды троцкизм, только наоборот. Красивых заводов настроить мало, нужно куда то девать продукцию, не говоря о том, что на модернизацию нужны многие миллиарды и инвестиций.. И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство.

Sorques дата: 05-04-2021 - 01:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 05-04-2021 - 01:09) Ну, и что, что ты со мной не согласен? Наши мнения, порой, диаметрально расходятся. Но, это не факт, что твоё мнение абсолютно правильное, а моё - абсолютно неправильное. Моё мнение состоит в том, что путь, навязанный нам в 90-х, правительством-кликой Ельцина был худшим из всех возможных. Я тебе много раз аргументировано доказывала, что это было именно так. А теперь за меня это доказывает объективная реальность, от которой очень сложно отвертеться. А сетовать на то, что все рынки заняты, это тогда придется вспомнить почему так случилось и что мы делали в экономике в 60-80х, когда другие захватывали рынки..Очень слабая отговорка, что, типа все рынки были заняты. У СССР была очень мощная научно-техническая база, производственные мощности, грамотное население. Нужно было найти свою нишу, модернизировать свои предприятия, а не доводить их до банкротства, не уничтожать свою науку. Вот только этой "либеральной" сволочи лишь бы было уничтожить социализм, а вместе с ним Россию - последнее для них это было не важно - в этом они сами признались. Это чистый воды троцкизм, только наоборот. Красивых заводов настроить мало, нужно куда то девать продукцию, не говоря о том, что на модернизацию нужны многие миллиарды и инвестиций..И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство. Исходя из реалий политики и экономики, не было.. Нужно было найти свою нишу, модернизировать свои предприятия, а не доводить их до банкротства, не уничтожать свою науку. Модернизацию на что проводить? В Бельгии, Германии предприятия закрывались в это же время и переносились в Азии, а про обратный процесс.. И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство. Ты драматизируешьдраматизируешь про оффшоры..

Sorques дата: 05-04-2021 - 01:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:48) Так блин тогда в кризис свое производство должно переть вверх, пользуясь моментом, пока рынок пустой, а не проедать проценты с TN. Тема не подходящая, я пишу очень тезисно.. Если бы не купили облигации, а вложили в заводы, чтобы с нами было после 2009 и 2014? Страшно представить..

Sinnerbi дата: 05-04-2021 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 05-04-2021 - 01:28) Если бы не купили облигации, а вложили в заводы, чтобы с нами было после 2009 и 2014? Страшно представить.. Не на что было бы купить корейские авто и китайские компьютеры? А те заводы своих бы взамен не наклепали? Индустриализация 1.0 не проводилась просто строительством заводов. Сначала была работа Леонтьева о модели межотраслевого баланса, а потом уже шла детализация планов строительства. Почему сейчас нельзя было так сделать? Потому что в оффшоры ничего не утащить?

Sorques дата: 05-04-2021 - 02:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 01:53) Не на что было бы купить корейские авто и китайские компьютеры? А те заводы своих бы взамен не наклепали? Нет, не наклепали бы.. Помните сцену когда Черномырдин на автозаводе пытается закрыть дверь авто новой серии, а она не закрывается? В Китае такое было бы невозможно.. Не все так просто.. У Кореи или Тайланда получается, а у Филиппин нет..

ferrara дата: 05-04-2021 - 02:05 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 05-04-2021 - 01:24) Модернизацию на что проводить? Как на что? Ладно, пусть ТО на ЧТО –деньги -можно было получить от продажи ресурсов, как это делали когда-то в Финляндии, а не отдавать ресурсы в частные руки капиталистов, которые будут уводить свою прибыль через офшоры совсем не на благо нашей экономики. Зачем ты, Влад, хочешь спорить с очевидными фактами? И куда теперь идут эти миллиарды? За границу, через офшоры. На эти миллиарды модернизируется совсем не наше производство. Ты драматизируешьдраматизируешь про оффшоры.. Нисколько не драматизирую. Такова общепринятая статистика . Более 50 млрд. долларов США /а в реальности намного больше/уходят из России ежегодно. Правда, СССР тратила подобные суммы на поддержание «дружественных» политических режимов по всему миру, на гонку в космосе, но, в какой-то степени, это было более оправдано, это было частью геополитической борьбы. А тратить те же суммы на благополучие и непомерные потребности нескольких зажравшихся семей, которые со всем своим выводком живут за границей и уже русскими себя не считают. Зачем?

Sorques дата: 05-04-2021 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 05-04-2021 - 02:05) Как на что? Ладно, пусть ТО на ЧТО –деньги -можно было получить от продажи ресурсов, как это делали когда-то в Финляндии, а не отдавать ресурсы в частные руки капиталистов, которые будут уводить свою прибыль через офшоры совсем не на благо нашей экономики. Зачем ты, Влад, хочешь спорить с очевидными фактами? В 1992 ничего не раздали, а денег не было на расходы посольств.. Кроме того, нужно сотни миллиардов, а не брать деньги, чтобы содержать нерентабельные производства.. Это замкнутый круг.. Ну важено было создание нового класса опоры системы, приватизация и из этих соображений делалась в том числе.. Более 50 млрд. долларов США /а в реальности намного больше/уходят из России ежегодно. Сколько среди этих денег, средств иностранных инвестиции, который их просто возвращают назад?

srg2003 дата: 05-04-2021 - 02:48 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 04-04-2021 - 23:43) А сетовать на то, что все рынки заняты, это тогда придется вспомнить почему так случилось и что мы делали в экономике в 60-80х, когда другие захватывали рынки.. Красивых заводов настроить мало, нужно куда то девать продукцию, не говоря о том, что на модернезацию нужны многие миллиарды и инвестиций.. А зачем тогда было сливать рынки СССР и соцстран, которые и обеспечивали сбыт этим предприятиям? И с чего Вы взяли, что предприятия в СССР были нерентабельные? Плановая рентабельность была не ниже 10% , что для большинства современных промышленных предприятий - мечта

Sorques дата: 05-04-2021 - 02:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 05-04-2021 - 02:48) А зачем тогда было сливать рынки СССР и соцстран, которые и обеспечивали сбыт этим предприятиям? И с чего Вы взяли, что предприятия в СССР были нерентабельные? Плановая рентабельность была не ниже 10% , что для большинства современных промышленных предприятий - мечта После открытия рынков в СССР и вала импорта, многие предприятия оказались совсем ненужные.. Кроме того, в СССР во главу угла ставилось не товарное производства и не рентабельность продукции, а план спущенный сверху.. Ситуация на рынке меняется постоянно, но руководство предприятия не могло серьезно корректировать план, просто , а те кто это пытался сделать, просто мог поплатиться должностью.. В итоге предприятие выпускало "галоши" они нафиг никому не были нужны, но получало премии за перевыполнение плана..

Антироссийский клон-28 дата: 05-04-2021 - 04:39 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(ferrara @ 05-04-2021 - 02:05) Как на что? Ладно, пусть ТО на ЧТО –деньги -можно было получить от продажи ресурсов, как это делали когда-то в Финляндии, а не отдавать ресурсы в частные руки капиталистов, которые будут уводить свою прибыль через офшоры совсем не на благо нашей экономики. Зачем ты, Влад, хочешь спорить с очевидными фактами? Капиталист уводит ресурсы в офшоры только в том случае если дома их вкладывать не выгодно. К сожалению социалисты и демократы что в США что в РФ этого понять не в состоянии.

Безумный Иван дата: 05-04-2021 - 10:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 05-04-2021 - 04:39) Капиталист уводит ресурсы в офшоры только в том случае если дома их вкладывать не выгодно. Офшор это зона подконтрольная не своей стране, а чужой. Наши капиталисты выводят капитал в зону подконтрольную Англии и США. И России отслеживание этих доходов становится невозможным. А для бизнесменов Англии и США нет офшоров. Их финансы подконтрольны своим странам куда бы они их ни направили. Банки любых стран имеют корсчета банков которые им подконтрольны. По сему, коррупцию в России победить очень просто. Пусть Банки Англии и США предоставят нашему ЦБ информацию о движении средств наших граждан. Но нет. Им эту информацию скрывать выгодно. Им выгодно что бы в других странах процветала коррупция. Они тем самым держат на крючке наших бизнесменов и политиков и не позволяют нам контролировать их

Мавзон дата: 05-04-2021 - 10:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:34) ... Почему Россия с ее потенциалом должна быть только убогой бензоколонкой с кучкой жулья во главе? А в чем Вы видите потенциал? В обширной, но непригодной для проживания территории?

Вюлэгё дата: 05-04-2021 - 11:01 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Anenerbe @ 04-04-2021 - 18:24) Тема вообще не о Курилах, а почему мы так цепляемся за территории, когда в стране и так много проблем. Я не понимаю логику этих товарищей. Значит, давайте дадим Крыму и Курилам все, а псковщина - самая нищая область в РФ - медленно сгнивает. Посмотрите какие убогие часто у нас деревни. Причем тут Косово? Пишешь явно по идеологической схеме США. Проблемы в стране не решаются за счёт раздачи территорий, это же ужасно глупо и преступно! Помогать и развивать надо псковщину и курилы...всё вместе, Так пусть США отдадут например штат Мэн Канаде и сразу будет больше денег на остальные штаты или Украина зачем тратит деньги и людей на войну в Донбассе, отказаться же надо и сразу лучше заживут! На мирной конференции в американском Портсмуте, в августе 1905 года, японцы вели себя, как настоящие триумфаторы. По результатам русско-японской войны 1904-05 годов они требовали от Российской Империи весь Сахалин, в качестве военного трофея. На замечание руководителя русской делегации Сергея Витте о том, что подобная претензия нарушает все существующие соглашения, министр иностранных дел Японии Комура Дзютаро заявил: «Война перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки». Слова потомственного самурая Дзютаро исчерпывающе подходят для ответа на любые японские претензии. А Косово не надо было отделять от Сербии бомбометанием и убийством гражданского (и военных тоже) населения, это их территория и не надо придумывать поводы и сочинять новые порядки, выгодные США и отражающие их особые понятия о справедливости. От некоторых стран нагло отторгается территория будто так и надо, а Россия почему то может разбогатеть только методом отдачи территорий, отвратительно! Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 05-04-2021 - 11:02

lozdok дата: 05-04-2021 - 11:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sinnerbi @ 05-04-2021 - 00:34) ВСЕ начинали модернизацию своих производств с внутреннего рынка. Почему Россия с ее потенциалом должна быть только убогой бензоколонкой с кучкой жулья во главе? потому, что власть не хочет работать. одним проще перепродавать, другим контролировать и получать с этого бабло. а мужик бегает с высунутым языком в поисках достойной работы, потому как у нас не слишком много роснефтей и газпромов, где зарплаты приличные. был нормальный завод ЗиЛ и тот просрали, а машины теперь производят за рубежом. машина зверь, доработать до евростандартов и горя бы не знали с этой машиной. так нет, всё разрушили и ножки свесили.

lozdok дата: 05-04-2021 - 11:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Cityman @ 31-03-2021 - 16:18) (Sorques @ 31-03-2021 - 17:15) (Cityman @ 31-03-2021 - 15:51) Да у меня к любому такое отношение будет, либерал ты или патриот, но если сваливаешь, когда страна твоя в опасности, то сваливаешь с лишением гражданства. Ты о войне? Так это уклонение от мобилизации и нарушение закона.. Так везде.. но ведь и речь идет про это, посмотри вышеhttps://www.sxn.io/pochemu-russkie-zas...l ну я тогда вообще не понял. в стартпосте нет категоричного заявления, что речь о войне. я тоже писал пост не имея ввиду военное время.

Cityman дата: 05-04-2021 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(lozdok @ 05-04-2021 - 12:20) (Cityman @ 31-03-2021 - 16:18) (Sorques @ 31-03-2021 - 17:15) Ты о войне? Так это уклонение от мобилизации и нарушение закона.. Так везде.. но ведь и речь идет про это, посмотри вышеhttps://www.sxn.io/pochemu-russkie-zas...l ну я тогда вообще не понял. в стартпосте нет категоричного заявления, что речь о войне. я тоже писал пост не имея ввиду военное время. при чем тут стартпост, если отсылка идет на определенный пост определенного юзера?

PARAND дата: 05-04-2021 - 12:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 05-04-2021 - 02:57) (srg2003 @ 05-04-2021 - 02:48) А зачем тогда было сливать рынки СССР и соцстран, которые и обеспечивали сбыт этим предприятиям? И с чего Вы взяли, что предприятия в СССР были нерентабельные? Плановая рентабельность была не ниже 10% , что для большинства современных промышленных предприятий - мечта После открытия рынков в СССР и вала импорта, многие предприятия оказались совсем ненужные.. Кроме того, в СССР во главу угла ставилось не товарное производства и не рентабельность продукции, а план спущенный сверху.. Ситуация на рынке меняется постоянно, но руководство предприятия не могло серьезно корректировать план, просто , а те кто это пытался сделать, просто мог поплатиться должностью.. В итоге предприятие выпускало "галоши" они нафиг никому не были нужны, но получало премии за перевыполнение плана.. Сорквес и дались тебе эти "галоши" ну прямо как президент тут недавно ляпнул!!! А наш президент на чем летает то?По моему на ИЛ-96 который был разработан как раз в то время когда выпускались "галоши".... А то что вы вспомнили в другом топике мол Черномырдин не смог закрыть дверь машины выпускаемой с конвейера?И выговорите такого не может быть?Ох как может так как сколько машин отзывают уже выпущенных с браком с того же запада и Китая!!! И хватит наверное ухмыляться на нашу технику если бы в нее вкладывались такие же финансы как и за рубежом то не они, а мы бы были на первых местах!

lozdok дата: 05-04-2021 - 12:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Cityman @ 05-04-2021 - 11:58) при чем тут стартпост, если отсылка идет на определенный пост определенного юзера? я к тому, что один пользователь пишет относительно стартпоста, а другой уже переключился на побочное заявление другого пользователя. вот и получается неразбериха. всего навсего.

lozdok дата: 05-04-2021 - 12:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(PARAND @ 05-04-2021 - 12:07) И хватит наверное ухмыляться на нашу технику если бы в нее вкладывались такие же финансы как и за рубежом то не они, а мы бы были на первых местах! а кто мешает вкладываться? почему отдали производство ЗиЛов за рубеж? вложились бы, довели до ума и продавали бы на внутреннем рынке, а дальше и за рубеж могли бы продавать.

Мавзон дата: 05-04-2021 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(lozdok @ 05-04-2021 - 12:11) ...а кто мешает вкладываться? почему отдали производство ЗиЛов за рубеж? вложились бы, довели до ума и продавали бы на внутреннем рынке, а дальше и за рубеж могли бы продавать. В некоторых странах любые решения властей принято возводить в ранг высшей и недоступной обывателем мудрости, интересов Государства и всё такое - прочее. Правда, история показывает, что часто дело происходило с точностью до наоборот... но признать, а тем более исправить это - так тяжело!